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fascismo e libertarismoScritto daNon Autenticatoil 2011-11-17 00:10:00.0 alle 2011-11-17 00:10:00.0può un fascista definirsi libertario?
come può essere?
a me sembra una contraddizione
dada dice di essere tale
in USA c'è il partito
Libertarian National Socialist Green Party
con idee libertarie afferma
dopotutto essere libertari significa riassumendo essere contro la violazione del principio di non aggressione
secondo me quindi fintanto che non vi sia aggressione e dall'altra parte vi sia possibilità di sottrarsi a una proposta un libertario dovrebbe accettare anche i pedoni non violenti
i fascisti mi sembrano l'antitesi di ciò ,violenti per natura
che poi nuovi movimenti nazionalisti possano anche dirsi libertari non penso sia impossibile dopotutto anche Rothbard alla fine della sua vita si convertì al nazionalismo parrebbe
che ne dite?-
Re: fascismo e libertarismoScritto daNon Autenticatoil 2011-11-17 00:54:00.0 alle 2011-11-17 00:54:00.0- Scritto da:
> può un fascista definirsi libertario?
>
> come può essere?
>
> a me sembra una contraddizione
>
> dada dice di essere tale
>
> in USA c'è il partito
>
> Libertarian National Socialist Green Party
>
> con idee libertarie afferma
>
>
>
> dopotutto essere libertari significa riassumendo
> essere contro la violazione del principio di non
> aggressione
>
>
> secondo me quindi fintanto che non vi sia
> aggressione e dall'altra parte vi sia possibilità
> di sottrarsi a una proposta un libertario
> dovrebbe accettare anche i pedoni non
> violenti
>
>
> i fascisti mi sembrano l'antitesi di ciò
> ,violenti per
> natura
>
> che poi nuovi movimenti nazionalisti possano
> anche dirsi libertari non penso sia impossibile
> dopotutto anche Rothbard alla fine della sua vita
> si convertì al nazionalismo parrebbe
>
>
> che ne dite?
di sicuro non vale l'assioma democratico =libertario
ad esempio vi sono nazionalsocialisti più libertari del democratico Di Pietro-
Re: fascismo e libertarismoIL FASCISMO E IL NAZISMO SONO PER LA CREAZIONE DI UNA COMUNITA'/STATO CON DEI VALORI COMUNI E DEI PRINCIPI MORALI CONDIVISI. SICCOME IL LIBERTARISMO SFOCIA SEMPRE NEL RELATIVISMO MORALE IL FASCISMO E IL NAZISMO NON POTRANNO MAI ESSERE LIBERTARI. E MENO MALE AGGIUNGO IO.
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Re: fascismo e libertarismorelativismo etico, pirletta.
ma non ve le insegnano più queste cose alle elementari?
- Scritto da: Ordine Reich
> IL FASCISMO E IL NAZISMO SONO PER LA CREAZIONE
> DI UNA COMUNITA'/STATO CON DEI VALORI COMUNI E
> DEI PRINCIPI MORALI CONDIVISI. SICCOME IL
> LIBERTARISMO SFOCIA SEMPRE NEL RELATIVISMO MORALE
> IL FASCISMO E IL NAZISMO NON POTRANNO MAI ESSERE
> LIBERTARI. E MENO MALE AGGIUNGO
> IO.
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Re: fascismo e libertarismoMi spiace ma "morale" e "etica" hanno significati diversi. Vai a leggerti:
http://it.wikipedia.org/wiki/Etica &nbs...
;
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Re: fascismo e libertarismoLO SO BENISSIMO, INTENDEVO DIRE CHE NEL MIO DISCORSO ANDAVA BENE LA PAROLA MORALE
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Re: fascismo e libertarismoScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2011-11-19 03:48:00.0 alle 2011-11-19 03:48:00.0Trollate totali: 11553- Scritto da: Ordine Reich
> LO SO BENISSIMO, INTENDEVO DIRE CHE NEL MIO
> DISCORSO ANDAVA BENE LA PAROLA
> MORALE
ma siete sempre così incazzati voi nazisti?
