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    il 2011-12-05 14:08:00.0 alle 2011-12-05 14:08:00.0
    Trollate totali: 17613
    Ma tutti quelli che l'ICI alla chiesa???
    Dove sono finiti?
    Everyone has the right to my opinion!
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      il 2011-12-05 14:10:00.0 alle 2011-12-05 14:10:00.0
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      Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

      - Scritto da: exsinistro
      > Dove sono finiti?

      Esattamente dov'erano prima, perché?
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        Scritto da
        il 2011-12-05 14:33:00.0 alle 2011-12-05 14:33:00.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

        - Scritto da: Daisuke Niwa
        >
        > - Scritto da: exsinistro
        > > Dove sono finiti?
        >
        > Esattamente dov'erano prima, perché?

        Perchè prima rimproveravano giustamente a Berlusconi di averla tolta ai preti, ora stanno zitti zitti.

        Comunque 10 minuti fa al TG3 hanno detto che alla domanda: ma perchè non avete rimesso l'ICI anche ai beni della Chiesa cattolica, Monti ha risposto:"non ci abbiamo pensato". Arrabbiato

        Solo per questo si deve tornare alle elezioni subito. Spero che la manovra venga bocciata in parlamento.
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2011-12-05 14:39:00.0 alle 2011-12-05 14:39:00.0
          Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

          - Scritto da: exsinistro
          >
          > - Scritto da: Daisuke Niwa
          > >
          > > - Scritto da: exsinistro
          > > > Dove sono finiti?
          > >
          > > Esattamente dov'erano prima, perché?
          >
          > Perchè prima rimproveravano giustamente a
          > Berlusconi di averla tolta ai preti, ora stanno
          > zitti
          > zitti.
          >
          > Comunque 10 minuti fa al TG3 hanno detto che alla
          > domanda: ma perchè non avete rimesso l'ICI anche
          > ai beni della Chiesa cattolica, Monti ha
          > risposto:"non ci abbiamo pensato".
          > Arrabbiato
          >
          > Solo per questo si deve tornare alle elezioni
          > subito. Spero che la manovra venga bocciata in
          > parlamento.

          Ha detto "non ci abbiamo ANCORA pensato" che è ben diverso.
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            Scritto da
            il 2011-12-05 14:41:00.0 alle 2011-12-05 14:41:00.0
            Trollate totali: 6532
            Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: exsinistro
            > >
            > > - Scritto da: Daisuke Niwa
            > > >
            > > > - Scritto da: exsinistro
            > > > > Dove sono finiti?
            > > >
            > > > Esattamente dov'erano prima, perché?
            > >
            > > Perchè prima rimproveravano giustamente a
            > > Berlusconi di averla tolta ai preti, ora stanno
            > > zitti
            > > zitti.
            > >
            > > Comunque 10 minuti fa al TG3 hanno detto che
            > alla
            > > domanda: ma perchè non avete rimesso l'ICI anche
            > > ai beni della Chiesa cattolica, Monti ha
            > > risposto:"non ci abbiamo pensato".
            > > Arrabbiato
            > >
            > > Solo per questo si deve tornare alle elezioni
            > > subito. Spero che la manovra venga bocciata in
            > > parlamento.
            >
            > Ha detto "non ci abbiamo ANCORA pensato" che è
            > ben
            > diverso.

            E che aspetta visto che un buon 1/4 dei beni immobili italiani appartiene alla Chiesa? Newbie, inesperto
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2011-12-05 15:08:00.0 alle 2011-12-05 15:08:00.0
              Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

              - Scritto da: Daisuke Niwa
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: exsinistro
              > > >
              > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
              > > > >
              > > > > - Scritto da: exsinistro
              > > > > > Dove sono finiti?
              > > > >
              > > > > Esattamente dov'erano prima, perché?
              > > >
              > > > Perchè prima rimproveravano giustamente a
              > > > Berlusconi di averla tolta ai preti, ora
              > stanno
              > > > zitti
              > > > zitti.
              > > >
              > > > Comunque 10 minuti fa al TG3 hanno detto che
              > > alla
              > > > domanda: ma perchè non avete rimesso l'ICI
              > anche
              > > > ai beni della Chiesa cattolica, Monti ha
              > > > risposto:"non ci abbiamo pensato".
              > > > Arrabbiato
              > > >
              > > > Solo per questo si deve tornare alle elezioni
              > > > subito. Spero che la manovra venga bocciata in
              > > > parlamento.
              > >
              > > Ha detto "non ci abbiamo ANCORA pensato" che è
              > > ben
              > > diverso.
              >
              > E che aspetta visto che un buon 1/4 dei beni
              > immobili italiani appartiene alla Chiesa?
              > Newbie, inesperto

