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    il 2011-10-20 23:43:00.0 alle 2011-10-20 23:43:00.0
    Non tutti gli africani sono grezzi, dada
    http://iyinoluwa.org/ubi-solitudinem-faciunt-pacem...

    ... e devo dire che la cosa stupisce anche me. Cylon

    GS
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      il 2011-10-21 14:06:00.0 alle 2011-10-21 14:06:00.0
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      Re: Non tutti gli africani sono grezzi,

      - Scritto da:
      > http://iyinoluwa.org/ubi-solitudinem-faciunt-pacem
      >
      > ... e devo dire che la cosa stupisce anche me.
      > Cylon
      >
      > GS

      già, pensa anche ai sudafricani, nelson mandela quando è stato eletto presidente dopo tutto quello che c'era stato prima ha avviato un processo di "verità e rinconciliazione" invece che vendetta, giustizia, purificazione o qualunque altra cosa.

      ma anche in tanzania una cosa che mi ha lasciato di stucco è che tutte le sere i "grandi", i "notabili" del posticino, paesino o paesone, si ritrovavano per parlare di cosa era successo, piccole cose che da noi sarebbero state cause civili o decisioni della giunta comunale li venivano risolte parlandone, per giorni e giorhi, tutte le sere, fino a che non si raggiungeva una conclusione condivisa tra tutte le parti in lite e tra tutti i "notabili", e questa è la cultura, la mia guida si lamentava del fatto che questo previene la nascita di una giustizia fatta di procedimenti e giudici, indagini e imputazioni etc., epperò mi ha lasciato molto affacinato.

      il fatto è che evidentemente puoi voler "fare la brace con la plastica" (ok erano senegalesi e dalla fascia bassa, magari l'autore del blog è ricco di famiglia, ma vabbè) ed essere perfettametne sofisticato quanto un universitario occidentale, un po come quando quelli con la palandrana e il parrucchino puntavano il dito contro quello con i tatuaggi e dicevano "vedi vedi vedi, è tatuato, è un selvaggio, noi siamo invece acculturati perchè abbiamo il parrucchino"
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        Non Autenticato
        il 2011-10-21 16:02:00.0 alle 2011-10-21 16:02:00.0
        Re: Non tutti gli africani sono grezzi,
        > già, pensa anche ai sudafricani, nelson mandela
        > quando è stato eletto presidente dopo tutto
        > quello che c'era stato prima ha avviato un
        > processo di "verità e rinconciliazione" invece
        > che vendetta, giustizia, purificazione o
        > qualunque altra cosa.

        C'è però chi lamenta che l'ANC ora stia portando avanti una politica silenziosa contro i bianchi nel nome delle cosiddette azioni positive, fatta di espropri e di incapacità di individuare e punire le bande di negri che girano a uccidere i bianchi proprietari di fattorie.

        > ma anche in tanzania una cosa che mi ha lasciato
        > di stucco è che tutte le sere i "grandi", i
        > "notabili" del posticino, paesino o paesone, si
        > ritrovavano per parlare di cosa era successo,
        > piccole cose che da noi sarebbero state cause
        > civili o decisioni della giunta comunale li
        > venivano risolte parlandone, per giorni e giorhi,
        > tutte le sere, fino a che non si raggiungeva una
        > conclusione condivisa tra tutte le parti in lite
        > e tra tutti i "notabili", e questa è la cultura,
        > la mia guida si lamentava del fatto che questo
        > previene la nascita di una giustizia fatta di
        > procedimenti e giudici, indagini e imputazioni
        > etc., epperò mi ha lasciato molto
        > affacinato.

        La guida ha ragione. Cylon

        > il fatto è che evidentemente puoi voler "fare la
        > brace con la plastica" (ok erano senegalesi e
        > dalla fascia bassa, magari l'autore del blog è
        > ricco di famiglia, ma vabbè) ed essere
        > perfettametne sofisticato quanto un universitario
        > occidentale, un po come quando quelli con la
        > palandrana e il parrucchino puntavano il dito
        > contro quello con i tatuaggi e dicevano "vedi
        > vedi vedi, è tatuato, è un selvaggio, noi siamo
        > invece acculturati perchè abbiamo il
        > parrucchino"

        A quei tempi il parrucchino era inevitabile perché non disponevano delle lozioni di yoda. Cylon
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          Scritto da
          il 2011-10-21 16:24:00.0 alle 2011-10-21 16:24:00.0
          Trollate totali: 4330
          Re: Non tutti gli africani sono grezzi,

          - Scritto da:
          > > già, pensa anche ai sudafricani, nelson mandela
          > > quando è stato eletto presidente dopo tutto
          > > quello che c'era stato prima ha avviato un
          > > processo di "verità e rinconciliazione" invece
          > > che vendetta, giustizia, purificazione o
          > > qualunque altra cosa.
          >
          > C'è però chi lamenta che l'ANC ora stia portando
          > avanti una politica silenziosa contro i bianchi
          > nel nome delle cosiddette azioni positive, fatta
          > di espropri e di incapacità di individuare e
          > punire le bande di negri che girano a uccidere i
          > bianchi proprietari di
          > fattorie.

          mica si risolve tutto con le buove idee, diciamo che il sudafrica non è la somalia, e non è neanche il congo-brazeville.
          probabilmente lo si deve all'intuizione di mandela di fare quel processo li e non altri, il valore "verità e riconciliazione" invece che giustizia, libertà e cazzi vari è una intuizione della madonna a mio avviso, una delle più importanti pagine di politica che io abbia mai letto è proprio quel processo li.

          >
          > > ma anche in tanzania una cosa che mi ha lasciato
          > > di stucco è che tutte le sere i "grandi", i
          > > "notabili" del posticino, paesino o paesone, si
          > > ritrovavano per parlare di cosa era successo,
          > > piccole cose che da noi sarebbero state cause
          > > civili o decisioni della giunta comunale li
          > > venivano risolte parlandone, per giorni e
          > giorhi,
          > > tutte le sere, fino a che non si raggiungeva una
          > > conclusione condivisa tra tutte le parti in lite
          > > e tra tutti i "notabili", e questa è la cultura,
          > > la mia guida si lamentava del fatto che questo
          > > previene la nascita di una giustizia fatta di
          > > procedimenti e giudici, indagini e imputazioni
          > > etc., epperò mi ha lasciato molto
          > > affacinato.
          >
          > La guida ha ragione. Cylon

          già, eppure è invidiabile lo stesso quel meccanismo li, come tutte le cose non è perfetto, ma ha comunque i suoi vantaggi.

