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    il 2011-12-08 17:25:00.0 alle 2011-12-08 17:25:00.0
    Alé, un altro po' di privacy se ne va
    http://www.corriere.it/economia/11_dicembre_08/fis...

    per la gioia dei sinistresi della baiona.
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      il 2011-12-08 17:35:00.0 alle 2011-12-08 17:35:00.0
      Re: Alé, un altro po' di privacy se ne va

      - Scritto da:
      > http://www.corriere.it/economia/11_dicembre_08/fis
      >
      > per la gioia dei sinistresi della baiona.

      La sinistra non c'entra niente, voi evasori la dovete pagare cara.
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        il 2011-12-08 17:39:00.0 alle 2011-12-08 17:39:00.0
        Trollate totali: 4330
        Re: Alé, un altro po' di privacy se ne va

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da:
        > >
        > http://www.corriere.it/economia/11_dicembre_08/fis
        > >
        > > per la gioia dei sinistresi della baiona.
        >
        > La sinistra non c'entra niente, voi evasori la
        > dovete pagare
        > cara.

        a dire ilvero redditometro e spesometro furono idee di Bersani quando era ministro dello sviluppo economico sotto Prodi, perchè credi che exsinatra lo odi così tanto?
        Occhiolino













        detto questo redditometro e spesometro sono misure degne del KGB, solo che qua in effetti abbiamo gli exsinatra che vorrebbero il diritto ad evadere ed il dovere per lo stato di fornire loro infrastrutture et cazzy vary.
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          Non Autenticato
          il 2011-12-08 17:44:00.0 alle 2011-12-08 17:44:00.0
          Re: Alé, un altro po' di privacy se ne v
          > a dire ilvero redditometro e spesometro furono
          > idee di Bersani quando era ministro dello
          > sviluppo economico sotto Prodi, perchè credi che
          > exsinatra lo odi così
          > tanto?
          > Occhiolino
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          > detto questo redditometro e spesometro sono
          > misure degne del KGB, solo che qua in effetti
          > abbiamo gli exsinatra che vorrebbero il diritto
          > ad evadere ed il dovere per lo stato di fornire
          > loro infrastrutture et cazzy vary.

          Il controllo dell'evasione andrebbe fatto prendendo uno a caso, e guardando se la sua casa, la macchina eccetera sono compatibili con quanto dichiara. Se non sono compatibili gli si chiede di giustificare l'incongruenza.

          Se la casa l'ha ereditata dal bisnonno e s'è fatto il mazzo a restaurarla, la macchina l'ha comprata a un'asta fallimentare, la barca l'ha pagata 2.000 sterline e poi se l'è restaurata da sé in dieci anni, la sua posizione fiscale è regolare e il fisco non ha nulla da rognare.

          Sapere che ci sono controlli a caso disincentiva a fare i furbi.
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            Scritto da
            il 2011-12-08 17:49:00.0 alle 2011-12-08 17:49:00.0
            Trollate totali: 4330
            Re: Alé, un altro po' di privacy se ne v
            - Scritto da:
            > > a dire ilvero redditometro e spesometro furono
            > > idee di Bersani quando era ministro dello
            > > sviluppo economico sotto Prodi, perchè credi che
            > > exsinatra lo odi così
            > > tanto?
            > > Occhiolino
            > >
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            > > detto questo redditometro e spesometro sono
            > > misure degne del KGB, solo che qua in effetti
            > > abbiamo gli exsinatra che vorrebbero il diritto
            > > ad evadere ed il dovere per lo stato di fornire
            > > loro infrastrutture et cazzy vary.
            >
            > Il controllo dell'evasione andrebbe fatto
            > prendendo uno a caso, e guardando se la sua casa,
            > la macchina eccetera sono compatibili con quanto
            > dichiara. Se non sono compatibili gli si chiede
            > di giustificare
            > l'incongruenza.

            secondo te come funzionano redditometro e spesometro?
            risposta: ESATTAMENTE COSI'



            >
            > Se la casa l'ha ereditata dal bisnonno e s'è
            > fatto il mazzo a restaurarla, la macchina l'ha
            > comprata a un'asta fallimentare, la barca l'ha
            > pagata 2.000 sterline e poi se l'è restaurata da
            > sé in dieci anni, la sua posizione fiscale è
            > regolare e il fisco non ha nulla da
            > rognare.

            si ma criticare senza sapere cosa si sta criticando è una di quelle fallacie alla puppen reich

            >
            > Sapere che ci sono controlli a caso disincentiva
            > a fare i
            > furbi.