              Aspetta di vedere se è il caso farlo perché poi la manovra la votano gli stessi che l'ICI l'hanno tolta alla chiesa. Non è che fa quello che gli pare.
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                Scritto da
                il 2011-12-05 15:25:00.0 alle 2011-12-05 15:25:00.0
                Trollate totali: 6532
                Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > >
                > > - Scritto da:
                > > >
                > > > - Scritto da: exsinistro
                > > > >
                > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > > > > >
                > > > > > - Scritto da: exsinistro
                > > > > > > Dove sono finiti?
                > > > > >
                > > > > > Esattamente dov'erano prima, perché?
                > > > >
                > > > > Perchè prima rimproveravano giustamente a
                > > > > Berlusconi di averla tolta ai preti, ora
                > > stanno
                > > > > zitti
                > > > > zitti.
                > > > >
                > > > > Comunque 10 minuti fa al TG3 hanno detto che
                > > > alla
                > > > > domanda: ma perchè non avete rimesso l'ICI
                > > anche
                > > > > ai beni della Chiesa cattolica, Monti ha
                > > > > risposto:"non ci abbiamo pensato".
                > > > > Arrabbiato
                > > > >
                > > > > Solo per questo si deve tornare alle
                > elezioni
                > > > > subito. Spero che la manovra venga bocciata
                > in
                > > > > parlamento.
                > > >
                > > > Ha detto "non ci abbiamo ANCORA pensato" che è
                > > > ben
                > > > diverso.
                > >
                > > E che aspetta visto che un buon 1/4 dei beni
                > > immobili italiani appartiene alla Chiesa?
                > > Newbie, inesperto
                >
                > Aspetta di vedere se è il caso farlo perché poi
                > la manovra la votano gli stessi che l'ICI l'hanno
                > tolta alla chiesa. Non è che fa quello che gli
                > pare.

                Per questa banda di criminali ora sarebbe ben più difficile giustificare il fatto di non voler mettere i puntini sulle i dell'ICI anche per la Chiesa.
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            il 2011-12-05 15:16:00.0 alle 2011-12-05 15:16:00.0
            Trollate totali: 17613
            Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: exsinistro
            > >
            > > - Scritto da: Daisuke Niwa
            > > >
            > > > - Scritto da: exsinistro
            > > > > Dove sono finiti?
            > > >
            > > > Esattamente dov'erano prima, perché?
            > >
            > > Perchè prima rimproveravano giustamente a
            > > Berlusconi di averla tolta ai preti, ora stanno
            > > zitti
            > > zitti.
            > >
            > > Comunque 10 minuti fa al TG3 hanno detto che
            > alla
            > > domanda: ma perchè non avete rimesso l'ICI anche
            > > ai beni della Chiesa cattolica, Monti ha
            > > risposto:"non ci abbiamo pensato".
            > > Arrabbiato
            > >
            > > Solo per questo si deve tornare alle elezioni
            > > subito. Spero che la manovra venga bocciata in
            > > parlamento.
            >
            > Ha detto "non ci abbiamo ANCORA pensato" che è
            > ben
            > diverso.

            A parte che l'"ancora" io non l'ho sentito, e diverso un belino. Comunque siete voi DS a prenderlo politicamente nel culo, se poi tu godi pure, ok.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2011-12-05 15:21:00.0 alle 2011-12-05 15:21:00.0
              Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

              - Scritto da: exsinistro
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: exsinistro
              > > >
              > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
              > > > >
              > > > > - Scritto da: exsinistro
              > > > > > Dove sono finiti?
              > > > >
              > > > > Esattamente dov'erano prima, perché?
              > > >
              > > > Perchè prima rimproveravano giustamente a
              > > > Berlusconi di averla tolta ai preti, ora
              > stanno
              > > > zitti
              > > > zitti.
              > > >
              > > > Comunque 10 minuti fa al TG3 hanno detto che
              > > alla
              > > > domanda: ma perchè non avete rimesso l'ICI
              > anche
              > > > ai beni della Chiesa cattolica, Monti ha
              > > > risposto:"non ci abbiamo pensato".
              > > > Arrabbiato
              > > >
              > > > Solo per questo si deve tornare alle elezioni
              > > > subito. Spero che la manovra venga bocciata in
              > > > parlamento.
              > >
              > > Ha detto "non ci abbiamo ANCORA pensato" che è
              > > ben
              > > diverso.
              >
              > A parte che l'"ancora" io non l'ho sentito,

              Con google news ho trovato "Ancora pensato"

              e
              > diverso un belino. Comunque siete voi DS a
              > prenderlo politicamente nel culo, se poi tu godi
              > pure,
              > ok.

              Invece è diverso sì. Se dici che "non ci hai pensato" vuol dire che caschi dalle nuvole. Se dici che non ci hai ANCORA pensato vuol dire che non hai ancora trovato il modo giusto per farlo.
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                Scritto da
                il 2011-12-05 15:24:00.0 alle 2011-12-05 15:24:00.0
                Trollate totali: 17613
                Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da: exsinistro
                > >
                > > - Scritto da:
                > > >
                > > > - Scritto da: exsinistro
                > > > >
                > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > > > > >
                > > > > > - Scritto da: exsinistro
                > > > > > > Dove sono finiti?
                > > > > >
                > > > > > Esattamente dov'erano prima, perché?
                > > > >
                > > > > Perchè prima rimproveravano giustamente a
                > > > > Berlusconi di averla tolta ai preti, ora
                > > stanno
                > > > > zitti
                > > > > zitti.
                > > > >
                > > > > Comunque 10 minuti fa al TG3 hanno detto che
                > > > alla
                > > > > domanda: ma perchè non avete rimesso l'ICI
                > > anche
                > > > > ai beni della Chiesa cattolica, Monti ha
                > > > > risposto:"non ci abbiamo pensato".
                > > > > Arrabbiato
                > > > >
                > > > > Solo per questo si deve tornare alle
                > elezioni
                > > > > subito. Spero che la manovra venga bocciata
                > in
                > > > > parlamento.
                > > >
                > > > Ha detto "non ci abbiamo ANCORA pensato" che è
                > > > ben
                > > > diverso.
                > >
                > > A parte che l'"ancora" io non l'ho sentito,
                >
                > Con google news ho trovato "Ancora pensato"

                OK, uno a uno.