          >
          > > il fatto è che evidentemente puoi voler "fare la
          > > brace con la plastica" (ok erano senegalesi e
          > > dalla fascia bassa, magari l'autore del blog è
          > > ricco di famiglia, ma vabbè) ed essere
          > > perfettametne sofisticato quanto un
          > universitario
          > > occidentale, un po come quando quelli con la
          > > palandrana e il parrucchino puntavano il dito
          > > contro quello con i tatuaggi e dicevano "vedi
          > > vedi vedi, è tatuato, è un selvaggio, noi siamo
          > > invece acculturati perchè abbiamo il
          > > parrucchino"
          >
          > A quei tempi il parrucchino era inevitabile
          > perché non disponevano delle lozioni di yoda.
          > Cylon
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        Non Autenticato
        il 2011-10-21 19:07:00.0 alle 2011-10-21 19:07:00.0
        Re: Non tutti gli africani sono grezzi,

        - Scritto da: dada_216
        >
        > - Scritto da:
        > >
        > http://iyinoluwa.org/ubi-solitudinem-faciunt-pacem
        > >
        > > ... e devo dire che la cosa stupisce anche me.
        > > Cylon
        > >
        > > GS
        >
        > già, pensa anche ai sudafricani, nelson mandela
        > quando è stato eletto presidente dopo tutto
        > quello che c'era stato prima ha avviato un
        > processo di "verità e rinconciliazione" invece
        > che vendetta, giustizia, purificazione o
        > qualunque altra
        > cosa.

        sì hanno fatto così anche in italia dopo il fascismo, visto dove stiamo andando a finire?

        > ma anche in tanzania una cosa che mi ha lasciato
        > di stucco è che tutte le sere i "grandi", i
        > "notabili" del posticino, paesino o paesone, si
        > ritrovavano per parlare di cosa era successo,
        > piccole cose che da noi sarebbero state cause
        > civili o decisioni della giunta comunale li
        > venivano risolte parlandone, per giorni e giorhi,
        > tutte le sere, fino a che non si raggiungeva una
        > conclusione condivisa tra tutte le parti in lite
        > e tra tutti i "notabili", e questa è la cultura,
        > la mia guida si lamentava del fatto che questo
        > previene la nascita di una giustizia fatta di
        > procedimenti e giudici, indagini e imputazioni
        > etc., epperò mi ha lasciato molto
        > affacinato.
        >
        > il fatto è che evidentemente puoi voler "fare la
        > brace con la plastica" (ok erano senegalesi e
        > dalla fascia bassa, magari l'autore del blog è
        > ricco di famiglia, ma vabbè) ed essere
        > perfettametne sofisticato quanto un universitario
        > occidentale, un po come quando quelli con la
        > palandrana e il parrucchino puntavano il dito
        > contro quello con i tatuaggi e dicevano "vedi
        > vedi vedi, è tatuato, è un selvaggio, noi siamo
        > invece acculturati perchè abbiamo il
        > parrucchino"

        il sudafrica è diventato uno dei paesi più violenti ed insicuri del mondo...

        Cylon
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          Scritto da
          il 2011-10-21 20:07:00.0 alle 2011-10-21 20:07:00.0
          Trollate totali: 4330
          Re: Non tutti gli africani sono grezzi,

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: dada_216
          > >
          > > - Scritto da:
          > > >
          > >
          > http://iyinoluwa.org/ubi-solitudinem-faciunt-pacem
          > > >
          > > > ... e devo dire che la cosa stupisce anche me.
          > > > Cylon
          > > >
          > > > GS
          > >
          > > già, pensa anche ai sudafricani, nelson mandela
          > > quando è stato eletto presidente dopo tutto
          > > quello che c'era stato prima ha avviato un
          > > processo di "verità e rinconciliazione" invece
          > > che vendetta, giustizia, purificazione o
          > > qualunque altra
          > > cosa.
          >
          > sì hanno fatto così anche in italia dopo il
          > fascismo, visto dove stiamo andando a
          > finire?

          che stronzata, non abbiamo fatto per niente così, abbiamof atto il solito processo di "chi ha perso è cattivo e criminale, oltre che oppressore, chi ha vinto è buono e giusto, oltre che portatore di libertà", ovvero "giustizia e libertà" invece che "verità e riconciliazione", ma tu la differenza non la capisci, forse perchè sei un plebeo del cazzo, manco avrebbero dovuto insegnarti a leggere e scrivere visti che tanto non capisci un cazzo lo stesso.

          >
          > > ma anche in tanzania una cosa che mi ha lasciato
          > > di stucco è che tutte le sere i "grandi", i
          > > "notabili" del posticino, paesino o paesone, si
          > > ritrovavano per parlare di cosa era successo,
          > > piccole cose che da noi sarebbero state cause
          > > civili o decisioni della giunta comunale li
          > > venivano risolte parlandone, per giorni e
          > giorhi,
          > > tutte le sere, fino a che non si raggiungeva una
          > > conclusione condivisa tra tutte le parti in lite
          > > e tra tutti i "notabili", e questa è la cultura,
          > > la mia guida si lamentava del fatto che questo
          > > previene la nascita di una giustizia fatta di
          > > procedimenti e giudici, indagini e imputazioni
          > > etc., epperò mi ha lasciato molto
          > > affacinato.
          > >
          > > il fatto è che evidentemente puoi voler "fare la
          > > brace con la plastica" (ok erano senegalesi e
          > > dalla fascia bassa, magari l'autore del blog è
          > > ricco di famiglia, ma vabbè) ed essere
          > > perfettametne sofisticato quanto un
          > universitario
          > > occidentale, un po come quando quelli con la
          > > palandrana e il parrucchino puntavano il dito
          > > contro quello con i tatuaggi e dicevano "vedi
          > > vedi vedi, è tatuato, è un selvaggio, noi siamo
          > > invece acculturati perchè abbiamo il
          > > parrucchino"
          >
          > il sudafrica è diventato uno dei paesi più
          > violenti ed insicuri del
          > mondo...
          >
          > Cylon

          ma sei scemo sei?
          torna a parlare di calcio vah.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-10-21 20:57:00.0 alle 2011-10-21 20:57:00.0
            Re: Non tutti gli africani sono grezzi,

            - Scritto da: dada_216
            >
            > - Scritto da:
            > >
            > > - Scritto da: dada_216
            > > >
            > > > - Scritto da:
            > > > >
            > > >
            > >
            > http://iyinoluwa.org/ubi-solitudinem-faciunt-pacem
            > > > >
            > > > > ... e devo dire che la cosa stupisce anche
            > me.
            > > > > Cylon
            > > > >
            > > > > GS
            > > >
            > > > già, pensa anche ai sudafricani, nelson
            > mandela
            > > > quando è stato eletto presidente dopo tutto
            > > > quello che c'era stato prima ha avviato un
            > > > processo di "verità e rinconciliazione" invece
            > > > che vendetta, giustizia, purificazione o
            > > > qualunque altra
            > > > cosa.
            > >
            > > sì hanno fatto così anche in italia dopo il
            > > fascismo, visto dove stiamo andando a
            > > finire?
            >
            > che stronzata, non abbiamo fatto per niente così,
            > abbiamof atto il solito processo di "chi ha perso
            > è cattivo e criminale, oltre che oppressore, chi
            > ha vinto è buono e giusto, oltre che portatore di
            > libertà", ovvero "giustizia e libertà" invece che
            > "verità e riconciliazione", ma tu la differenza
            > non la capisci, forse perchè sei un plebeo del
            > cazzo, manco avrebbero dovuto insegnarti a
            > leggere e scrivere visti che tanto non capisci un
            > cazzo lo
            > stesso.

            quanti ex-fascisti hai visto andare in prigione e quanti andare in parlamento rivoltata la gabbana?