            i controlli a caso c'erano e non funzionavano, perchè il finaziere locale avvisava il piccolo-medio-grande evasore e via di bustarelle ed ecco che i controlli ad cazzum non beccavano nessuno, bersani ha detto "bene, ora fa tutto un computer e fa tutto centralizzato a roma", ha creato l'infrstruttura legale per cui lo stato puo di fatto fare il kgb (la finanza, ma non tutte, solo certi che lavorano apposta allo spesometro redditometro a roma e usano un certo supergestionale che fa la metà dei controlli da solo).

            ora semplicemente hanno ampliato ancora le maglie legali dentro le quali si puo muovere ilsupersoftware gestionalone che becca gli evasori confrontando tutto con tutto, perchè credi che i finanzieri si mettano d'estate a fermare le SAAB a sanremo senza poi fare loro niente, se il 15 stavi facendo vacanza a sanremo e poi dichiari di aver fatto 2000 euro allora il software ti becca, il finazniere che fa il controllo manco deve saperlo questo.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2011-12-08 18:12:00.0 alle 2011-12-08 18:12:00.0
              Re: Alé, un altro po' di privacy se ne v
              > > > a dire ilvero redditometro e spesometro furono
              > > > idee di Bersani quando era ministro dello
              > > > sviluppo economico sotto Prodi, perchè credi
              > che
              > > > exsinatra lo odi così
              > > > tanto?
              > > > Occhiolino
              > > >
              > > >
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              > > > detto questo redditometro e spesometro sono
              > > > misure degne del KGB, solo che qua in effetti
              > > > abbiamo gli exsinatra che vorrebbero il
              > diritto
              > > > ad evadere ed il dovere per lo stato di
              > fornire
              > > > loro infrastrutture et cazzy vary.
              > >
              > > Il controllo dell'evasione andrebbe fatto
              > > prendendo uno a caso, e guardando se la sua
              > casa,
              > > la macchina eccetera sono compatibili con quanto
              > > dichiara. Se non sono compatibili gli si chiede
              > > di giustificare
              > > l'incongruenza.
              >
              > secondo te come funzionano redditometro e
              > spesometro?
              > risposta: ESATTAMENTE COSI'

              Tranne per i controlli a caso, che costituiscono un aspetto non trascurabile del metodo. Cylon

              > > Se la casa l'ha ereditata dal bisnonno e s'è
              > > fatto il mazzo a restaurarla, la macchina l'ha
              > > comprata a un'asta fallimentare, la barca l'ha
              > > pagata 2.000 sterline e poi se l'è restaurata da
              > > sé in dieci anni, la sua posizione fiscale è
              > > regolare e il fisco non ha nulla da
              > > rognare.
              >
              > si ma criticare senza sapere cosa si sta
              > criticando è una di quelle fallacie alla puppen
              > reich
              >
              > >
              > > Sapere che ci sono controlli a caso disincentiva
              > > a fare i
              > > furbi.
              >
              > i controlli a caso c'erano e non funzionavano,
              > perchè il finaziere locale avvisava il
              > piccolo-medio-grande evasore

              Bastava farli fare da un altro.

              > e via di bustarelle
              > ed ecco che i controlli ad cazzum non beccavano
              > nessuno, bersani ha detto "bene, ora fa tutto un
              > computer e fa tutto centralizzato a roma", ha
              > creato l'infrstruttura legale per cui lo stato
              > puo di fatto fare il kgb (la finanza, ma non
              > tutte, solo certi che lavorano apposta allo
              > spesometro redditometro a roma e usano un certo
              > supergestionale che fa la metà dei controlli da
              > solo).
              >
              > ora semplicemente hanno ampliato ancora le maglie
              > legali dentro le quali si puo muovere
              > ilsupersoftware gestionalone che becca gli
              > evasori confrontando tutto con tutto, perchè
              > credi che i finanzieri si mettano d'estate a
              > fermare le SAAB a sanremo senza poi fare loro
              > niente, se il 15 stavi facendo vacanza a sanremo
              > e poi dichiari di aver fatto 2000 euro allora il
              > software ti becca, il finazniere che fa il
              > controllo manco deve saperlo questo.

              Bla Bla Bla ma questo è un altro passo verso il "cittadino trasparente" di proprietà dello stato-genitore. Berlusconi avrà gioco facile a vincere le prossime elezioni, dichiarando di essere stato contrario anche se non è vero, infatti queste manovre le appoggia, fa parte del prezzo stabilito per la sua incolumità processuale.