lo sapete che incazzarsi tutti i giorni fa campare di meno?Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: fascismo e libertarismoScritto daNon Autenticatoil 2011-11-17 22:58:00.0 alle 2011-11-17 22:58:00.0> Libertarian National Socialist Green Party
Per iscriversi bisogna tingersi i capelli di biondo?-
Re: fascismo e libertarismoScritto daNon Autenticatoil 2011-11-17 22:59:00.0 alle 2011-11-17 22:59:00.0
- Scritto da:
> > Libertarian National Socialist Green Party
>
> Per iscriversi bisogna tingersi i capelli di
> biondo?
non credo
è un movimento interessante-
Re: fascismo e libertarismoScritto daNon Autenticatoil 2011-11-17 23:08:00.0 alle 2011-11-17 23:08:00.0> > > Libertarian National Socialist Green Party
> >
> > Per iscriversi bisogna tingersi i capelli di
> > biondo?
>
> non credo
> è un movimento interessante
Non posso saperlo, il sito è down. Mi interessava sapere come mettano insieme acqua e olio.-
Re: fascismo e libertarismoScritto daNon Autenticatoil 2011-11-18 15:04:00.0 alle 2011-11-18 15:04:00.0> > > > Libertarian National Socialist Green Party
> > >
> > > Per iscriversi bisogna tingersi i capelli di
> > > biondo?
> >
> > non credo
> > è un movimento interessante
>
> Non posso saperlo, il sito è down. Mi interessava
> sapere come mettano insieme acqua e olio.
Dal poco che ho letto - ci sono su Wikipedia due pagine, in svedese e francese, per ovvie ragioni ho letto la seconda - il riferimento al nazismo parrebbe voluto più per fare scalpore che per altro.
Come se fondassi un Partito Nazional Socialista Piemontese ma poi mi affrettassi a precisare che non siamo nazisti e siamo tutti di Napoli.-
Re: fascismo e libertarismoScritto daNon Autenticatoil 2011-11-18 15:09:00.0 alle 2011-11-18 15:09:00.0
- Scritto da:
> > > > > Libertarian National Socialist Green Party
> > > >
> > > > Per iscriversi bisogna tingersi i capelli di
> > > > biondo?
> > >
> > > non credo
> > > è un movimento interessante
> >
> > Non posso saperlo, il sito è down. Mi
> interessava
> > sapere come mettano insieme acqua e olio.
>
> Dal poco che ho letto - ci sono su Wikipedia due
> pagine, in svedese e francese, per ovvie ragioni
> ho letto la seconda - il riferimento al nazismo
> parrebbe voluto più per fare scalpore che per
> altro.
>
> Come se fondassi un Partito Nazional Socialista
> Piemontese ma poi mi affrettassi a precisare che
> non siamo nazisti e siamo tutti di
> Napoli.
c'era in inglese ma è sparito ,cerca su archive.org
-
Contrordine camerati!Scritto daNon Autenticatoil 2011-11-18 20:29:00.0 alle 2011-11-18 20:29:00.0> > > > > > Libertarian National Socialist Green
> Party
> > > > >
> > > > > Per iscriversi bisogna tingersi i capelli
> di
> > > > > biondo?
> > > >
> > > > non credo
> > > > è un movimento interessante
> > >
> > > Non posso saperlo, il sito è down. Mi
> > interessava
> > > sapere come mettano insieme acqua e olio.
> >
> > Dal poco che ho letto - ci sono su Wikipedia due
> > pagine, in svedese e francese, per ovvie ragioni
> > ho letto la seconda - il riferimento al nazismo
> > parrebbe voluto più per fare scalpore che per
> > altro.
> >
> > Come se fondassi un Partito Nazional Socialista
> > Piemontese ma poi mi affrettassi a precisare che
> > non siamo nazisti e siamo tutti di
> > Napoli.
>
> c'era in inglese ma è sparito ,cerca su
> archive.org
Ci sono andato e ho letto qua e là, sono proprio nazistoidi. Il problema non è quello che dicono, ma che tutto viene filtrato in un'ottica nazistoide.
È una caratteristica di chi ha passato molto tempo a leggere sempre le stesse cose. Quando inizia a porsi domande, lo fa con le parole e i concetti che le sue letture gli hanno insegnato. Il classico "se tutto ciò che hai è un martello ogni problema ti sembrerà un chiodo".