            > > > ma anche in tanzania una cosa che mi ha
            > lasciato
            > > > di stucco è che tutte le sere i "grandi", i
            > > > "notabili" del posticino, paesino o paesone,
            > si
            > > > ritrovavano per parlare di cosa era successo,
            > > > piccole cose che da noi sarebbero state cause
            > > > civili o decisioni della giunta comunale li
            > > > venivano risolte parlandone, per giorni e
            > > giorhi,
            > > > tutte le sere, fino a che non si raggiungeva
            > una
            > > > conclusione condivisa tra tutte le parti in
            > lite
            > > > e tra tutti i "notabili", e questa è la
            > cultura,
            > > > la mia guida si lamentava del fatto che questo
            > > > previene la nascita di una giustizia fatta di
            > > > procedimenti e giudici, indagini e imputazioni
            > > > etc., epperò mi ha lasciato molto
            > > > affacinato.
            > > >
            > > > il fatto è che evidentemente puoi voler "fare
            > la
            > > > brace con la plastica" (ok erano senegalesi e
            > > > dalla fascia bassa, magari l'autore del blog è
            > > > ricco di famiglia, ma vabbè) ed essere
            > > > perfettametne sofisticato quanto un
            > > universitario
            > > > occidentale, un po come quando quelli con la
            > > > palandrana e il parrucchino puntavano il dito
            > > > contro quello con i tatuaggi e dicevano "vedi
            > > > vedi vedi, è tatuato, è un selvaggio, noi
            > siamo
            > > > invece acculturati perchè abbiamo il
            > > > parrucchino"
            > >
            > > il sudafrica è diventato uno dei paesi più
            > > violenti ed insicuri del
            > > mondo...
            > >
            > > Cylon
            >
            > ma sei scemo sei?
            > torna a parlare di calcio vah.

            guarda che i negri, dopo che gli hanno tolto la museruola, hanno trasformato il sudafrica in uno degli stati più violenti del mondo, informati coglione

            Cylon
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              Scritto da
              il 2011-10-21 21:10:00.0 alle 2011-10-21 21:10:00.0
              Trollate totali: 4330
              Re: Non tutti gli africani sono grezzi,

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da: dada_216
              > >
              > > - Scritto da:
              > > >
              > > > - Scritto da: dada_216
              > > > >
              > > > > - Scritto da:
              > > > > >
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              > > >
              > >
              > http://iyinoluwa.org/ubi-solitudinem-faciunt-pacem
              > > > > >
              > > > > > ... e devo dire che la cosa stupisce anche
              > > me.
              > > > > > Cylon
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              > > > > > GS
              > > > >
              > > > > già, pensa anche ai sudafricani, nelson
              > > mandela
              > > > > quando è stato eletto presidente dopo tutto
              > > > > quello che c'era stato prima ha avviato un
              > > > > processo di "verità e rinconciliazione"
              > invece
              > > > > che vendetta, giustizia, purificazione o
              > > > > qualunque altra
              > > > > cosa.
              > > >
              > > > sì hanno fatto così anche in italia dopo il
              > > > fascismo, visto dove stiamo andando a
              > > > finire?
              > >
              > > che stronzata, non abbiamo fatto per niente
              > così,
              > > abbiamof atto il solito processo di "chi ha
              > perso
              > > è cattivo e criminale, oltre che oppressore, chi
              > > ha vinto è buono e giusto, oltre che portatore
              > di
              > > libertà", ovvero "giustizia e libertà" invece
              > che
              > > "verità e riconciliazione", ma tu la differenza
              > > non la capisci, forse perchè sei un plebeo del
              > > cazzo, manco avrebbero dovuto insegnarti a
              > > leggere e scrivere visti che tanto non capisci
              > un
              > > cazzo lo
              > > stesso.
              >
              > quanti ex-fascisti hai visto andare in prigione e
              > quanti andare in parlamento rivoltata la
              > gabbana?

              molti gerarchisno finiti in galera, i vari licio gelli invece sono andati in politica, proprio perchè è stat amaessa su una farsa che doveva portare avanti questa malsana idea di "gisutizia" (dei vincitori) e "libertà" (americana) invece che la grande intuizione mandeliana che quello che serve non è fare cio ma dire come sono andate le cose pubblicamente (verità) per riuscire di nuovo a vivere tutti quanti insieme (riconciliazione), in italia avrebbe voluto dire, appunto, permettere a certi fascisti di rimanere dove stavano, anche ad alti livelli, perchè in fondo il fascismo non era monolitico e la maggioranza degli italiani erano d'accordo, invece abbiamo fatto finta che non fosse così, i peggiori sono riusciti comunque a rimanere in peidi (licio gelli) e ora siamo nella situazione in cui siamo, la vera differenza è che noi sapevamo fin da subto che il processo di "liberazione" era una farsa, per questo molti sono riusciti a finire in parlamento, ma nessuno di loro era una figura di spicco del fascismo.
              >
              > > > > ma anche in tanzania una cosa che mi ha
              > > lasciato
              > > > > di stucco è che tutte le sere i "grandi", i
              > > > > "notabili" del posticino, paesino o paesone,
              > > si
              > > > > ritrovavano per parlare di cosa era
              > successo,
              > > > > piccole cose che da noi sarebbero state
              > cause
              > > > > civili o decisioni della giunta comunale li
              > > > > venivano risolte parlandone, per giorni e
              > > > giorhi,
              > > > > tutte le sere, fino a che non si raggiungeva
              > > una
              > > > > conclusione condivisa tra tutte le parti in
              > > lite
              > > > > e tra tutti i "notabili", e questa è la
              > > cultura,
              > > > > la mia guida si lamentava del fatto che
              > questo
              > > > > previene la nascita di una giustizia fatta
              > di
              > > > > procedimenti e giudici, indagini e
              > imputazioni
              > > > > etc., epperò mi ha lasciato molto
              > > > > affacinato.
              > > > >
              > > > > il fatto è che evidentemente puoi voler
              > "fare
              > > la
              > > > > brace con la plastica" (ok erano senegalesi
              > e
              > > > > dalla fascia bassa, magari l'autore del
              > blog
              > è
              > > > > ricco di famiglia, ma vabbè) ed essere
              > > > > perfettametne sofisticato quanto un
              > > > universitario
              > > > > occidentale, un po come quando quelli con la
              > > > > palandrana e il parrucchino puntavano il
              > dito
              > > > > contro quello con i tatuaggi e dicevano
              > "vedi
              > > > > vedi vedi, è tatuato, è un selvaggio, noi
              > > siamo
              > > > > invece acculturati perchè abbiamo il
              > > > > parrucchino"
              > > >
              > > > il sudafrica è diventato uno dei paesi più
              > > > violenti ed insicuri del
              > > > mondo...
              > > >
              > > > Cylon
              > >
              > > ma sei scemo sei?
              > > torna a parlare di calcio vah.
              >
              > guarda che i negri, dopo che gli hanno tolto la
              > museruola, hanno trasformato il sudafrica in uno
              > degli stati più violenti del mondo, informati
              > coglione
              >
              > Cylon

              bla bla sbanf, anche a milano ti sparano se dici la cosa sbagliata alla personas bagliata, anche a me dicevano così della tanzania, idem per l'india se è per questo, poi le cose vanno viste coi proprio occhi.
              io so che a johannesburg fanno meeting su meeting e quando devi fare qualcosa in una capitale africana scelgono sempre quella perchè è l'unica dove puoi organizzare cose grosse ed avere sicurezza di stampo occidetnale, poi anche iil sudamerica dicono sia pericolosissimo, eppure non sono negri, anzi, i posti più pericolosi sono quelli dove ci stanno le maggiori influenze ammeregane, quindi ques'tuidea per cui i bianchi sono sicuri e civilizzati e i negri sono bande armate di ribelli pronti a farsi la gola l'un latro a me sa di stronzata,
              siamo tutti civilizzatissime bande armate di gente pronta a farsi la gola a ogni pie sospinto, anzi, è proprio questa la civiltà, avere i motivi e le tecnologie per poter fare la gola ai tuoi nemici.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2011-10-21 21:36:00.0 alle 2011-10-21 21:36:00.0
                Re: Non tutti gli africani sono grezzi,