              Comunque mi spiace ma alle prossime elezioni, se ce ne saranno, ricorrerò per la prima volta al "voto utile" votando la Lega (perché 5 stelle mi sembra ancora immaturo). Chissà che non riescano a toglierci d'un colpo sono da quest'Italia pasticciona e dal progettone totalitarista europaio.
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                Scritto da
                il 2011-12-08 20:35:00.0 alle 2011-12-08 20:35:00.0
                Trollate totali: 4330
                Re: Alé, un altro po' di privacy se ne v

                - Scritto da:
                > > > > a dire ilvero redditometro e spesometro
                > furono
                > > > > idee di Bersani quando era ministro dello
                > > > > sviluppo economico sotto Prodi, perchè credi
                > > che
                > > > > exsinatra lo odi così
                > > > > tanto?
                > > > > Occhiolino
                > > > >
                > > > >
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                > > > > detto questo redditometro e spesometro sono
                > > > > misure degne del KGB, solo che qua in
                > effetti
                > > > > abbiamo gli exsinatra che vorrebbero il
                > > diritto
                > > > > ad evadere ed il dovere per lo stato di
                > > fornire
                > > > > loro infrastrutture et cazzy vary.
                > > >
                > > > Il controllo dell'evasione andrebbe fatto
                > > > prendendo uno a caso, e guardando se la sua
                > > casa,
                > > > la macchina eccetera sono compatibili con
                > quanto
                > > > dichiara. Se non sono compatibili gli si
                > chiede
                > > > di giustificare
                > > > l'incongruenza.
                > >
                > > secondo te come funzionano redditometro e
                > > spesometro?
                > > risposta: ESATTAMENTE COSI'
                >
                > Tranne per i controlli a caso, che costituiscono
                > un aspetto non trascurabile del metodo.
                > Cylon

                si potrebbe fare l'obiezione che il controllo sistematico è perpetrato da un algoritmo il che cambia non poco, ma non ho intenzione di fare questa obiezione, davvero, solo di farlo notare.

                >
                > > > Se la casa l'ha ereditata dal bisnonno e s'è
                > > > fatto il mazzo a restaurarla, la macchina l'ha
                > > > comprata a un'asta fallimentare, la barca l'ha
                > > > pagata 2.000 sterline e poi se l'è restaurata
                > da
                > > > sé in dieci anni, la sua posizione fiscale è
                > > > regolare e il fisco non ha nulla da
                > > > rognare.
                > >
                > > si ma criticare senza sapere cosa si sta
                > > criticando è una di quelle fallacie alla puppen
                > > reich
                > >
                > > >
                > > > Sapere che ci sono controlli a caso
                > disincentiva
                > > > a fare i
                > > > furbi.

                i controlli a casao erano fallati dalla corruzione dilagante, dalla sfacimma di chi era preposto a farli, dagli inciuci, fare finta che avessero un qualunque valore è negare l'evidenza dei fatti, redditometro/spesometro sono solo una delle possibili strade percorribili per uscire dall'empassè.


                > >
                > > i controlli a caso c'erano e non funzionavano,
                > > perchè il finaziere locale avvisava il
                > > piccolo-medio-grande evasore
                >
                > Bastava farli fare da un altro.
                >
                > > e via di bustarelle
                > > ed ecco che i controlli ad cazzum non beccavano
                > > nessuno, bersani ha detto "bene, ora fa tutto un
                > > computer e fa tutto centralizzato a roma", ha
                > > creato l'infrstruttura legale per cui lo stato
                > > puo di fatto fare il kgb (la finanza, ma non
                > > tutte, solo certi che lavorano apposta allo
                > > spesometro redditometro a roma e usano un certo
                > > supergestionale che fa la metà dei controlli da
                > > solo).
                > >
                > > ora semplicemente hanno ampliato ancora le
                > maglie
                > > legali dentro le quali si puo muovere
                > > ilsupersoftware gestionalone che becca gli
                > > evasori confrontando tutto con tutto, perchè
                > > credi che i finanzieri si mettano d'estate a
                > > fermare le SAAB a sanremo senza poi fare loro
                > > niente, se il 15 stavi facendo vacanza a sanremo
                > > e poi dichiari di aver fatto 2000 euro allora il
                > > software ti becca, il finazniere che fa il
                > > controllo manco deve saperlo questo.
                >
                > Bla Bla Bla ma questo è un altro passo verso il
                > "cittadino trasparente" di proprietà dello
                > stato-genitore.

                si lo so, ti ho fatto notare che questa news altro non è che l'evoluzione di qualcosa di preesistente, e pure da parecchio tempo, non una cosa "del governo dei banchieri che ora so cazzi", questa in particolare c'era già.