                > e
                > > diverso un belino. Comunque siete voi DS a
                > > prenderlo politicamente nel culo, se poi tu godi
                > > pure,
                > > ok.
                >
                > Invece è diverso sì. Se dici che "non ci hai
                > pensato" vuol dire che caschi dalle nuvole. Se
                > dici che non ci hai ANCORA pensato vuol dire che
                > non hai ancora trovato il modo giusto per
                > farlo.

                Vuol dire che non intendi faarlo, ecco cosa vuole dire caro diessino.
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          il 2011-12-05 15:52:00.0 alle 2011-12-05 15:52:00.0
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          Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

          - Scritto da: exsinistro
          >
          > - Scritto da: Daisuke Niwa
          > >
          > > - Scritto da: exsinistro
          > > > Dove sono finiti?
          > >
          > > Esattamente dov'erano prima, perché?
          >
          > Perchè prima rimproveravano giustamente a
          > Berlusconi di averla tolta ai preti, ora stanno
          > zitti
          > zitti.
          >
          > Comunque 10 minuti fa al TG3 hanno detto che alla
          > domanda: ma perchè non avete rimesso l'ICI anche
          > ai beni della Chiesa cattolica, Monti ha
          > risposto:"non ci abbiamo pensato".
          > Arrabbiato

          disse il ministro ginocchione

          The Lich™ Cylon
          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

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      Scritto da
      il 2011-12-05 15:21:00.0 alle 2011-12-05 15:21:00.0
      Trollate totali: 4330
      Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

      - Scritto da: exsinistro
      > Dove sono finiti?

      ci sono sempre, eccomi.

      non per fare il bastiancontrario, anzi a dire il vero si, ma in effetti la religione è esentasse dovunque (dall'india agli USA), pensaci, tu sei un bravo cristiano che fa sempre le offerte in chiesa e da loro l'8permille, tu sei anche lo stato in quanto cittadino tassepagante, poi lo stato arriva e pretende soldi da questa cosa volontaria, sostenuta dalla popolazione con quella che è una tassa autoimposta. Dal punto di vista del bravo cattolico il fatto che lo stato pretenda tasse da qualcuno sostenuto dalle donazioni volontarie dei cittadini (che sono lo stato) è 'na strunzata, una imposizione, aggiungo: tutte le associazioni benefiche sono esentasse.

      se chiedi a me il modello delle associazioni che vivono di beneficienza non dovrebbe in effetti essere tassato, sostenere che la chiesa cattolica sia sullo stesso piano di quelle associazioni che in italia sono le uniche che somministrano la terapia del dolore (invisa alla chiesa e nn somministrata come si deve negli ospedali) e che funzionano per benefizienza è la vera stronzata, quindi io tornerei al concordato e impedirei alla chiesa cattolica (che è uno stato/"una cosa" con una certa storia) di poter essere trattata come associazione benefica dallo stato italiano e quindi essere beneficiaria dell'8permille e esentasse, ma non mettere in discussione il principio che una associazione benefica debba essere esentasse, quindi in definitiva è più complesso di quanto appaia, quello che fece berluscane fu veramente orribile infatti, perchè fu un aumento dei privilegi della chiesa completamente gratuito e non necessario.
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        Scritto da
        il 2011-12-05 15:28:00.0 alle 2011-12-05 15:28:00.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies
        non dicevi così quando Berlusconi l'ha tolta. Newbie, inesperto

        Allora non è che a te non piace prenderlo in culo, dipende solo da che è che ti incula. Newbie, inesperto

        O no!
        Everyone has the right to my opinion!
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          Scritto da
          il 2011-12-05 16:18:00.0 alle 2011-12-05 16:18:00.0
          Trollate totali: 4330
          Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

          - Scritto da: exsinistro
          > non dicevi così quando Berlusconi l'ha tolta.
          > Newbie, inesperto

          lo dicevo eccome invece, MAI stato a favore di nessun sostegno al clero, ne lo sono tuttora, ho sempre sempre sempre sostenuto che bisogna andare a fondo,come dico al lich qua vicino, leggi di la.

          per quanto riguarda berlusca lui ha fatto la cosa peggiore in assoluto, è diventato sostenitore attivo degli interesse della spiritual-political inc. in cambio di un tornaconto politico che questa poteva offrire, quindi tu che ce l'hai con i cattolici quanto me pensaci al fatto che il tuo padrone (ex padrone ormai) non s'è fatto minimanete nessuno scrupolo a dare una forte mano ai pretazzi di merda in cambio di un minimo di sostegno politico, e lo ha fatto pisciando su quelle che furono conquiste nei confronti della chiesa ottenute dai governi precedenti, de facto annullandole, non solo facendo un discorsetto e qualche sorrisone, dando loro una vera mano economica non da poco, ho sempre detto questo riguardo berlusconi e l'ici cattolica.

          >
          > Allora non è che a te non piace prenderlo in
          > culo, dipende solo da che è che ti incula.
          > Newbie, inesperto
          >
          > O no!

          questa frase decontestualizzata invece la sottoscrivo in pieno
          Imbarazzato
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        Scritto da
        The Lich
        Übermensch
        il 2011-12-05 15:50:00.0 alle 2011-12-05 15:50:00.0
        Trollate totali: 21351
        Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