                - Scritto da: dada_216
                >
                > - Scritto da:
                > >
                > > - Scritto da: dada_216
                > > >
                > > > - Scritto da:
                > > > >
                > > > > - Scritto da: dada_216
                > > > > >
                > > > > > - Scritto da:
                > > > > > >
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                > > > >
                > > >
                > >
                > http://iyinoluwa.org/ubi-solitudinem-faciunt-pacem
                > > > > > >
                > > > > > > ... e devo dire che la cosa stupisce
                > anche
                > > > me.
                > > > > > > Cylon
                > > > > > >
                > > > > > > GS
                > > > > >
                > > > > > già, pensa anche ai sudafricani, nelson
                > > > mandela
                > > > > > quando è stato eletto presidente dopo
                > tutto
                > > > > > quello che c'era stato prima ha avviato un
                > > > > > processo di "verità e rinconciliazione"
                > > invece
                > > > > > che vendetta, giustizia, purificazione o
                > > > > > qualunque altra
                > > > > > cosa.
                > > > >
                > > > > sì hanno fatto così anche in italia dopo il
                > > > > fascismo, visto dove stiamo andando a
                > > > > finire?
                > > >
                > > > che stronzata, non abbiamo fatto per niente
                > > così,
                > > > abbiamof atto il solito processo di "chi ha
                > > perso
                > > > è cattivo e criminale, oltre che oppressore,
                > chi
                > > > ha vinto è buono e giusto, oltre che portatore
                > > di
                > > > libertà", ovvero "giustizia e libertà" invece
                > > che
                > > > "verità e riconciliazione", ma tu la
                > differenza
                > > > non la capisci, forse perchè sei un plebeo del
                > > > cazzo, manco avrebbero dovuto insegnarti a
                > > > leggere e scrivere visti che tanto non capisci
                > > un
                > > > cazzo lo
                > > > stesso.
                > >
                > > quanti ex-fascisti hai visto andare in prigione
                > e
                > > quanti andare in parlamento rivoltata la
                > > gabbana?
                >
                > molti gerarchisno finiti in galera, i vari licio
                > gelli invece sono andati in politica, proprio
                > perchè è stat amaessa su una farsa che doveva
                > portare avanti questa malsana idea di "gisutizia"
                > (dei vincitori) e "libertà" (americana) invece
                > che la grande intuizione mandeliana che quello
                > che serve non è fare cio ma dire come sono andate
                > le cose pubblicamente (verità) per riuscire di
                > nuovo a vivere tutti quanti insieme
                > (riconciliazione), in italia avrebbe voluto dire,
                > appunto, permettere a certi fascisti di rimanere
                > dove stavano, anche ad alti livelli, perchè in
                > fondo il fascismo non era monolitico e la
                > maggioranza degli italiani erano d'accordo,
                > invece abbiamo fatto finta che non fosse così, i
                > peggiori sono riusciti comunque a rimanere in
                > peidi (licio gelli) e ora siamo nella situazione
                > in cui siamo, la vera differenza è che noi
                > sapevamo fin da subto che il processo di
                > "liberazione" era una farsa, per questo molti
                > sono riusciti a finire in parlamento, ma nessuno
                > di loro era una figura di spicco del
                > fascismo.

                l'amnistia voluta proprio da togliatti doveva essere una specie di riconciliazione quando invece occorreva togliere i diritti politici agli attivisti fascisti (non dico a tutti quelli che avevano la tessera, perchè in tanti casi si era costretti a prenderla per poter lavorare)

                > > > > > ma anche in tanzania una cosa che mi ha
                > > > lasciato
                > > > > > di stucco è che tutte le sere i "grandi",
                > i
                > > > > > "notabili" del posticino, paesino o
                > paesone,
                > > > si
                > > > > > ritrovavano per parlare di cosa era
                > > successo,
                > > > > > piccole cose che da noi sarebbero state
                > > cause
                > > > > > civili o decisioni della giunta comunale
                > li
                > > > > > venivano risolte parlandone, per giorni e
                > > > > giorhi,
                > > > > > tutte le sere, fino a che non si
                > raggiungeva
                > > > una
                > > > > > conclusione condivisa tra tutte le parti
                > in
                > > > lite
                > > > > > e tra tutti i "notabili", e questa è la
                > > > cultura,
                > > > > > la mia guida si lamentava del fatto che
                > > questo
                > > > > > previene la nascita di una giustizia fatta
                > > di
                > > > > > procedimenti e giudici, indagini e
                > > imputazioni
                > > > > > etc., epperò mi ha lasciato molto
                > > > > > affacinato.
                > > > > >
                > > > > > il fatto è che evidentemente puoi voler
                > > "fare
                > > > la
                > > > > > brace con la plastica" (ok erano
                > senegalesi
                > > e
                > > > > > dalla fascia bassa, magari l'autore del
                > > blog
                > > è
                > > > > > ricco di famiglia, ma vabbè) ed essere
                > > > > > perfettametne sofisticato quanto un
                > > > > universitario
                > > > > > occidentale, un po come quando quelli con
                > la
                > > > > > palandrana e il parrucchino puntavano il
                > > dito
                > > > > > contro quello con i tatuaggi e dicevano
                > > "vedi
                > > > > > vedi vedi, è tatuato, è un selvaggio, noi
                > > > siamo
                > > > > > invece acculturati perchè abbiamo il
                > > > > > parrucchino"
                > > > >
                > > > > il sudafrica è diventato uno dei paesi più
                > > > > violenti ed insicuri del
                > > > > mondo...
                > > > >
                > > > > Cylon
                > > >
                > > > ma sei scemo sei?
                > > > torna a parlare di calcio vah.
                > >
                > > guarda che i negri, dopo che gli hanno tolto la
                > > museruola, hanno trasformato il sudafrica in uno
                > > degli stati più violenti del mondo, informati
                > > coglione
                > >
                > > Cylon
                >
                > bla bla sbanf, anche a milano ti sparano se dici
                > la cosa sbagliata alla personas bagliata, anche a
                > me dicevano così della tanzania, idem per l'india
                > se è per questo, poi le cose vanno viste coi
                > proprio
                > occhi.
                > io so che a johannesburg fanno meeting su meeting
                > e quando devi fare qualcosa in una capitale
                > africana scelgono sempre quella perchè è l'unica
                > dove puoi organizzare cose grosse ed avere
                > sicurezza di stampo occidetnale, poi anche iil
                > sudamerica dicono sia pericolosissimo, eppure non
                > sono negri, anzi, i posti più pericolosi sono
                > quelli dove ci stanno le maggiori influenze
                > ammeregane, quindi ques'tuidea per cui i bianchi
                > sono sicuri e civilizzati e i negri sono bande
                > armate di ribelli pronti a farsi la gola l'un
                > latro a me sa di
                > stronzata,
                > siamo tutti civilizzatissime bande armate di
                > gente pronta a farsi la gola a ogni pie sospinto,
                > anzi, è proprio questa la civiltà, avere i motivi
                > e le tecnologie per poter fare la gola ai tuoi
                > nemici.