                > Berlusconi avrà gioco facile a
                > vincere le prossime elezioni, dichiarando di
                > essere stato contrario anche se non è vero,
                > infatti queste manovre le appoggia, fa parte del
                > prezzo stabilito per la sua incolumità
                > processuale.

                ma per fare cosa poi, per fare cosa? continuare come ha fatto prima a fare il piazzista al resto del mondo di stronzate riguardo la nostra situazione economica senza fare NIENTE al riguardo come governo/legislatore?

                >
                > Comunque mi spiace ma alle prossime elezioni, se
                > ce ne saranno, ricorrerò per la prima volta al
                > "voto utile" votando la Lega (perché 5 stelle mi
                > sembra ancora immaturo). Chissà che non riescano
                > a toglierci d'un colpo sono da quest'Italia
                > pasticciona e dal progettone totalitarista
                > europaio.

                se vabbè Lega, porcoddio che demenza senza confini, LORO ERANO PARTE DEL GOVERNO BERLUSCONI, NON FARANNO MAI IL FEDERALISMO, NON SONO CONTRO GLI IMMIGRATI (LI VOGLIONO GHETTIZZATI PER SPENDERLI ANCHE COME BOOST ELETTORALE), SONO INCIUCIATI TANTO QUANTO IL PDL O IL PD NEI GIRI DI SPRECHI NAZIONALI.

                su una cosa sono d'accordissimo con ex, ridurrel a spesa pubblica, a tuttii costi, in qualunque modo, ma non puoi chiedere di farlo a chi VIVE degli inciuci che ci stanno dietro la spesa pubblica, allora che fare?

                io dico cinque asterischi SOLO ED ESCLUSIVAMENTE perchè c'è davvero qualche homo novus li in mezzo, ergo in quanto tutti gli altri (lega compresa qualunque sia la demagogia che portano avanti ora) per me è la speranza migliore.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2011-12-08 20:52:00.0 alle 2011-12-08 20:52:00.0
                  Re: Alé, un altro po' di privacy se ne v
                  > > > secondo te come funzionano redditometro e
                  > > > spesometro?
                  > > > risposta: ESATTAMENTE COSI'
                  > >
                  > > Tranne per i controlli a caso, che costituiscono
                  > > un aspetto non trascurabile del metodo.
                  > > Cylon
                  >
                  > si potrebbe fare l'obiezione che il controllo
                  > sistematico è perpetrato da un algoritmo il che
                  > cambia non poco, ma non ho intenzione di fare
                  > questa obiezione, davvero, solo di farlo
                  > notare.

                  Preterizione. Cylon

                  > > > > Se la casa l'ha ereditata dal bisnonno e s'è
                  > > > > fatto il mazzo a restaurarla, la macchina
                  > l'ha
                  > > > > comprata a un'asta fallimentare, la barca
                  > l'ha
                  > > > > pagata 2.000 sterline e poi se l'è
                  > restaurata
                  > > da
                  > > > > sé in dieci anni, la sua posizione fiscale è
                  > > > > regolare e il fisco non ha nulla da
                  > > > > rognare.
                  > > >
                  > > > si ma criticare senza sapere cosa si sta
                  > > > criticando è una di quelle fallacie alla
                  > puppen
                  > > > reich
                  > > >
                  > > > >
                  > > > > Sapere che ci sono controlli a caso
                  > > disincentiva
                  > > > > a fare i
                  > > > > furbi.
                  >
                  > i controlli a casao erano fallati dalla
                  > corruzione dilagante, dalla sfacimma di chi era
                  > preposto a farli, dagli inciuci, fare finta che
                  > avessero un qualunque valore è negare l'evidenza
                  > dei fatti, redditometro/spesometro sono solo una
                  > delle possibili strade percorribili per uscire
                  > dall'empassè.

                  Come sempre tutto si riduce a chi controlla i controllori. Anni fa avevo scritto che un sistema in cui nessuno controlla nessuno ha entropia maggiore ed energia potenziale minore di un sistema in cui tutti controllano tutti.
                  Ciò non toglie che siano un metodo leale, la via che si sta percorrendo adesso, dello smantellamento di libertà e diritti civili, è parecchio peggiore.