Anche il nostro Ordine Reich è così. Inizia a porsi domande e lo fa nel solo linguaggio che conosce. Vorrei chiarirgli alcune cose ma non ho voglia e non è ancora pronto, aspetto che ci arrivi da solo.-
Re: Contrordine camerati!
- Scritto da:
> > > > > > > Libertarian National Socialist Green
> > Party
> > > > > >
> > > > > > Per iscriversi bisogna tingersi i
> capelli
> > di
> > > > > > biondo?
> > > > >
> > > > > non credo
> > > > > è un movimento interessante
> > > >
> > > > Non posso saperlo, il sito è down. Mi
> > > interessava
> > > > sapere come mettano insieme acqua e olio.
> > >
> > > Dal poco che ho letto - ci sono su Wikipedia
> due
> > > pagine, in svedese e francese, per ovvie
> ragioni
> > > ho letto la seconda - il riferimento al
> nazismo
> > > parrebbe voluto più per fare scalpore che per
> > > altro.
> > >
> > > Come se fondassi un Partito Nazional
> Socialista
> > > Piemontese ma poi mi affrettassi a precisare
> che
> > > non siamo nazisti e siamo tutti di
> > > Napoli.
> >
> > c'era in inglese ma è sparito ,cerca su
> > archive.org
>
> Ci sono andato e ho letto qua e là, sono proprio
> nazistoidi. Il problema non è quello che dicono,
> ma che tutto viene filtrato in un'ottica
> nazistoide.
>
> È una caratteristica di chi ha passato molto
> tempo a leggere sempre le stesse cose. Quando
> inizia a porsi domande, lo fa con le parole e i
> concetti che le sue letture gli hanno insegnato.
> Il classico "se tutto ciò che hai è un martello
> ogni problema ti sembrerà un
> chiodo".
>
> Anche il nostro Ordine Reich è così. Inizia a
> porsi domande e lo fa nel solo linguaggio che
> conosce. Vorrei chiarirgli alcune cose ma non ho
> voglia e non è ancora pronto, aspetto che ci
> arrivi da
> solo.
io mi sa che hoavuto qualche exp più di te con extremofili destrorsi, quel che ho capito io è che:
1) sono quattro gatti, uno di quei gruppi che continua ad esistere alimentato dall'odio di chi è esterno al gruppo stesso, ovvero devono radicalizzarsi sempre più e chiudersi sempre più, è una dinamica nota
2) O escono completamente da quel mondo arrivando alla rinuncia totale della politica e di queste cazzate, proprio nel senso di allergici anche ai discorsi politici ragionevoli oppure ci rimangono fino alla fine (della loro vita), combiando un cazzo perchè si fanno le seghe l'uno con l'altro.
3) non preoccuparti, non sono dannosi, proprio in virtu del punto 1, che ormai è la dinamica principale che sta dietro ai suprematisti razziali, in altre parti del mondo i suprematisti razziali hanno molto più peso: IN AFRICA! e ovviamente sono quelli negri, la questione li però è vissura in maniera molto diversa, secondo mandela è l'archetipo della tribu (che noi probabilmente abbiamo perso dall'età romana) che torna attraverso una dialettica importata dall'occidente.
fatti due risate e pensa che lui sta dietro alla tastiera a scrivere con veemenza quando poi qua non fottesega a nessuno ma ci facciamo giusto quattro risate.-
Re: Contrordine camerati!Scritto daNon Autenticatoil 2011-11-18 21:03:00.0 alle 2011-11-18 21:03:00.0> > > > > > > > Libertarian National Socialist Green
> > > Party
> > > > > > >
> > > > > > > Per iscriversi bisogna tingersi i
> > capelli
> > > di
> > > > > > > biondo?
> > > > > >
> > > > > > non credo
> > > > > > è un movimento interessante
> > > > >
> > > > > Non posso saperlo, il sito è down. Mi
> > > > interessava
> > > > > sapere come mettano insieme acqua e olio.
> > > >
> > > > Dal poco che ho letto - ci sono su Wikipedia
> > due
> > > > pagine, in svedese e francese, per ovvie
> > ragioni
> > > > ho letto la seconda - il riferimento al
> > nazismo
> > > > parrebbe voluto più per fare scalpore che
> per
> > > > altro.