                indubbiamente nei quartieri centrali con i ministeri e le sedi congressuali la sicurezza verrà garantita, esci da lì e vedrai quanto ci vuole per essere rapinati/violentati/ammazzati

                e poi è inutile che tu ne faccia un discorso sui massimi sistemi, qui parliamo di delinquenza comune e/o organizzata

                Cylon
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                  ☺
                  Scritto da
                  il 2011-10-22 14:59:00.0 alle 2011-10-22 14:59:00.0
                  Trollate totali: 4330
                  Re: Non tutti gli africani sono grezzi,
                  > l'amnistia voluta proprio da togliatti doveva
                  > essere una specie di riconciliazione quando
                  > invece occorreva togliere i diritti politici agli
                  > attivisti fascisti (non dico a tutti quelli che
                  > avevano la tessera, perchè in tanti casi si era
                  > costretti a prenderla per poter
                  > lavorare)

                  riconciliazione senza verità, e non si parla della verità storica qua, quella che bene o male conosciamo, si parla della verità che avrebbe rigurdato la vita delle persone coinvolte, appunto, di persona, nel dopoguerra, non tanto ora che sono vecchi e la maggior parte sono morti e noi siamo lasciati con una verità storica che sa di amaro e dobbiamo vedercela con gente che ancora va in giro a urlare comunista/fascista.

                  > > > guarda che i negri, dopo che gli hanno tolto
                  > la
                  > > > museruola, hanno trasformato il sudafrica in
                  > uno
                  > > > degli stati più violenti del mondo, informati
                  > > > coglione
                  > > >
                  > > > Cylon
                  > >
                  > > bla bla sbanf, anche a milano ti sparano se dici
                  > > la cosa sbagliata alla personas bagliata, anche
                  > a
                  > > me dicevano così della tanzania, idem per
                  > l'india
                  > > se è per questo, poi le cose vanno viste coi
                  > > proprio
                  > > occhi.
                  > > io so che a johannesburg fanno meeting su
                  > meeting
                  > > e quando devi fare qualcosa in una capitale
                  > > africana scelgono sempre quella perchè è l'unica
                  > > dove puoi organizzare cose grosse ed avere
                  > > sicurezza di stampo occidetnale, poi anche iil
                  > > sudamerica dicono sia pericolosissimo, eppure
                  > non
                  > > sono negri, anzi, i posti più pericolosi sono
                  > > quelli dove ci stanno le maggiori influenze
                  > > ammeregane, quindi ques'tuidea per cui i bianchi
                  > > sono sicuri e civilizzati e i negri sono bande
                  > > armate di ribelli pronti a farsi la gola l'un
                  > > latro a me sa di
                  > > stronzata,
                  > > siamo tutti civilizzatissime bande armate di
                  > > gente pronta a farsi la gola a ogni pie
                  > sospinto,
                  > > anzi, è proprio questa la civiltà, avere i
                  > motivi
                  > > e le tecnologie per poter fare la gola ai tuoi
                  > > nemici.
                  >
                  > indubbiamente nei quartieri centrali con i
                  > ministeri e le sedi congressuali la sicurezza
                  > verrà garantita, esci da lì e vedrai quanto ci
                  > vuole per essere
                  > rapinati/violentati/ammazzati

                  allora mettiamola cosi testina:
                  congo-brazeville, brazeville è la capitale, hanno avuto ben piu di una volta rivolte varie per cui nemmeno la capitale era un posto "sicuro", è li a fianco, la capisci la differenza tra sudafrica e congo? lo capisci che in sudafrica ci sono fior di quartieri ricchi? (magari difesi con le guardie armate che sparano a vista per davvero, ma ci sono) mentre in altri posti dell'africa non sono riusciti ad organizzarsi perchè ne le elite di bianchi ne quelle di negri ce li hanno i quartieri "ricchi".

                  tanto per, questo è quello che riporta wikipedia, in queste condizioni "razziali" e culturali è solo l'idea di mandela che ha garantito che il sud africa diventasse ricco come è invece che diventare come il congo (dilaniato da continue rivolte) o addirittura la somalia.

                  About 79.5% of the South African population is of black African ancestry,[4] divided among a variety of ethnic groups speaking different Bantu languages, nine of which have official status.[10] South Africa also contains the largest communities of European, Asian, and racially mixed ancestry in Africa.

                  South Africa is ranked as an upper-middle income economy by the World Bank, one of only four countries in Africa in this category (the others being Botswana, Gabon and Mauritius).[12] It has the largest economy in Africa, and the 28th-largest in the world.[13] About a quarter of the population is unemployed[14] and lives on less than US $1.25 a day.[15]
                  >
                  > e poi è inutile che tu ne faccia un discorso sui
                  > massimi sistemi, qui parliamo di delinquenza
                  > comune e/o
                  > organizzata
                  >
                  > Cylon

                  e io invece facevo un discorso sull'importanza del processo di mandela per quello che è stato il "futuro" del sud africa, tu invece hai provato a deragliare il thread per provare non si capisce bene quale punto (sembra che il tuo punto sia "i negri sono comunque cattivi perchè hanno i delinquenti tutta l'africa bla bla sbang) attaccandoti al fatto che ci sono addirittura i criminali anche li, vai a farti un giro a napoli (o alla barona o a quarto oggiaro tanto per non citare sempre il buco del culo del mediterraneo) e poi vediamo se non si puo fare lo stesso discorso, non venirmi a dire poi che io parlo dei massimi sistemi, sono partito da un discorso storico e tu mi vieni a dire che visto che in sud africa ci sono problemi chissene frega di cosa hanno realizzato, i negher sono comunque tragicamente grezzi quando a dire il vero ci sono differenze enormi, e ti ripeto, guarda la differenza tra congo e sudafrica, ecco, quella differenza è nelson mandela.
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    The Lich
                    Übermensch
                    il 2011-10-22 17:28:00.0 alle 2011-10-22 17:28:00.0
                    Trollate totali: 21351
                    Re: Non tutti gli africani sono grezzi,
                    - Scritto da: dada_216
                    > > l'amnistia voluta proprio da togliatti doveva
                    > > essere una specie di riconciliazione quando
                    > > invece occorreva togliere i diritti politici
                    > agli
                    > > attivisti fascisti (non dico a tutti quelli che
                    > > avevano la tessera, perchè in tanti casi si era
                    > > costretti a prenderla per poter
                    > > lavorare)
                    >
                    > riconciliazione senza verità, e non si parla
                    > della verità storica qua, quella che bene o male
                    > conosciamo, si parla della verità che avrebbe
                    > rigurdato la vita delle persone coinvolte,
                    > appunto, di persona, nel dopoguerra, non tanto
                    > ora che sono vecchi e la maggior parte sono morti
                    > e noi siamo lasciati con una verità storica che
                    > sa di amaro e dobbiamo vedercela con gente che
                    > ancora va in giro a urlare
                    > comunista/fascista.