        - Scritto da: dada_216
        >
        > - Scritto da: exsinistro
        > > Dove sono finiti?
        >
        > ci sono sempre, eccomi.
        >
        > non per fare il bastiancontrario, anzi a dire il
        > vero si, ma in effetti la religione è esentasse
        > dovunque (dall'india agli USA), pensaci, tu sei
        > un bravo cristiano che fa sempre le offerte in
        > chiesa e da loro l'8permille, tu sei anche lo
        > stato in quanto cittadino tassepagante, poi lo
        > stato arriva e pretende soldi da questa cosa
        > volontaria, sostenuta dalla popolazione con
        > quella che è una tassa autoimposta. Dal punto di
        > vista del bravo cattolico il fatto che lo stato
        > pretenda tasse da qualcuno sostenuto dalle
        > donazioni volontarie dei cittadini (che sono lo
        > stato) è 'na strunzata, una imposizione,
        > aggiungo: tutte le associazioni benefiche sono
        > esentasse.
        >
        > se chiedi a me il modello delle associazioni che
        > vivono di beneficienza non dovrebbe in effetti
        > essere tassato, sostenere che la chiesa cattolica
        > sia sullo stesso piano di quelle associazioni che
        > in italia sono le uniche che somministrano la
        > terapia del dolore (invisa alla chiesa e nn
        > somministrata come si deve negli ospedali) e che
        > funzionano per benefizienza è la vera stronzata,
        > quindi io tornerei al concordato e impedirei alla
        > chiesa cattolica (che è uno stato/"una cosa" con
        > una certa storia) di poter essere trattata come
        > associazione benefica dallo stato italiano e
        > quindi essere beneficiaria dell'8permille e
        > esentasse, ma non mettere in discussione il
        > principio che una associazione benefica debba
        > essere esentasse, quindi in definitiva è più
        > complesso di quanto appaia, quello che fece
        > berluscane fu veramente orribile infatti, perchè
        > fu un aumento dei privilegi della chiesa
        > completamente gratuito e non
        > necessario.

        questo cosa avrebbe a che fare con le cliniche private cattoliche, gli alberghi cattolici, le case di riposo cattoliche etc etc?

        ah già hanno una celletta nella struttura e quindi non devono pagare

        The Lich™ Cylon
        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

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          Scritto da
          il 2011-12-05 16:11:00.0 alle 2011-12-05 16:11:00.0
          Trollate totali: 4330
          Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

          - Scritto da: The Lich
          >
          > - Scritto da: dada_216
          > >
          > > - Scritto da: exsinistro
          > > > Dove sono finiti?
          > >
          > > ci sono sempre, eccomi.
          > >
          > > non per fare il bastiancontrario, anzi a dire il
          > > vero si, ma in effetti la religione è esentasse
          > > dovunque (dall'india agli USA), pensaci, tu sei
          > > un bravo cristiano che fa sempre le offerte in
          > > chiesa e da loro l'8permille, tu sei anche lo
          > > stato in quanto cittadino tassepagante, poi lo
          > > stato arriva e pretende soldi da questa cosa
          > > volontaria, sostenuta dalla popolazione con
          > > quella che è una tassa autoimposta. Dal punto di
          > > vista del bravo cattolico il fatto che lo stato
          > > pretenda tasse da qualcuno sostenuto dalle
          > > donazioni volontarie dei cittadini (che sono lo
          > > stato) è 'na strunzata, una imposizione,
          > > aggiungo: tutte le associazioni benefiche sono
          > > esentasse.
          > >
          > > se chiedi a me il modello delle associazioni che
          > > vivono di beneficienza non dovrebbe in effetti
          > > essere tassato, sostenere che la chiesa
          > cattolica
          > > sia sullo stesso piano di quelle associazioni
          > che
          > > in italia sono le uniche che somministrano la
          > > terapia del dolore (invisa alla chiesa e nn
          > > somministrata come si deve negli ospedali) e che
          > > funzionano per benefizienza è la vera stronzata,
          > > quindi io tornerei al concordato e impedirei
          > alla
          > > chiesa cattolica (che è uno stato/"una cosa" con
          > > una certa storia) di poter essere trattata come
          > > associazione benefica dallo stato italiano e
          > > quindi essere beneficiaria dell'8permille e
          > > esentasse, ma non mettere in discussione il
          > > principio che una associazione benefica debba
          > > essere esentasse, quindi in definitiva è più
          > > complesso di quanto appaia, quello che fece
          > > berluscane fu veramente orribile infatti, perchè
          > > fu un aumento dei privilegi della chiesa
          > > completamente gratuito e non
          > > necessario.
          >
          > questo cosa avrebbe a che fare con le cliniche
          > private cattoliche, gli alberghi cattolici, le
          > case di riposo cattoliche etc
          > etc?
          >
          > ah già hanno una celletta nella struttura e
          > quindi non devono
          > pagare
          >

          ne tu ne exsinatra avete capito quale sia il mio discorso:
          la chiesa cattolica NON ha niente a che fare con una associazione benefica, questa è la fallacia, per questo DEVE PAGARE le tasse.

          le associazioni benefiche invece NON le devono pagare, perchè sono già sostenute da "tasse volotnarie" da parte dello stato (i cittadini), quindi stai attento a COME dal punto di vista legale imponi l'ICI alla chiesa cattolica, non è una questione fiscale che riguarda le associazioni benefiche (tutte), è una questione che riguarda lo status della chiesa cattolica (l'unica), aka va affrontata nel concordato.

          ovvero IMO la chiesa cattolica se vuole tenersi la proprietà delle chiese e di tutte le loro strutture in italia che cominci a pagare le tasse (tutte, anche quelle sui redditi che HANNO) come cio che in effetti è: una "Spiritual-Political Lobby Inc." che certo non è una associazione di beneficienza, ecco, questo per fare le cose ben fatte andrebbe ritrattato nel concordato.