                  > > > i controlli a caso c'erano e non funzionavano,
                  > > > perchè il finaziere locale avvisava il
                  > > > piccolo-medio-grande evasore
                  > >
                  > > Bastava farli fare da un altro.
                  > >
                  > > > e via di bustarelle
                  > > > ed ecco che i controlli ad cazzum non
                  > beccavano
                  > > > nessuno, bersani ha detto "bene, ora fa tutto
                  > un
                  > > > computer e fa tutto centralizzato a roma", ha
                  > > > creato l'infrstruttura legale per cui lo stato
                  > > > puo di fatto fare il kgb (la finanza, ma non
                  > > > tutte, solo certi che lavorano apposta allo
                  > > > spesometro redditometro a roma e usano un
                  > certo
                  > > > supergestionale che fa la metà dei controlli
                  > da
                  > > > solo).
                  > > >
                  > > > ora semplicemente hanno ampliato ancora le
                  > > maglie
                  > > > legali dentro le quali si puo muovere
                  > > > ilsupersoftware gestionalone che becca gli
                  > > > evasori confrontando tutto con tutto, perchè
                  > > > credi che i finanzieri si mettano d'estate a
                  > > > fermare le SAAB a sanremo senza poi fare loro
                  > > > niente, se il 15 stavi facendo vacanza a
                  > sanremo
                  > > > e poi dichiari di aver fatto 2000 euro allora
                  > il
                  > > > software ti becca, il finazniere che fa il
                  > > > controllo manco deve saperlo questo.
                  > >
                  > > Bla Bla Bla ma questo è un altro passo verso il
                  > > "cittadino trasparente" di proprietà dello
                  > > stato-genitore.
                  >
                  > si lo so, ti ho fatto notare che questa news
                  > altro non è che l'evoluzione di qualcosa di
                  > preesistente, e pure da parecchio tempo, non una
                  > cosa "del governo dei banchieri che ora so
                  > cazzi", questa in particolare c'era già.

                  È una che dura almeno dagli anni 90, portata avanti da tutti i governi che si sono "alternati", e si sposa alla perfezione con il piano di neutralizzazione della democrazia di cui dice Barnard. Me ne sono accorto nel 2001 e da allora ho perso ogni residuo di tranquillità.

                  > > Berlusconi avrà gioco facile a
                  > > vincere le prossime elezioni, dichiarando di
                  > > essere stato contrario anche se non è vero,
                  > > infatti queste manovre le appoggia, fa parte del
                  > > prezzo stabilito per la sua incolumità
                  > > processuale.
                  >
                  > ma per fare cosa poi, per fare cosa? continuare
                  > come ha fatto prima a fare il piazzista al resto
                  > del mondo di stronzate riguardo la nostra
                  > situazione economica senza fare NIENTE al
                  > riguardo come
                  > governo/legislatore?

                  E che ne so? Volevo solo dire che potrebbe tornare al governo la merda meno puzzolente.

                  > > Comunque mi spiace ma alle prossime elezioni, se
                  > > ce ne saranno, ricorrerò per la prima volta al
                  > > "voto utile" votando la Lega (perché 5 stelle mi
                  > > sembra ancora immaturo). Chissà che non riescano
                  > > a toglierci d'un colpo sono da quest'Italia
                  > > pasticciona e dal progettone totalitarista
                  > > europaio.
                  >
                  > se vabbè Lega, porcoddio che demenza senza
                  > confini, LORO ERANO PARTE DEL GOVERNO BERLUSCONI,
                  > NON FARANNO MAI IL FEDERALISMO, NON SONO CONTRO
                  > GLI IMMIGRATI (LI VOGLIONO GHETTIZZATI PER
                  > SPENDERLI ANCHE COME BOOST ELETTORALE), SONO
                  > INCIUCIATI TANTO QUANTO IL PDL O IL PD NEI GIRI
                  > DI SPRECHI
                  > NAZIONALI.

                  Temo che tu abbia ragione, ma la Lega è il solo partito ad aver preso una piega dichiaratamente antieuropeista.
                  Se la UE è sul binario di un regime autoritario formalmente democratico, la sola soluzione è smantellarla, e poi forse si potrà riduscutere di come rifare qualcosa di analogo evitando di cadere nello stesso tranello.

                  > su una cosa sono d'accordissimo con ex, ridurrel
                  > a spesa pubblica, a tuttii costi, in qualunque
                  > modo, ma non puoi chiedere di farlo a chi VIVE
                  > degli inciuci che ci stanno dietro la spesa
                  > pubblica, allora che
                  > fare?
                  >
                  > io dico cinque asterischi SOLO ED ESCLUSIVAMENTE
                  > perchè c'è davvero qualche homo novus li in
                  > mezzo, ergo in quanto tutti gli altri (lega
                  > compresa qualunque sia la demagogia che portano
                  > avanti ora) per me è la speranza
                  > migliore.