                    non si è capito un cazzo di che verità vorresti

                    > > > > guarda che i negri, dopo che gli hanno tolto
                    > > la
                    > > > > museruola, hanno trasformato il sudafrica in
                    > > uno
                    > > > > degli stati più violenti del mondo,
                    > informati
                    > > > > coglione
                    > > > >
                    > > > > Cylon
                    > > >
                    > > > bla bla sbanf, anche a milano ti sparano se
                    > dici
                    > > > la cosa sbagliata alla personas bagliata,
                    > anche
                    > > a
                    > > > me dicevano così della tanzania, idem per
                    > > l'india
                    > > > se è per questo, poi le cose vanno viste coi
                    > > > proprio
                    > > > occhi.
                    > > > io so che a johannesburg fanno meeting su
                    > > meeting
                    > > > e quando devi fare qualcosa in una capitale
                    > > > africana scelgono sempre quella perchè è
                    > l'unica
                    > > > dove puoi organizzare cose grosse ed avere
                    > > > sicurezza di stampo occidetnale, poi anche iil
                    > > > sudamerica dicono sia pericolosissimo, eppure
                    > > non
                    > > > sono negri, anzi, i posti più pericolosi sono
                    > > > quelli dove ci stanno le maggiori influenze
                    > > > ammeregane, quindi ques'tuidea per cui i
                    > bianchi
                    > > > sono sicuri e civilizzati e i negri sono bande
                    > > > armate di ribelli pronti a farsi la gola l'un
                    > > > latro a me sa di
                    > > > stronzata,
                    > > > siamo tutti civilizzatissime bande armate di
                    > > > gente pronta a farsi la gola a ogni pie
                    > > sospinto,
                    > > > anzi, è proprio questa la civiltà, avere i
                    > > motivi
                    > > > e le tecnologie per poter fare la gola ai tuoi
                    > > > nemici.
                    > >
                    > > indubbiamente nei quartieri centrali con i
                    > > ministeri e le sedi congressuali la sicurezza
                    > > verrà garantita, esci da lì e vedrai quanto ci
                    > > vuole per essere
                    > > rapinati/violentati/ammazzati
                    >
                    > allora mettiamola cosi testina:
                    > congo-brazeville, brazeville è la capitale, hanno
                    > avuto ben piu di una volta rivolte varie per cui
                    > nemmeno la capitale era un posto "sicuro", è li a
                    > fianco, la capisci la differenza tra sudafrica e
                    > congo? lo capisci che in sudafrica ci sono fior
                    > di quartieri ricchi? (magari difesi con le
                    > guardie armate che sparano a vista per davvero,
                    > ma ci sono) mentre in altri posti dell'africa non
                    > sono riusciti ad organizzarsi perchè ne le elite
                    > di bianchi ne quelle di negri ce li hanno i
                    > quartieri
                    > "ricchi".
                    >
                    > tanto per, questo è quello che riporta wikipedia,
                    > in queste condizioni "razziali" e culturali è
                    > solo l'idea di mandela che ha garantito che il
                    > sud africa diventasse ricco come è invece che
                    > diventare come il congo (dilaniato da continue
                    > rivolte) o addirittura la
                    > somalia.

                    tanto per, il sudafrica era ricco già prima che arrivasse mandela, la struttura etnica composita c'era già prima che arrivasse mandela, viceversa prima di mandela non c'era la deliquenza che è fiorita ora

                    > About 79.5% of the South African population is of
                    > black African ancestry,[4] divided among a
                    > variety of ethnic groups speaking different Bantu
                    > languages, nine of which have official
                    > status.[10] South Africa also contains the
                    > largest communities of European, Asian, and
                    > racially mixed ancestry in
                    > Africa.
                    >
                    > South Africa is ranked as an upper-middle income
                    > economy by the World Bank, one of only four
                    > countries in Africa in this category (the others
                    > being Botswana, Gabon and Mauritius).[12] It has
                    > the largest economy in Africa, and the
                    > 28th-largest in the world.[13] About a quarter of
                    > the population is unemployed[14] and lives on
                    > less than US $1.25 a
                    > day.[15]
                    > >
                    > > e poi è inutile che tu ne faccia un discorso sui
                    > > massimi sistemi, qui parliamo di delinquenza
                    > > comune e/o
                    > > organizzata
                    > >
                    > > Cylon
                    >
                    > e io invece facevo un discorso sull'importanza
                    > del processo di mandela per quello che è stato il
                    > "futuro" del sud africa, tu invece hai provato a
                    > deragliare il thread per provare non si capisce
                    > bene quale punto (sembra che il tuo punto sia "i
                    > negri sono comunque cattivi perchè hanno i
                    > delinquenti tutta l'africa bla bla sbang)
                    > attaccandoti al fatto che ci sono addirittura i
                    > criminali anche li, vai a farti un giro a napoli
                    > (o alla barona o a quarto oggiaro tanto per non
                    > citare sempre il buco del culo del mediterraneo)
                    > e poi vediamo se non si puo fare lo stesso
                    > discorso, non venirmi a dire poi che io parlo dei
                    > massimi sistemi, sono partito da un discorso
                    > storico e tu mi vieni a dire che visto che in sud
                    > africa ci sono problemi chissene frega di cosa
                    > hanno realizzato, i negher sono comunque
                    > tragicamente grezzi quando a dire il vero ci sono
                    > differenze enormi, e ti ripeto, guarda la
                    > differenza tra congo e sudafrica, ecco, quella
                    > differenza è nelson
                    > mandela.

                    il punto è che la fine dell'apartheid in sudafrica non ha portato la ricchezza che millanti, il sudafrica era ricco anche prima di mandela, ha portato invece un'escalation della criminalità nera che non si è rivolta solo contro gli afrikaneer razzisti ma contro i neri stessi

                    Cylon
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      il 2011-10-22 19:19:00.0 alle 2011-10-22 19:19:00.0
                      Trollate totali: 4330
                      Re: Non tutti gli africani sono grezzi,
                      - Scritto da: The Lich
                      > - Scritto da: dada_216

                      >
                      > non si è capito un cazzo di che verità vorresti

                      io personalmente mi accontento di quella storica generale, per quanto sia possibile ricostuirla, e il motivo è che io nel dopoguerra non c'ero, mia nonna invece avrebbe avuto bisogno di un processo simile a quello del sudafrica per superare la tragedia della guerra/"liberazione", attraverso un processo che avesse affrontato le cause e elencato i nomi di tutti coloro che durante la guerra e soprattutto negli anni caldi della fine della guerra e dell'occupazione tetesca fecero quali azioni, quando e dove, indipendemente dal fatto che fossero membri dell'esercito italiano, tedesco o partigiani; mia nonna da ragazzina soffri le imposizioni di tutti e tre i gruppi sopracitati, ad esempio venire rapinata della farina racimolata attraverso i giri di corruzione e favori (aka pompini, che lei fece da ragazzina minorenne) a ufficiali italiani che gestivano le tessere annonarie solo per esserne poi rapinata, appunto, prima dai tedeschi e poi dai partigiani.