          vuoi fare un discorso serio sull'ICI alla chiesa cattolica e cazzi vari, non lo fai dicendo "abbiamo bisogno di soldi quindi la chiesa comincia a pagare, ecco un decreto legislativo riguardo la fiscalità", lo fai facendo ben notare e mettendo nero su bianco (sul concordato) che la chiesa cattolica apostolica di roma NON è una associaizone benefica, NON ha diritto ad essere esentasse o a essere in lista per le donazione volotnarie dei cittadini sulla dichiarazione dei redditi allo stato laico.

          la chiesa cattolica de facto è un partito politico extraparlamentare con una fortissima influenza, trattiamolo come tale, ma non venire a scardinarmi il sistema delle associaizoni benefiche, questo è quello che dico se vuoi parlare SERIAMENTE della questione.

          si puo fare? penso proprio di no, ci sono troppi coglioni cattolici in italia, o forse si perchè nessuno di questi colgioni cattolici (al max solo una sparuta minoranza) ci crede **veramente** alla storiella "la chiesa è santa e il papa è infallibile", anzi, la maggioranza sono perfettamente a conoscenza dell'ipocrisia di fondo del clero e la ascrivono in particolare all'alto clero, ma lo tollerano lo stesso, forse se un altra minoranza (i mangiapreti come me) facessero abbastanza baccano riusciremmo ad ottenere qualcosa sulla linea di quello che ho scritto sopra, ovvero il vero riconoscimento dello status della chiesa cattolica in italia, senza fare finta che sia qualcosa di diverso da un potere politico che va fortemente limitato se vogliamo salvaguardare la laicità del nostro stato.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-12-05 20:18:00.0 alle 2011-12-05 20:18:00.0
            Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies
            > la chiesa cattolica NON ha niente a che fare con
            > una associazione benefica

            Non è così semplice. Ad esempio la RMN l'ho fatta in un ospedale, pubblico e/o convenzionato, gestito da preti e suore.
            • Avatar
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              Scritto da
              il 2011-12-05 20:58:00.0 alle 2011-12-05 20:58:00.0
              Trollate totali: 4330
              Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

              - Scritto da:
              > > la chiesa cattolica NON ha niente a che fare con
              > > una associazione benefica
              >
              > Non è così semplice. Ad esempio la RMN l'ho fatta
              > in un ospedale, pubblico e/o convenzionato,
              > gestito da preti e
              > suore.

              che fortunatamente stanno sparendo (preti e suore)

              ti auguro anche che ti abbiano trovato un tumore sacro.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2011-12-06 20:24:00.0 alle 2011-12-06 20:24:00.0
                Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies
                > > > la chiesa cattolica NON ha niente a che fare
                > con
                > > > una associazione benefica
                > >
                > > Non è così semplice. Ad esempio la RMN l'ho
                > fatta
                > > in un ospedale, pubblico e/o convenzionato,
                > > gestito da preti e
                > > suore.
                >
                > che fortunatamente stanno sparendo (preti e suore)

                Così resteranno solo ospedali gestiti da gente che, invece di "accanirsi" per la vita del paziente, hanno fretta di liberare il posto letto per un altro.

                > ti auguro anche che ti abbiano trovato un tumore
                > sacro.

                tiè tiè aritiè
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                  Scritto da
                  il 2011-12-06 20:52:00.0 alle 2011-12-06 20:52:00.0
                  Trollate totali: 4330
                  Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

                  - Scritto da:
                  > > > > la chiesa cattolica NON ha niente a che fare
                  > > con
                  > > > > una associazione benefica
                  > > >
                  > > > Non è così semplice. Ad esempio la RMN l'ho
                  > > fatta
                  > > > in un ospedale, pubblico e/o convenzionato,
                  > > > gestito da preti e
                  > > > suore.
                  > >
                  > > che fortunatamente stanno sparendo (preti e
                  > suore)
                  >
                  > Così resteranno solo ospedali gestiti da gente
                  > che, invece di "accanirsi" per la vita del
                  > paziente, hanno fretta di liberare il posto letto
                  > per un
                  > altro.

                  hai dovuto aspettare che lo rinfacciassi allo squitzero per cercare di rifnacciarlo a me?
                  Arrabbiato

                  la terapia del dolore serve proprio quando non vuoi fare l'eutanasia

                  >
                  > > ti auguro anche che ti abbiano trovato un tumore
                  > > sacro.
                  >
                  > tiè tiè aritiè

                  uai?
                  meglio un tumore sacro da miracolare al lourdes che un tumore ateo che manco la kemio
                • Avatar
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                  Scritto da
                  The Lich
                  Übermensch
                  il 2011-12-06 20:54:00.0 alle 2011-12-06 20:54:00.0
                  Trollate totali: 21351
                  Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

                  - Scritto da:
                  > > > > la chiesa cattolica NON ha niente a che fare
                  > > con
                  > > > > una associazione benefica
                  > > >
                  > > > Non è così semplice. Ad esempio la RMN l'ho
                  > > fatta
                  > > > in un ospedale, pubblico e/o convenzionato,
                  > > > gestito da preti e
                  > > > suore.
                  > >
                  > > che fortunatamente stanno sparendo (preti e
                  > suore)
                  >
                  > Così resteranno solo ospedali gestiti da gente
                  > che, invece di "accanirsi" per la vita del
                  > paziente, hanno fretta di liberare il posto letto
                  > per un
                  > altro.

                  sempre meglio di gente che ti fa soffrire come una bestia se hai un tumore allo stadio terminale, perchè "il dolore purifica l'anima"

                  The Lich™ Cylon
                  « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                  e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

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                  il 2011-12-06 22:43:00.0 alle 2011-12-06 22:43:00.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

                  - Scritto da:

                  > > che fortunatamente stanno sparendo (preti e
                  > suore)
                  >
                  > Così resteranno solo ospedali gestiti da gente
                  > che, invece di "accanirsi" per la vita del
                  > paziente, hanno fretta di liberare il posto letto
                  > per un
                  > altro.