                  Anche per me 5 stelle rappresenta il nuovo e il meglio, ma alle prossime elezioni il massimo che può sperare è quel 10%, soglia al quale ogni partito s'illude e comincia a "collaborare" col regime esistente. La Lega potrebbe prendere di più.
                  La Lega, se riuscisse a togliere l'Italia o almeno il nord dalla UE, aprirebbe una fase di transizione per rifare la società da capo (da parte di altri soggetti, non della Lega: per come è non la vedo capace).

                  Una specie di "voto Lega perché sfondi una porta in cui tutti potremo entrare".
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    il 2011-12-08 21:11:00.0 alle 2011-12-08 21:11:00.0
                    Trollate totali: 4330
                    Re: Alé, un altro po' di privacy se ne v
                    - Scritto da:
                    > > > > secondo te come funzionano redditometro e
                    > > > > spesometro?
                    > > > > risposta: ESATTAMENTE COSI'
                    > > >
                    > > > Tranne per i controlli a caso, che
                    > costituiscono
                    > > > un aspetto non trascurabile del metodo.
                    > > > Cylon
                    > >
                    > > si potrebbe fare l'obiezione che il controllo
                    > > sistematico è perpetrato da un algoritmo il che
                    > > cambia non poco, ma non ho intenzione di fare
                    > > questa obiezione, davvero, solo di farlo
                    > > notare.
                    >
                    > Preterizione. Cylon

                    renderla esplicita è un ulteriore livello di paracomunicazione oppure è in realtà un tentivo di sfuggire alla psicologia della dialettica, alle sue trappole?

                    in altri termini: è nato prima l'uovo o la gallina? ed ex quand'è che ha cominciato a rubare i polli?
                    Newbie, inesperto

                    > Come sempre tutto si riduce a chi controlla i
                    > controllori.

                    beh oddio il controllre ed il controllato sono un software le cui specifiche dovrebbero essere pubbliche, ma si, dovrebbero, tu hai debuggato il cervellone della finanza?
                    eppure è meglio dal punto di vista "tattico" che un finanziere terrone UE' UE' che controlal un finanziere bauscia ALE ALE OH OH.

                    > Anni fa avevo scritto che un sistema
                    > in cui nessuno controlla nessuno ha entropia
                    > maggiore ed energia potenziale minore di un
                    > sistema in cui tutti controllano
                    > tutti.
                    > Ciò non toglie che siano un metodo leale, la via
                    > che si sta percorrendo adesso, dello
                    > smantellamento di libertà e diritti civili, è
                    > parecchio
                    > peggiore.

                    abbiamo sentimenti simili al riguardo, perchè credi che mi stiano simpatici i neocon? per me sono risuciti a sintetizzare il fatto che le libertà civili sono tali quando esiste un potere abbastanza forte da garantirle ed abbastanza ragionevole da non diventare "autosufficiente" dalle suddette libertà, purtroppo bush era anche religioso ma in fondo la *teoria* Neocon parte da assunti di questo tipo.

                    > È una che dura almeno dagli anni 90, portata
                    > avanti da tutti i governi che si sono
                    > "alternati", e si sposa alla perfezione con il
                    > piano di neutralizzazione della democrazia di cui
                    > dice Barnard. Me ne sono accorto nel 2001 e da
                    > allora ho perso ogni residuo di
                    > tranquillità.

                    per me la prospettiva di barnad è quella dichi ancora punta il dito, io invece non individuo strani complotti di ebrei ma piuttosto penso che la democrazia non la sta neutrallizando nessuno, sta marcendo, che pare esserne il naturale decorso tra le altre cose.

                    >
                    > > > Berlusconi avrà gioco facile a
                    > > > vincere le prossime elezioni, dichiarando di
                    > > > essere stato contrario anche se non è vero,
                    > > > infatti queste manovre le appoggia, fa parte
                    > del
                    > > > prezzo stabilito per la sua incolumità
                    > > > processuale.
                    > >
                    > > ma per fare cosa poi, per fare cosa? continuare
                    > > come ha fatto prima a fare il piazzista al resto
                    > > del mondo di stronzate riguardo la nostra
                    > > situazione economica senza fare NIENTE al
                    > > riguardo come
                    > > governo/legislatore?
                    >
                    > E che ne so? Volevo solo dire che potrebbe
                    > tornare al governo la merda meno
                    > puzzolente.

                    neanche io lo so, eh cazzo sappilo!