                      questo avrebbe potuto, forse, portare ad una nascita di una identità politica italiana condivisa e non divisa tra fazioni ancora fasciste o "partigiane"/comuniste che hanno passato gli anni del dopoguerra ad accusarsi reciprocamente di crimini vari, negando di averne commessi essi stessi, perchèp ciacuno era "nel giusto"

                      se ti cerchi i video dei vari incotnri e processi che fanno parte di quell'idea di mandela (verità e riconciliazione in inglese è la keyword) vedrai che affrontao proprio queste cose qui, cose molto piccole che apparentemente non hanno valore "storico", cioè si dice chi ha bruciato cosa dove, in tutte le piccole vallie fattorie dove le cose sono successe, indipendentemente dal fatto che i perpetratori fossero negri o bianchi e che le vittime fossero negri o bianchi, senza remore, senza farne un discorso più propriamente politico di condanna, giusto per far vedere alla "gente" che tutti quanti si macchiarono di crimini (anchei negri che avevano appena conquistato i diritti civili) e quindi senza mentire sulle condizioni dalle quali si doveva partire per costruire il sudafrica, mia nonna ne avrebbe avuto bisogno nel 1945-1950, invece non visse questa cosa ma vide solo gruppi di arrivisti mistificare i fatti della guerra e della liberazione a loro favore per conquistarsi un posto in parlamento, io ora non ho bisogno che mi dicano che sia fascisti che partigiani commisero crimini, quali e dove, ma averlo detto negli anni 50 sarebbe stato diverso.


                      > il punto è che la fine dell'apartheid in
                      > sudafrica non ha portato la ricchezza che
                      > millanti, il sudafrica era ricco anche prima di
                      > mandela, ha portato invece un'escalation della
                      > criminalità nera che non si è rivolta solo contro
                      > gli afrikaneer razzisti ma contro i neri
                      > stessi
                      >
                      > Cylon

                      anche il congo era ricchissimo prima che se ne andassero i bianchi, come mei non lo è rimasto ma anzi è caduto in una spirale di rivolte e rivoluzioni e colpi di stato?
                      cmq non ti sto dicendo che il razzismo è scomparso, che le violenze (deinegri e dei bianchi) sono scomparse grazie a mandela, ma che grazie al processo voluto da lui questi problemi non hanno gettato il sudafrica in una spirale simile a quella congolese, e che il motivo di questa differenza è proprio il processo voluto da mandela e niente altro.

                      stesso discorso cmq per la ex rhodesia e la maggioranza delle colonie inglesi/francesi e tedesce e olandesi e portoghesi del centro africa, la differenza è appunto che in sudafrica la ricchezza è rimasta, anzi, è cresciuta visto che si comprano satelliti, perchè hanno avuto un nelson mandela, questo è il mio discorso, oltretutto anche gli altri stati elencati in mezzo agli stati africani "ricchi" sono stati in cui è stata recepita la lezione di mandela (in taqnzania è un eroe, c'erano ancora i manifesti in giro e tanto di santini venduti al mercato), che non riguarda solo il processo di riconciliazione post guerre/violenze con i bianchi (ormai africani di seconda o terza generazione) attraverso questa tecnica del non cercare di affibbiare colpe ma solo di elencare nomi e fatti, ma anche un processo che riguarda solo i negri di superamenteo culturale della "tribu" (noi lo chiamiamo campanilismo ma vabbè) che è ad esempio quella cosa per cui la giustizia la si organizza localmente e sulla base delle tradizioni legali del posto invece che sulla base delle leggi dello stato, che è quello di cui parlava la mia guida quando criticava il sistema dei paesini e paesoni, che ho visto con i miei occhi, in cui "piccole cose" (come costuire le strade era uno di questi argomenti) vengono gestite localmente mettendosi d'accordo tra i notabili della zona e le parti in causa. (che tra l'altro se ci pensi poi è la stessa cosa che fanno le mafie in sicilia e in campania, potremmo riscrivere la tua frase di cui sopra riguardo alla "criminalità dei negri" usando al posto di quello il termine "terrone mafioso" e invece che "apartheid" "ventennio fascista", e avrebbe perfettamente senso per descrivere le dinamiche del sud italia nel dopoguerra)
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2011-10-22 20:29:00.0 alle 2011-10-22 20:29:00.0
                        Verità e riconciliazione
                        È una teoria interessante, lasciar libera la verità di venire a galla, e magari promuoverne l'affiorare, impedisce al vincitore di scrivere la storia a modo suo.

                        Però che fare quando hai subito dei gravi torti? non è naturale desiderare vendetta, o almeno una riparazione dov'è possibile?

                        Una delle tante cose non venute adeguatamente a galla è l'esproprio delle proprietà degli italiani dal governo iugoslavo. L'Italia avrebbe potuto esigere la restituzione di quei beni, o equivalente risarcimento, come condizione per l'ingresso della Slovenia nella comunità europea, ma non lo fece (mi pare che al governo allora ci fosse Fini, ma non importa, D'Alema avrebbe fatto lo stesso, quei due sono così sovrapponibili che faccio fatica a distinguerli). Se ne parlava sulla rivista dei carabinieri in congedo anni fa, e l'articolo concludeva retoricamente che la nascente Europa cancellava tutto con un colpo di spugna, tant'è che sul numero seguente intervenne un altro autore per sostenere la tesi opposta.

                        Tornando a noi, alla società farebbe bene gettare luci sui tanti misteri italiani. Ma una volta ipoteticamente svelati i fatti, che fare dei colpevoli? Se toccasse a me riorganizzare la società in seguito a un rinnovamento, vorrei l'esatto contrario di ciò che è successo dopo il fascismo: non vorrei lasciare ai loro posti nessuno della polizia e dei carabinieri che si siano resi colpevoli di atti eccedenti l'ordine pubblico, contro manifestanti disarmati, né quelli che li hanno coperti. Non vorrei lasciare al suo posto anima viva dello staff di servi del potere che compone il TG regionale piemontese. Non vorrei nessuno di quelli che abbiano fatto parte di soprintendenze compiacenti con tante distruzioni di beni architettonici. E così via.

                        In breve non vorrei alcuna riconciliazione.
                        • Avatar
                          ☺
                          Scritto da
                          il 2011-10-22 20:38:00.0 alle 2011-10-22 20:38:00.0
                          Trollate totali: 4330
                          Re: Verità e riconciliazione

                          - Scritto da:
                          > È una teoria interessante, lasciar libera la
                          > verità di venire a galla, e magari promuoverne
                          > l'affiorare, impedisce al vincitore di scrivere
                          > la storia a modo
                          > suo.
                          >
                          > Però che fare quando hai subito dei gravi torti?
                          > non è naturale desiderare vendetta, o almeno una
                          > riparazione dov'è
                          > possibile?
                          >
                          > Una delle tante cose non venute adeguatamente a
                          > galla è l'esproprio delle proprietà degli
                          > italiani dal governo iugoslavo. L'Italia avrebbe
                          > potuto esigere la restituzione di quei beni, o
                          > equivalente risarcimento, come condizione per
                          > l'ingresso della Slovenia nella comunità europea,
                          > ma non lo fece (mi pare che al governo allora ci
                          > fosse Fini, ma non importa, D'Alema avrebbe fatto
                          > lo stesso, quei due sono così sovrapponibili che
                          > faccio fatica a distinguerli). Se ne parlava
                          > sulla rivista dei carabinieri in congedo anni fa,
                          > e l'articolo concludeva retoricamente che la
                          > nascente Europa cancellava tutto con un colpo di
                          > spugna, tant'è che sul numero seguente intervenne
                          > un altro autore per sostenere la tesi
                          > opposta.
                          >
                          > Tornando a noi, alla società farebbe bene gettare
                          > luci sui tanti misteri italiani. Ma una volta
                          > ipoteticamente svelati i fatti, che fare dei
                          > colpevoli? Se toccasse a me riorganizzare la
                          > società in seguito a un rinnovamento, vorrei
                          > l'esatto contrario di ciò che è successo dopo il
                          > fascismo: non vorrei lasciare ai loro posti
                          > nessuno della polizia e dei carabinieri che si
                          > siano resi colpevoli di atti eccedenti l'ordine
                          > pubblico, contro manifestanti disarmati, né
                          > quelli che li hanno coperti. Non vorrei lasciare
                          > al suo posto anima viva dello staff di servi del
                          > potere che compone il TG regionale piemontese.
                          > Non vorrei nessuno di quelli che abbiano fatto
                          > parte di soprintendenze compiacenti con tante
                          > distruzioni di beni architettonici. E così
                          > via.
                          >
                          > In breve non vorrei alcuna riconciliazione.