                  Ma veramente in Italia gli ospedali sono gestiti da preti e suore Sorpresa ?
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2011-12-06 22:46:00.0 alle 2011-12-06 22:46:00.0
                    Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies
                    > > > che fortunatamente stanno sparendo (preti e
                    > > suore)
                    > >
                    > > Così resteranno solo ospedali gestiti da gente
                    > > che, invece di "accanirsi" per la vita del
                    > > paziente, hanno fretta di liberare il posto
                    > letto
                    > > per un
                    > > altro.
                    >
                    > Ma veramente in Italia gli ospedali sono gestiti
                    > da preti e suore Sorpresa
                    > ?

                    Alcuni ospedali che appartengono alla chiesa, però suore ne ho viste in qualsiasi ospedale, non saprei con che mansioni.
                    • Avatar
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                      Scritto da
                      il 2011-12-06 22:49:00.0 alle 2011-12-06 22:49:00.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

                      - Scritto da:

                      > > Ma veramente in Italia gli ospedali sono gestiti
                      > > da preti e suore Sorpresa
                      > > ?
                      >
                      > Alcuni ospedali che appartengono alla chiesa,
                      > però suore ne ho viste in qualsiasi ospedale, non
                      > saprei con che
                      > mansioni.

                      E' un chiaro conflitto di interessi, a loro conviene che il poveraccio doni tutto alla chiesa per salvarsi l'anima che (Il piu' presto possibile) rendera' al creatore Arrabbiato !!!
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                      • Avatar
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                        Non Autenticato
                        il 2011-12-06 22:55:00.0 alle 2011-12-06 22:55:00.0
                        Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies
                        >
                        > > > Ma veramente in Italia gli ospedali sono
                        > gestiti
                        > > > da preti e suore Sorpresa
                        > > > ?
                        > >
                        > > Alcuni ospedali che appartengono alla chiesa,
                        > > però suore ne ho viste in qualsiasi ospedale,
                        > non
                        > > saprei con che
                        > > mansioni.
                        >
                        > E' un chiaro conflitto di interessi, a loro
                        > conviene che il poveraccio doni tutto alla chiesa
                        > per salvarsi l'anima che (Il piu' presto
                        > possibile) rendera' al creatore Arrabbiato
                        > !!!

                        A me non han chiesto niente tranne il ticket. Essendo un ospedale privato, e avendo perciò interesse a far spese, mi hanno fatto un esame più approfondito di quello prescritto, così quando ho visto le foto dell'interno del mio intestino bello pulito mi sono tolto ansie e pensieri.

                        Comunque in generale preferirei essere assistito da qualcuno che lo fa per missione che semplicemente perché è il suo lavoro.

                        Come extrema ratio c'è poi sempre la bomboletta all'insaputa di tutti.
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            Scritto da
            The Lich
            Übermensch
            il 2011-12-06 19:43:00.0 alle 2011-12-06 19:43:00.0
            Trollate totali: 21351
            Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