                    >
                    > > > Comunque mi spiace ma alle prossime elezioni,
                    > se
                    > > > ce ne saranno, ricorrerò per la prima volta al
                    > > > "voto utile" votando la Lega (perché 5 stelle
                    > mi
                    > > > sembra ancora immaturo). Chissà che non
                    > riescano
                    > > > a toglierci d'un colpo sono da quest'Italia
                    > > > pasticciona e dal progettone totalitarista
                    > > > europaio.
                    > >
                    > > se vabbè Lega, porcoddio che demenza senza
                    > > confini, LORO ERANO PARTE DEL GOVERNO
                    > BERLUSCONI,
                    > > NON FARANNO MAI IL FEDERALISMO, NON SONO CONTRO
                    > > GLI IMMIGRATI (LI VOGLIONO GHETTIZZATI PER
                    > > SPENDERLI ANCHE COME BOOST ELETTORALE), SONO
                    > > INCIUCIATI TANTO QUANTO IL PDL O IL PD NEI GIRI
                    > > DI SPRECHI
                    > > NAZIONALI.
                    >
                    > Temo che tu abbia ragione, ma la Lega è il solo
                    > partito ad aver preso una piega dichiaratamente
                    > antieuropeista.

                    per fini PURAMENTE d'immagine.

                    > Se la UE è sul binario di un regime autoritario
                    > formalmente democratico, la sola soluzione è
                    > smantellarla, e poi forse si potrà riduscutere di
                    > come rifare qualcosa di analogo evitando di
                    > cadere nello stesso
                    > tranello.

                    non credo che lo sia.

                    >
                    > > su una cosa sono d'accordissimo con ex, ridurrel
                    > > a spesa pubblica, a tuttii costi, in qualunque
                    > > modo, ma non puoi chiedere di farlo a chi VIVE
                    > > degli inciuci che ci stanno dietro la spesa
                    > > pubblica, allora che
                    > > fare?
                    > >
                    > > io dico cinque asterischi SOLO ED ESCLUSIVAMENTE
                    > > perchè c'è davvero qualche homo novus li in
                    > > mezzo, ergo in quanto tutti gli altri (lega
                    > > compresa qualunque sia la demagogia che portano
                    > > avanti ora) per me è la speranza
                    > > migliore.
                    >
                    > Anche per me 5 stelle rappresenta il nuovo e il
                    > meglio,

                    nuovo, spero sia anche meglio.

                    >ma alle prossime elezioni il massimo che
                    > può sperare è quel 10%, soglia al quale ogni
                    > partito s'illude e comincia a "collaborare" col
                    > regime esistente. La Lega potrebbe prendere di
                    > più.
                    > La Lega, se riuscisse a togliere l'Italia o
                    > almeno il nord dalla UE, aprirebbe una fase di
                    > transizione per rifare la società da capo (da
                    > parte di altri soggetti, non della Lega: per come
                    > è non la vedo
                    > capace).
                    >
                    > Una specie di "voto Lega perché sfondi una porta
                    > in cui tutti potremo
                    > entrare".

                    la Lega non lo farà mai, nessuno lo puo realisticamente fare, aka, voto sprecato.

                    vai avivere in polonia, ho un amico su e li sono tutti felicissimi e c'è il boom economico anche se guadagni 500euro al mese facendo il traduttore per la reuters.
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2011-12-08 21:32:00.0 alle 2011-12-08 21:32:00.0
                      Re: Alé, un altro po' di privacy se ne v
                      > > > cambia non poco, ma non ho intenzione di fare
                      > > > questa obiezione, davvero, solo di farlo
                      > > > notare.
                      > >
                      > > Preterizione. Cylon
                      >
                      > renderla esplicita è un ulteriore livello di
                      > paracomunicazione oppure è in realtà un tentivo
                      > di sfuggire alla psicologia della dialettica,
                      > alle sue trappole?

                      Immagine postata dall'utente

                          eh?

                      > > Come sempre tutto si riduce a chi controlla i
                      > > controllori.
                      >
                      > beh oddio il controllre ed il controllato sono un
                      > software le cui specifiche dovrebbero essere
                      > pubbliche, ma si, dovrebbero, tu hai debuggato il
                      > cervellone della
                      > finanza?
                      > eppure è meglio dal punto di vista "tattico" che
                      > un finanziere terrone UE' UE' che controlal un
                      > finanziere bauscia ALE ALE OH
                      > OH.

                      Boh in Trentino lo fanno.

