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    Non Autenticato
    il 2011-09-13 09:38:00.0 alle 2011-09-13 09:38:00.0
    l'insostenibile ignoranza di wakko
    dunque da dove cominciare...

    in primo luogo crede che la storiografia sia come l'elettrotecnica, ovvero il primo libro di storia (divulgativo) che legge per lui diventa fonte di fatti confermati dall'esperimento di verifica e incontestabili

    ovviomente il coglione non ha mai sentito parlare di scuole e correnti storiografiche, il primo libro che gli ha propinato le scienze diventa il verbo incontestabile

    da qui discendono tutte le fallacie, a partire dalla negazione di tutti gli studi fondati sul materialismo storico, per passare alla negazione di fatti acclarati e del buon senso

    ma vediamo si sottolineare qualche cazzata:

    1) la citazione di plinio, utilissima per interpretare idee, bisogni e concezioni in un arco temporale che va dall'impero romano a tutta l'età moderna Rotola dal ridere

    2) l'insistenza sull'inutilità delle spezie, che avrebbero avuto un costo così elevato perchè i mercanti avrebbero raccontato che venivano custodite dai draghi e altre fole consimili ( Rotola dal ridere ), ribaltando di fatto l'interpretazione materialistica corretta e accettata finora per cui le spezie costavano in quanto erano indispensabili per conservare la carne e occultarne il sapore ( e ha ovviamente sorvolato sull'osservazione che la carne fresca non era costantemente disponibile per nessuno, si vede che gli storici americani credono che nel medioevo esistessero gli allevamenti intensivi )

    3) la pretesa di attribuire un valore magico e non farmacologico alle spezie; nella sua ignoranza wakko ignora che le proprietà farmacologiche scientificamente dimostrate OGGI erano empiricamente note anche ALLORA, per esempio il potenziale antibatterico e antifermentativo etc etc

    a quanto pare wakko è uno di quelli che pensabo che l'aspirina abbia cominciato a far passare il mal di testa solo da quando si sono scoperti i recettori specifici dell'acido acetilsalicilico

    insomma 3 FAIL che messi insieme costituiscono l'ennesimo EPIC FAIL della bestia
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      Scritto da
      Alessandrox
      (XYZ)Troll
      il 2011-09-13 10:43:00.0 alle 2011-09-13 10:43:00.0
      Trollate totali: 11553
      Re: l'insostenibile ignoranza di wakko
      Infatti una delle principali motivazioni (oltre all' aroma che ne copriva "altri") dll' uso delle spezie è proprio cnservativo, antibatterico ecc., insieme alla stagionatura, l' affumicamento e la salatura/salamoia

      E poi medicinali

      molti dei principi attivi farmacologici si ricavano proprio dalla loro scoperta nelle medicine tradizionali a base di erbe, spezie ecc.

      Principalmente per questo erano prziosissime
      POI da quì ad attribuirgli proprietà magico-taumaturgiche, vista l' epoca, il passo è breve.

      Ho lettopoco di quella discussuione sulle spezie ma... Wakko nega tutto questo?
      Noooo lo fa solo perchè ha detto una cazzata all' inizio, se ne è acorto e deve ricorrere a fallacie retoriche per continuare a sostenerla.
      Sono certo che non potrebbe mai veramente negare quanto sopra esposto
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      Modificato dall' autore il 13 settembre 2011 10.44
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      Ma smettila di secernere cazzate!
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-09-13 10:51:00.0 alle 2011-09-13 10:51:00.0
        Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

        - Scritto da: Alessandrox
        > Infatti una delle principali motivazioni (oltre
        > all' aroma che ne copriva "altri") dll' uso delle
        > spezie è proprio cnservativo, antibatterico ecc.,
        > insieme alla stagionatura, l' affumicamento e la
        > salatura/salamoia
        >

        Sì come se a quei tempi sapevano dei batteri Rotola dal ridere
        La salatura? Il sale non è una spezia! Ficoso
        Per conservare il cibo non usavano le spezie che erano troppo care, ma il sale.