> > > >
> > > > Come se fondassi un Partito Nazional
> > Socialista
> > > > Piemontese ma poi mi affrettassi a precisare
> > che
> > > > non siamo nazisti e siamo tutti di
> > > > Napoli.
> > >
> > > c'era in inglese ma è sparito ,cerca su
> > > archive.org
> >
> > Ci sono andato e ho letto qua e là, sono proprio
> > nazistoidi. Il problema non è quello che dicono,
> > ma che tutto viene filtrato in un'ottica
> > nazistoide.
> >
> > È una caratteristica di chi ha passato molto
> > tempo a leggere sempre le stesse cose. Quando
> > inizia a porsi domande, lo fa con le parole e i
> > concetti che le sue letture gli hanno insegnato.
> > Il classico "se tutto ciò che hai è un martello
> > ogni problema ti sembrerà un
> > chiodo".
> >
> > Anche il nostro Ordine Reich è così. Inizia a
> > porsi domande e lo fa nel solo linguaggio che
> > conosce. Vorrei chiarirgli alcune cose ma non ho
> > voglia e non è ancora pronto, aspetto che ci
> > arrivi da
> > solo.
>
> io mi sa che hoavuto qualche exp più di te con
> extremofili destrorsi, quel che ho capito io è
> che:
>
> 1) sono quattro gatti, uno di quei gruppi che
> continua ad esistere alimentato dall'odio di chi
> è esterno al gruppo stesso, ovvero devono
> radicalizzarsi sempre più e chiudersi sempre più,
> è una dinamica
> nota
>
> 2) O escono completamente da quel mondo arrivando
> alla rinuncia totale della politica e di queste
> cazzate, proprio nel senso di allergici anche ai
> discorsi politici ragionevoli oppure ci rimangono
> fino alla fine (della loro vita), combiando un
> cazzo perchè si fanno le seghe l'uno con
> l'altro.
>
> 3) non preoccuparti, non sono dannosi, proprio in
> virtu del punto 1, che ormai è la dinamica
> principale che sta dietro ai suprematisti
> razziali, in altre parti del mondo i suprematisti
> razziali hanno molto più peso: IN AFRICA! e
> ovviamente sono quelli negri, la questione li
> però è vissura in maniera molto diversa, secondo
> mandela è l'archetipo della tribu (che noi
> probabilmente abbiamo perso dall'età romana) che
> torna attraverso una dialettica importata
> dall'occidente.
>
> fatti due risate e pensa che lui sta dietro alla
> tastiera a scrivere con veemenza quando poi qua
> non fottesega a nessuno ma ci facciamo giusto
> quattro
> risate.
Quelli che descrivi tu sono un punto d'arrivo dei destrofili, uno tra i molti possibili. Parlo di quelli che si rendono conto che non tutto quel che dicono i progressisti è vero e giusto, non tutto quel che dicono i nemici dei progressisti è falso e sbagliato, e per un certo periodo della loro vita, alla ricerca di ideologie, danno un'occhiata anche a quelle naziste. Alcuni vi si fanno affascinare per empatia, altri no.
La razza - ovvero quelle caratteristiche dell'aspetto fisico che si tramandano alla discendenza - è uno degli elementi identitari mediante cui il gruppo-tribù-nazione riconosce i propri appartenenti dagli altri. Alcuni gruppi possiedono determinate caratteristiche fisiche (medie) in cui autoidentificarsi, che perciò vengono prese come definizione del gruppo, altri no e allora ripiegano su altro.
Ad esempio i giapponesi sono indistinguibili dai coreani, e infatti i giapponesi ritengono di differire dagli altri per ineffabili tratti culturali che, proprio perché impalpabili, fragili, devono essere difesi ad ogni costo dalle contaminazioni che potrerebbero a distruggerli, annullando l'essenza-definizione del popolo giapponese. I bianchi, oltre alle caratteristiche della cosiddetta civiltà occidentale, possiedono caratteristiche fisiche che hanno in comune di scomparire nell'incrocio con altri gruppi, e proprio perché visivamente labili vanno difese ad oltranza per perpetuare la definizione-essenza del gruppo. Altri gruppi avranno altre definizioni di ciò che costituisce la loro essenza. In tutti i casi ciò che si insiste a preservare sono caratteri tramite cui il gruppo si identifica, stabilisce un confine tra "noi" e "loro". Questo concetto etnico-antropologico di "razza" ha diverso dal significato di sottospecie che si dà alla parola in biologia.