                      > > Anni fa avevo scritto che un sistema
                      > > in cui nessuno controlla nessuno ha entropia
                      > > maggiore ed energia potenziale minore di un
                      > > sistema in cui tutti controllano
                      > > tutti.
                      > > Ciò non toglie che siano un metodo leale, la via
                      > > che si sta percorrendo adesso, dello
                      > > smantellamento di libertà e diritti civili, è
                      > > parecchio
                      > > peggiore.
                      >
                      > abbiamo sentimenti simili al riguardo, perchè
                      > credi che mi stiano simpatici i neocon? per me
                      > sono risuciti a sintetizzare il fatto che le
                      > libertà civili sono tali quando esiste un potere
                      > abbastanza forte da garantirle ed abbastanza
                      > ragionevole da non diventare "autosufficiente"
                      > dalle suddette libertà, purtroppo bush era anche
                      > religioso ma in fondo la *teoria* Neocon parte da
                      > assunti di questo
                      > tipo.

                      Ma nella pratica di diritti e libertà ne hanno tolti parecchi. Obama ha vinto anche sulla speranza che annullasse le leggi Bush, e invece ciccia, continuazione della linea.

                      > > È una che dura almeno dagli anni 90, portata
                      > > avanti da tutti i governi che si sono
                      > > "alternati", e si sposa alla perfezione con il
                      > > piano di neutralizzazione della democrazia di
                      > cui
                      > > dice Barnard. Me ne sono accorto nel 2001 e da
                      > > allora ho perso ogni residuo di
                      > > tranquillità.
                      >
                      > per me la prospettiva di barnad è quella dichi
                      > ancora punta il dito, io invece non individuo
                      > strani complotti di ebrei ma piuttosto penso che
                      > la democrazia non la sta neutrallizando nessuno,
                      > sta marcendo, che pare esserne il naturale
                      > decorso tra le altre cose.

                      Anch'io lo pensavo, ma oltre a ciò c'è uno smantellamento pilotato delle istituzioni che dovrebbero garantire la libertà, che approfitta del declino sonnolento della democrazia.

                      > > > > Comunque mi spiace ma alle prossime
                      > elezioni,
                      > > se
                      > > > > ce ne saranno, ricorrerò per la prima volta
                      > al
                      > > > > "voto utile" votando la Lega (perché 5
                      > stelle
                      > > mi
                      > > > > sembra ancora immaturo). Chissà che non
                      > > riescano
                      > > > > a toglierci d'un colpo sono da quest'Italia
                      > > > > pasticciona e dal progettone totalitarista
                      > > > > europaio.
                      > > >
                      > > > se vabbè Lega, porcoddio che demenza senza
                      > > > confini, LORO ERANO PARTE DEL GOVERNO
                      > > BERLUSCONI,
                      > > > NON FARANNO MAI IL FEDERALISMO, NON SONO
                      > CONTRO
                      > > > GLI IMMIGRATI (LI VOGLIONO GHETTIZZATI PER
                      > > > SPENDERLI ANCHE COME BOOST ELETTORALE), SONO
                      > > > INCIUCIATI TANTO QUANTO IL PDL O IL PD NEI
                      > GIRI
                      > > > DI SPRECHI
                      > > > NAZIONALI.
                      > >
                      > > Temo che tu abbia ragione, ma la Lega è il solo
                      > > partito ad aver preso una piega dichiaratamente
                      > > antieuropeista.
                      >
                      > per fini PURAMENTE d'immagine.

                      Dici che Borghezio finge? Ce l'ho presente da parecchio e un po' so che tipo è.

                      > > Se la UE è sul binario di un regime autoritario
                      > > formalmente democratico, la sola soluzione è
                      > > smantellarla, e poi forse si potrà riduscutere
                      > di
                      > > come rifare qualcosa di analogo evitando di
                      > > cadere nello stesso
                      > > tranello.
                      >
                      > non credo che lo sia.

                      Io sì. UE e USA insieme.

                      > > La Lega, se riuscisse a togliere l'Italia o
                      > > almeno il nord dalla UE, aprirebbe una fase di
                      > > transizione per rifare la società da capo (da
                      > > parte di altri soggetti, non della Lega: per
                      > come
                      > > è non la vedo
                      > > capace).
                      > >
                      > > Una specie di "voto Lega perché sfondi una porta
                      > > in cui tutti potremo
                      > > entrare".
                      >
                      > la Lega non lo farà mai, nessuno lo puo
                      > realisticamente fare, aka, voto
                      > sprecato.
                      >
                      > vai avivere in polonia, ho un amico su e li sono
                      > tutti felicissimi e c'è il boom economico anche
                      > se guadagni 500euro al mese facendo il traduttore
                      > per la
                      > reuters.

                      Non conosco il polacco.
<softv>

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