                          si puo applicare solo alle cose a te ancora vicine, quando sei ancora "caldo".

                          Esempio: il g8.
                          se avessero elencato tutti i nomi di tutti i manifestanti davvero violenti ma allo stesso tempo anche i nomi degli sbirri che sono stati violenti quanto i manifestanti e ugulamente senza ragione se ne sarebbe potuto parlare poi in maniera più equilibrata invece che mettersi "o dalla parte degli sbirri o da quella dei manifestanti", che poi non ha senso come tutti sappiamo benissimo.

                          ti consiglio di cercare i video per capire di che cosa si tratta, non è proprio che non è stata fatta "giustizia", chi si era macchiato di crimini molto violenti, sia tra i negri sia tra i bianchi, fu perseguito, si trattava di veri processi legali, ma il punto non era cercare la giustizia, ma la riconciliazione attraverso la verità, qeulla di tutti, dei bianchi e dei negri, da noi si direbbe quella dei comunisti e dei fascisti, perchè ne avevano entrambi da condividere, credo che la radice di questo pensare politico sia la stessa del cercare la decisione condivisa a tutti i costi, come fanno nei paesini della tanzania di cui parlavo sopra dove se devi costuire una strada (aslfalto e segnaletica eh) non è lo stato decidere dove e come ne chi rimborsare e con che modalità se devi attraversare i campi di qualcuno ma la gente del luogo (lo stato manco la paga) si mette d'accordo mettendoci anche mesi se necessario, e tutte le sere si riuniscono e parlano parlano parlano parlano parlano
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2011-10-22 21:09:00.0 alle 2011-10-22 21:09:00.0
                            Re: Verità e riconciliazione
                            > > È una teoria interessante, lasciar libera la
                            > > verità di venire a galla, e magari promuoverne
                            > > l'affiorare, impedisce al vincitore di scrivere
                            > > la storia a modo > suo.
                            > >
                            > > Però che fare quando hai subito dei gravi torti?
                            > > non è naturale desiderare vendetta, o almeno una
                            > > riparazione dov'è possibile?
                            > >
                            > > Una delle tante cose non venute adeguatamente a
                            > > galla è l'esproprio delle proprietà degli
                            > > italiani dal governo iugoslavo. L'Italia avrebbe
                            > > potuto esigere la restituzione di quei beni, o
                            > > equivalente risarcimento, come condizione per
                            > > l'ingresso della Slovenia nella comunità
                            > europea,
                            > > ma non lo fece (mi pare che al governo allora ci
                            > > fosse Fini, ma non importa, D'Alema avrebbe
                            > fatto
                            > > lo stesso, quei due sono così sovrapponibili che
                            > > faccio fatica a distinguerli). Se ne parlava
                            > > sulla rivista dei carabinieri in congedo anni
                            > fa,
                            > > e l'articolo concludeva retoricamente che la
                            > > nascente Europa cancellava tutto con un colpo di
                            > > spugna, tant'è che sul numero seguente
                            > intervenne
                            > > un altro autore per sostenere la tesi
                            > > opposta.
                            > >
                            > > Tornando a noi, alla società farebbe bene
                            > gettare
                            > > luci sui tanti misteri italiani. Ma una volta
                            > > ipoteticamente svelati i fatti, che fare dei
                            > > colpevoli? Se toccasse a me riorganizzare la
                            > > società in seguito a un rinnovamento, vorrei
                            > > l'esatto contrario di ciò che è successo dopo il
                            > > fascismo: non vorrei lasciare ai loro posti
                            > > nessuno della polizia e dei carabinieri che si
                            > > siano resi colpevoli di atti eccedenti l'ordine
                            > > pubblico, contro manifestanti disarmati, né
                            > > quelli che li hanno coperti. Non vorrei lasciare
                            > > al suo posto anima viva dello staff di servi del
                            > > potere che compone il TG regionale piemontese.
                            > > Non vorrei nessuno di quelli che abbiano fatto
                            > > parte di soprintendenze compiacenti con tante
                            > > distruzioni di beni architettonici. E così
                            > > via.
                            > >
                            > > In breve non vorrei alcuna riconciliazione.
                            >
                            > si puo applicare solo alle cose a te ancora
                            > vicine, quando sei ancora "caldo".
                            >
                            > Esempio: il g8.
                            > se avessero elencato tutti i nomi di tutti i
                            > manifestanti davvero violenti ma allo stesso
                            > tempo anche i nomi degli sbirri che sono stati
                            > violenti quanto i manifestanti e ugulamente senza
                            > ragione se ne sarebbe potuto parlare poi in
                            > maniera più equilibrata invece che mettersi "o
                            > dalla parte degli sbirri o da quella dei
                            > manifestanti", che poi non ha senso come tutti
                            > sappiamo benissimo.

                            È per questo che ho detto che è interessante. Evita il prendere le parti per partito preso.

                            > ti consiglio di cercare i video per capire di che
                            > cosa si tratta, non è proprio che non è stata
                            > fatta "giustizia", chi si era macchiato di
                            > crimini molto violenti, sia tra i negri sia tra i
                            > bianchi, fu perseguito, si trattava di veri
                            > processi legali, ma il punto non era cercare la
                            > giustizia, ma la riconciliazione attraverso la
                            > verità, qeulla di tutti, dei bianchi e dei negri,
                            > da noi si direbbe quella dei comunisti e dei
                            > fascisti, perchè ne avevano entrambi da
                            > condividere, credo che la radice di questo
                            > pensare politico sia la stessa del cercare la
                            > decisione condivisa a tutti i costi, come fanno
                            > nei paesini della tanzania di cui parlavo sopra
                            > dove se devi costuire una strada (aslfalto e
                            > segnaletica eh) non è lo stato decidere dove e
                            > come ne chi rimborsare e con che modalità se devi
                            > attraversare i campi di qualcuno ma la gente del
                            > luogo (lo stato manco la paga) si mette d'accordo
                            > mettendoci anche mesi se necessario, e tutte le
                            > sere si riuniscono e parlano parlano parlano
                            > parlano parlano

                            Anche questo sarebbe interessante, ma che succede se una comunità locale dice no? (situazione improbabile finché le strade sono poche, ma sempre più probabile al crescere delle strutture). Che succede se nella comunità locale il predestinato a farsi passare la strada addosso dice no?
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