            - Scritto da: dada_216
            >
            > - Scritto da: The Lich
            > >
            > > - Scritto da: dada_216
            > > >
            > > > - Scritto da: exsinistro
            > > > > Dove sono finiti?
            > > >
            > > > ci sono sempre, eccomi.
            > > >
            > > > non per fare il bastiancontrario, anzi a dire
            > il
            > > > vero si, ma in effetti la religione è
            > esentasse
            > > > dovunque (dall'india agli USA), pensaci, tu
            > sei
            > > > un bravo cristiano che fa sempre le offerte in
            > > > chiesa e da loro l'8permille, tu sei anche lo
            > > > stato in quanto cittadino tassepagante, poi lo
            > > > stato arriva e pretende soldi da questa cosa
            > > > volontaria, sostenuta dalla popolazione con
            > > > quella che è una tassa autoimposta. Dal punto
            > di
            > > > vista del bravo cattolico il fatto che lo
            > stato
            > > > pretenda tasse da qualcuno sostenuto dalle
            > > > donazioni volontarie dei cittadini (che sono
            > lo
            > > > stato) è 'na strunzata, una imposizione,
            > > > aggiungo: tutte le associazioni benefiche sono
            > > > esentasse.
            > > >
            > > > se chiedi a me il modello delle associazioni
            > che
            > > > vivono di beneficienza non dovrebbe in effetti
            > > > essere tassato, sostenere che la chiesa
            > > cattolica
            > > > sia sullo stesso piano di quelle associazioni
            > > che
            > > > in italia sono le uniche che somministrano la
            > > > terapia del dolore (invisa alla chiesa e nn
            > > > somministrata come si deve negli ospedali) e
            > che
            > > > funzionano per benefizienza è la vera
            > stronzata,
            > > > quindi io tornerei al concordato e impedirei
            > > alla
            > > > chiesa cattolica (che è uno stato/"una cosa"
            > con
            > > > una certa storia) di poter essere trattata
            > come
            > > > associazione benefica dallo stato italiano e
            > > > quindi essere beneficiaria dell'8permille e
            > > > esentasse, ma non mettere in discussione il
            > > > principio che una associazione benefica debba
            > > > essere esentasse, quindi in definitiva è più
            > > > complesso di quanto appaia, quello che fece
            > > > berluscane fu veramente orribile infatti,
            > perchè
            > > > fu un aumento dei privilegi della chiesa
            > > > completamente gratuito e non
            > > > necessario.
            > >
            > > questo cosa avrebbe a che fare con le cliniche
            > > private cattoliche, gli alberghi cattolici, le
            > > case di riposo cattoliche etc
            > > etc?
            > >
            > > ah già hanno una celletta nella struttura e
            > > quindi non devono
            > > pagare
            > >
            >
            > ne tu ne exsinatra avete capito quale sia il mio
            > discorso:
            > la chiesa cattolica NON ha niente a che fare con
            > una associazione benefica, questa è la fallacia,
            > per questo DEVE PAGARE le
            > tasse.
            >
            > le associazioni benefiche invece NON le devono
            > pagare, perchè sono già sostenute da "tasse
            > volotnarie" da parte dello stato (i cittadini),
            > quindi stai attento a COME dal punto di vista
            > legale imponi l'ICI alla chiesa cattolica, non è
            > una questione fiscale che riguarda le
            > associazioni benefiche (tutte), è una questione
            > che riguarda lo status della chiesa cattolica
            > (l'unica), aka va affrontata nel
            > concordato.
            >
            > ovvero IMO la chiesa cattolica se vuole tenersi
            > la proprietà delle chiese e di tutte le loro
            > strutture in italia che cominci a pagare le tasse
            > (tutte, anche quelle sui redditi che HANNO) come
            > cio che in effetti è: una "Spiritual-Political
            > Lobby Inc." che certo non è una associazione di
            > beneficienza, ecco, questo per fare le cose ben
            > fatte andrebbe ritrattato nel
            > concordato.
            >
            > vuoi fare un discorso serio sull'ICI alla chiesa
            > cattolica e cazzi vari, non lo fai dicendo
            > "abbiamo bisogno di soldi quindi la chiesa
            > comincia a pagare, ecco un decreto legislativo
            > riguardo la fiscalità", lo fai facendo ben notare
            > e mettendo nero su bianco (sul concordato) che la
            > chiesa cattolica apostolica di roma NON è una
            > associaizone benefica, NON ha diritto ad essere
            > esentasse o a essere in lista per le donazione
            > volotnarie dei cittadini sulla dichiarazione dei
            > redditi allo stato
            > laico.
            >
            > la chiesa cattolica de facto è un partito
            > politico extraparlamentare con una fortissima
            > influenza, trattiamolo come tale, ma non venire a
            > scardinarmi il sistema delle associaizoni
            > benefiche, questo è quello che dico se vuoi
            > parlare SERIAMENTE della
            > questione.
            >
            > si puo fare? penso proprio di no, ci sono troppi
            > coglioni cattolici in italia, o forse si perchè
            > nessuno di questi colgioni cattolici (al max solo
            > una sparuta minoranza) ci crede **veramente**
            > alla storiella "la chiesa è santa e il papa è
            > infallibile", anzi, la maggioranza sono
            > perfettamente a conoscenza dell'ipocrisia di
            > fondo del clero e la ascrivono in particolare
            > all'alto clero, ma lo tollerano lo stesso, forse
            > se un altra minoranza (i mangiapreti come me)
            > facessero abbastanza baccano riusciremmo ad
            > ottenere qualcosa sulla linea di quello che ho
            > scritto sopra, ovvero il vero riconoscimento
            > dello status della chiesa cattolica in italia,
            > senza fare finta che sia qualcosa di diverso da
            > un potere politico che va fortemente
            > limitato se vogliamo salvaguardare la laicità del
            > nostro
            > stato.

            quello che dici te si potrebbe fare solo con una modifica del concordato, insomma impossibile; invece occorrerebbe una modifica dell'articolo 7 cancellando i patti lateranensi, altra idea che richiede una modifica della costituzione

            insomma la legge ordinaria è molto più veloce

            The Lich™ Cylon
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

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              Scritto da
              il 2011-12-06 20:58:00.0 alle 2011-12-06 20:58:00.0
              Trollate totali: 4330
              Re: Ma tutti quelli che l'ICI alla chies