L'ideologia progressista nella sua presunzione di superiorità culturale liquida tutto ciò come privo di importanza di fronte al grandioso progetto di un unico popolone mondiale omogeneo (ein Volk, ein Reich, ein Markt) ma ovviamente non lo è per chi fa parte di un gruppo tradizionale identificato da elementi tradizionali. Il progressismo teorizza la scomparsa dei popoli-nazioni-tribù ma ovviamente chi si sente parte di uno di questi gruppi non ci sta, e sostiene la propria conservazione etnica.
Non c'è niente di male nel perseguire la conservazione etnica (e perciò della "razza" dove l'etnia è caratterizzata da tratti fisici particolari) e prendere gli opportuni provvedimenti, purché sia una conservazione volontaria e purché si riconosca lo stesso diritto ad altri, senza basarsi su pretese di superiorità. Cosa che ovviamente i nazisti non fanno.-
Re: Contrordine camerati!> > > > >
> > > > > Come se fondassi un Partito Nazional
> > > Socialista
> > > > > Piemontese ma poi mi affrettassi a
> precisare
> > > che
> > > > > non siamo nazisti e siamo tutti di
> > > > > Napoli.
> > > >
> > > > c'era in inglese ma è sparito ,cerca su
> > > > archive.org
> > >
> > > Ci sono andato e ho letto qua e là, sono
> proprio
> > > nazistoidi. Il problema non è quello che
> dicono,
> > > ma che tutto viene filtrato in un'ottica
> > > nazistoide.
> > >
> > > È una caratteristica di chi ha passato molto
> > > tempo a leggere sempre le stesse cose. Quando
> > > inizia a porsi domande, lo fa con le parole e
> i
> > > concetti che le sue letture gli hanno
> insegnato.
> > > Il classico "se tutto ciò che hai è un
> martello
> > > ogni problema ti sembrerà un
> > > chiodo".
> > >
> > > Anche il nostro Ordine Reich è così. Inizia a
> > > porsi domande e lo fa nel solo linguaggio che
> > > conosce. Vorrei chiarirgli alcune cose ma non
> ho
> > > voglia e non è ancora pronto, aspetto che ci
> > > arrivi da
> > > solo.
> >
> > io mi sa che hoavuto qualche exp più di te con
> > extremofili destrorsi, quel che ho capito io è
> > che:
> >
> > 1) sono quattro gatti, uno di quei gruppi che
> > continua ad esistere alimentato dall'odio di chi
> > è esterno al gruppo stesso, ovvero devono
> > radicalizzarsi sempre più e chiudersi sempre
> più,
> > è una dinamica
> > nota
> >
> > 2) O escono completamente da quel mondo
> arrivando
> > alla rinuncia totale della politica e di queste
> > cazzate, proprio nel senso di allergici anche ai
> > discorsi politici ragionevoli oppure ci
> rimangono
> > fino alla fine (della loro vita), combiando un
> > cazzo perchè si fanno le seghe l'uno con
> > l'altro.
> >
> > 3) non preoccuparti, non sono dannosi, proprio
> in
> > virtu del punto 1, che ormai è la dinamica
> > principale che sta dietro ai suprematisti
> > razziali, in altre parti del mondo i
> suprematisti
> > razziali hanno molto più peso: IN AFRICA! e
> > ovviamente sono quelli negri, la questione li
> > però è vissura in maniera molto diversa, secondo
> > mandela è l'archetipo della tribu (che noi
> > probabilmente abbiamo perso dall'età romana) che
> > torna attraverso una dialettica importata
> > dall'occidente.
> >
> > fatti due risate e pensa che lui sta dietro alla
> > tastiera a scrivere con veemenza quando poi qua
> > non fottesega a nessuno ma ci facciamo giusto
> > quattro
> > risate.
>
> Quelli che descrivi tu sono un punto d'arrivo dei
> destrofili, uno tra i molti possibili. Parlo di
> quelli che si rendono conto che non tutto quel
> che dicono i progressisti è vero e giusto, non
> tutto quel che dicono i nemici dei progressisti è
> falso e sbagliato, e per un certo periodo della
> loro vita, alla ricerca di ideologie, danno
> un'occhiata anche a quelle naziste. Alcuni vi si
> fanno affascinare per empatia, altri
> no.