              - Scritto da: The Lich
              >
              > - Scritto da: dada_216
              > >
              > > - Scritto da: The Lich
              > > >
              > > > - Scritto da: dada_216
              > > > >
              > > > > - Scritto da: exsinistro
              > > > > > Dove sono finiti?
              > > > >
              > > > > ci sono sempre, eccomi.
              > > > >
              > > > > non per fare il bastiancontrario, anzi a
              > dire
              > > il
              > > > > vero si, ma in effetti la religione è
              > > esentasse
              > > > > dovunque (dall'india agli USA), pensaci, tu
              > > sei
              > > > > un bravo cristiano che fa sempre le offerte
              > in
              > > > > chiesa e da loro l'8permille, tu sei anche
              > lo
              > > > > stato in quanto cittadino tassepagante, poi
              > lo
              > > > > stato arriva e pretende soldi da questa cosa
              > > > > volontaria, sostenuta dalla popolazione con
              > > > > quella che è una tassa autoimposta. Dal
              > punto
              > > di
              > > > > vista del bravo cattolico il fatto che lo
              > > stato
              > > > > pretenda tasse da qualcuno sostenuto dalle
              > > > > donazioni volontarie dei cittadini (che sono
              > > lo
              > > > > stato) è 'na strunzata, una imposizione,
              > > > > aggiungo: tutte le associazioni benefiche
              > sono
              > > > > esentasse.
              > > > >
              > > > > se chiedi a me il modello delle associazioni
              > > che
              > > > > vivono di beneficienza non dovrebbe in
              > effetti
              > > > > essere tassato, sostenere che la chiesa
              > > > cattolica
              > > > > sia sullo stesso piano di quelle
              > associazioni
              > > > che
              > > > > in italia sono le uniche che somministrano
              > la
              > > > > terapia del dolore (invisa alla chiesa e nn
              > > > > somministrata come si deve negli ospedali) e
              > > che
              > > > > funzionano per benefizienza è la vera
              > > stronzata,
              > > > > quindi io tornerei al concordato e impedirei
              > > > alla
              > > > > chiesa cattolica (che è uno stato/"una cosa"
              > > con
              > > > > una certa storia) di poter essere trattata
              > > come
              > > > > associazione benefica dallo stato italiano e
              > > > > quindi essere beneficiaria dell'8permille e
              > > > > esentasse, ma non mettere in discussione il
              > > > > principio che una associazione benefica
              > debba
              > > > > essere esentasse, quindi in definitiva è più
              > > > > complesso di quanto appaia, quello che fece
              > > > > berluscane fu veramente orribile infatti,
              > > perchè
              > > > > fu un aumento dei privilegi della chiesa
              > > > > completamente gratuito e non
              > > > > necessario.
              > > >
              > > > questo cosa avrebbe a che fare con le cliniche
              > > > private cattoliche, gli alberghi cattolici, le
              > > > case di riposo cattoliche etc
              > > > etc?
              > > >
              > > > ah già hanno una celletta nella struttura e
              > > > quindi non devono
              > > > pagare
              > > >
              > >
              > > ne tu ne exsinatra avete capito quale sia il mio
              > > discorso:
              > > la chiesa cattolica NON ha niente a che fare con
              > > una associazione benefica, questa è la fallacia,
              > > per questo DEVE PAGARE le
              > > tasse.
              > >
              > > le associazioni benefiche invece NON le devono
              > > pagare, perchè sono già sostenute da "tasse
              > > volotnarie" da parte dello stato (i cittadini),
              > > quindi stai attento a COME dal punto di vista
              > > legale imponi l'ICI alla chiesa cattolica, non è
              > > una questione fiscale che riguarda le
              > > associazioni benefiche (tutte), è una questione
              > > che riguarda lo status della chiesa cattolica
              > > (l'unica), aka va affrontata nel
              > > concordato.
              > >
              > > ovvero IMO la chiesa cattolica se vuole tenersi
              > > la proprietà delle chiese e di tutte le loro
              > > strutture in italia che cominci a pagare le
              > tasse
              > > (tutte, anche quelle sui redditi che HANNO) come
              > > cio che in effetti è: una "Spiritual-Political
              > > Lobby Inc." che certo non è una associazione di
              > > beneficienza, ecco, questo per fare le cose ben
              > > fatte andrebbe ritrattato nel
              > > concordato.
              > >
              > > vuoi fare un discorso serio sull'ICI alla chiesa
              > > cattolica e cazzi vari, non lo fai dicendo
              > > "abbiamo bisogno di soldi quindi la chiesa
              > > comincia a pagare, ecco un decreto legislativo
              > > riguardo la fiscalità", lo fai facendo ben
              > notare
              > > e mettendo nero su bianco (sul concordato) che
              > la
              > > chiesa cattolica apostolica di roma NON è una
              > > associaizone benefica, NON ha diritto ad essere
              > > esentasse o a essere in lista per le donazione
              > > volotnarie dei cittadini sulla dichiarazione dei
              > > redditi allo stato
              > > laico.
              > >
              > > la chiesa cattolica de facto è un partito
              > > politico extraparlamentare con una fortissima
              > > influenza, trattiamolo come tale, ma non venire
              > a
              > > scardinarmi il sistema delle associaizoni
              > > benefiche, questo è quello che dico se vuoi
              > > parlare SERIAMENTE della
              > > questione.
              > >
              > > si puo fare? penso proprio di no, ci sono troppi
              > > coglioni cattolici in italia, o forse si perchè
              > > nessuno di questi colgioni cattolici (al max
              > solo
              > > una sparuta minoranza) ci crede **veramente**
              > > alla storiella "la chiesa è santa e il papa è
              > > infallibile", anzi, la maggioranza sono
              > > perfettamente a conoscenza dell'ipocrisia di
              > > fondo del clero e la ascrivono in particolare
              > > all'alto clero, ma lo tollerano lo stesso, forse
              > > se un altra minoranza (i mangiapreti come me)
              > > facessero abbastanza baccano riusciremmo ad
              > > ottenere qualcosa sulla linea di quello che ho
              > > scritto sopra, ovvero il vero riconoscimento
              > > dello status della chiesa cattolica in italia,
              > > senza fare finta che sia qualcosa di diverso da
              > > un potere politico che va fortemente
              > > limitato se vogliamo salvaguardare la laicità
              > del
              > > nostro
              > > stato.
              >
              > quello che dici te si potrebbe fare solo con una
              > modifica del concordato, insomma impossibile;
              > invece occorrerebbe una modifica dell'articolo 7
              > cancellando i patti lateranensi, altra idea che
              > richiede una modifica della costituzione
              >
              >
              > insomma la legge ordinaria è molto più veloce

              si ma è anche in mano all'esecutivo o al parlamento che a loro volta sono soggetti a questo equilibrismo politico con la Spiritual Inc. ovvero quello che succede ora, con berlusca che per ottenere un favore aumenta i privilegi.

              sono consapevole della difficoltà nel realizzare una modifica al concordato, anche non estrema quanto quella esposta sopra, ma sono anche seriamente convinto che sia l'unica cosa da farsi.

              ci sono un sacco di paesi concordati, e le condizioni sono diverse, anche gli interessi internazionali del vaticano non sono più così italocentrici, ne europocentrici.
<softv>

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