>
> La razza - ovvero quelle caratteristiche
> dell'aspetto fisico che si tramandano alla
> discendenza - è uno degli elementi identitari
> mediante cui il gruppo-tribù-nazione riconosce i
> propri appartenenti dagli altri. Alcuni gruppi
> possiedono determinate caratteristiche fisiche
> (medie) in cui autoidentificarsi, che perciò
> vengono prese come definizione del gruppo, altri
> no e allora ripiegano su
> altro.
> Ad esempio i giapponesi sono indistinguibili dai
> coreani, e infatti i giapponesi ritengono di
> differire dagli altri per ineffabili tratti
> culturali che, proprio perché impalpabili,
> fragili, devono essere difesi ad ogni costo dalle
> contaminazioni che potrerebbero a distruggerli,
> annullando l'essenza-definizione del popolo
> giapponese. I bianchi, oltre alle caratteristiche
> della cosiddetta civiltà occidentale, possiedono
> caratteristiche fisiche che hanno in comune di
> scomparire nell'incrocio con altri gruppi, e
> proprio perché visivamente labili vanno difese ad
> oltranza per perpetuare la definizione-essenza
> del gruppo. Altri gruppi avranno altre
> definizioni di ciò che costituisce la loro
> essenza. In tutti i casi ciò che si insiste a
> preservare sono caratteri tramite cui il gruppo
> si identifica, stabilisce un confine tra "noi" e
> "loro". Questo concetto etnico-antropologico di
> "razza" ha diverso dal significato di sottospecie
> che si dà alla parola in
> biologia.
> L'ideologia progressista nella sua presunzione di
> superiorità culturale liquida tutto ciò come
> privo di importanza di fronte al grandioso
> progetto di un unico popolone mondiale omogeneo
> (ein Volk, ein Reich, ein Markt) ma ovviamente
> non lo è per chi fa parte di un gruppo
> tradizionale identificato da elementi
> tradizionali. Il progressismo teorizza la
> scomparsa dei popoli-nazioni-tribù ma ovviamente
> chi si sente parte di uno di questi gruppi non ci
> sta, e sostiene la propria conservazione
> etnica.
> Non c'è niente di male nel perseguire la
> conservazione etnica (e perciò della "razza" dove
> l'etnia è caratterizzata da tratti fisici
> particolari) e prendere gli opportuni
> provvedimenti, purché sia una conservazione
> volontaria e purché si riconosca lo stesso
> diritto ad altri, senza basarsi su pretese di
> superiorità. Cosa che ovviamente i nazisti non
> fanno.
lol questa stessa cosa in un altra dialettica è stata chiamata:
l'europa dei popoli! (sempre mitterand)
certo che c'è da parlare di queste cose, ma come fai a spiegare a un suprematista tutto cio? come fai a spiegarli il concetto di specie, che ti assicuro è una di quelle cose FONDAMENTALI per la comrpensione dell'evoluzione e tutt'altro che scontata come significato; l'accezione in biologia cambia se tu stai parlando di tassonomia o di evoluzione, capisci bene che è una roba intanto centralissima a tutto l'impianto teorico della biologia moderna, e soprattutto troppo complessa per cercare anche solo di spiegarla al di fuori di un contesto specifico (anche non di "biologi", maperlomeno di "studiati"), e questo diventa un problema in se, non solo quando parli con suprematisti legati a idiozie vecchie di centanni ma anche e soprattutto quando parli con chi vuole capire, a cui dovresti dire: io la specie non so cosa sia, per essere davvero onesto.-
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Re: Contrordine camerati!
- Scritto da: Ordine Reich
> MA NON AVEVI DETTO CHE DOVEVI USCIRE?
dall ciat, poi ho letto la ris di gatto/avve (non so chi dei due) e mi pareva doveroso rispondere, ora mi rompono pure le palle via altre ciat!
porti sfiga! mi stai facendo arrivare in ritardo
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Re: fascismo e libertarismoScritto daNon Autenticatoil 2011-11-18 15:01:00.0 alle 2011-11-18 15:01:00.0Minchia che facce semitiche!
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