        > E poi medicinali
        >
        > molti dei principi attivi farmacologici si
        > ricavano proprio dalla loro scoperta nelle
        > medicine tradizionali a base di erbe, spezie
        > ecc.
        >
        > Principalmente per questo erano prziosissime
        > POI da quì ad attribuirgli proprietà
        > magico-taumaturgiche, vista l' epoca, il passo è
        > breve.


        Sì certo, leggiti i danni che facevano grazie alle loro superstizioni.

        >
        > Ho lettopoco di quella discussuione sulle spezie
        > ma... Wakko nega tutto
        > questo?
        > Noooo lo fa solo perchè ha detto una cazzata all'
        > inizio, se ne è acorto e deve ricorrere a
        > fallacie retoriche per continuare a
        > sostenerla.
        > Sono certo che non potrebbe mai veramente negare
        > quanto sopra
        > esposto
        >

        E tu parli dicendo di non aver letto la discussione Occhiolino
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          Alessandrox
          (XYZ)Troll
          il 2011-09-13 11:37:00.0 alle 2011-09-13 11:37:00.0
          Trollate totali: 11553
          Re: l'insostenibile ignoranza di wakko
          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: Alessandrox
          > > Infatti una delle principali motivazioni (oltre
          > > all' aroma che ne copriva "altri") dll' uso
          > delle
          > > spezie è proprio cnservativo, antibatterico
          > ecc.,
          > > insieme alla stagionatura, l' affumicamento e la
          > > salatura/salamoia
          > >
          >
          > Sì come se a quei tempi sapevano dei batteri
          > Rotola dal ridere

          mai sentito della medicina empirica?
          Certo che non sapevano nulla d batteri e nemmeno conoscevanoi principi biochimici alla base della conservazione sottosale o con affumicatura.... eppure spevanoche così si conservava meglio

          FAIL WAKKO FAIL

          > La salatura? Il sale non è una spezia!

          Non ho maidetto che fosse una spezia
          l' ho elencato tra i metodi di conservazione

          > Per conservare il cibo non usavano le spezie che
          > erano troppo care, ma il
          > sale.

          Usavano ANCHE le spezie, per chi se le poteva permettere ovviamente.

          > > E poi medicinali
          > >
          > > molti dei principi attivi farmacologici si
          > > ricavano proprio dalla loro scoperta nelle
          > > medicine tradizionali a base di erbe, spezie
          > > ecc.
          > >
          > > Principalmente per questo erano prziosissime
          > > POI da quì ad attribuirgli proprietà
          > > magico-taumaturgiche, vista l' epoca, il passo è
          > > breve.

          > Sì certo, leggiti i danni che facevano grazie
          > alle loro
          > superstizioni.
          I danni si fanno anche senza superstizioni.... ne vuoi un elenco?

          CMQ questo chiude la questione:
          http://it.wikipedia.org/wiki/Spezia_%28alimento%29

          spero che tu abbia il buo senso di non continuare.

          > > Ho lettopoco di quella discussuione sulle spezie
          > > ma... Wakko nega tutto
          > > questo?
          > > Noooo lo fa solo perchè ha detto una cazzata
          > all'
          > > inizio, se ne è acorto e deve ricorrere a
          > > fallacie retoriche per continuare a
          > > sostenerla.
          > > Sono certo che non potrebbe mai veramente negare
          > > quanto sopra
          > > esposto

          > E tu parli dicendo di non aver letto la
          > discussione
          > Occhiolino

          ho letto quello che basta, poi data la logorrea ci ho dato un taglio. Sorride
          Ma smettila di secernere cazzate!
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-09-13 12:00:00.0 alle 2011-09-13 12:00:00.0
            Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

            - Scritto da: Alessandrox
            > - Scritto da:
            > >
            > > - Scritto da: Alessandrox
            > > > Infatti una delle principali motivazioni
            > (oltre
            > > > all' aroma che ne copriva "altri") dll' uso
            > > delle
            > > > spezie è proprio cnservativo, antibatterico
            > > ecc.,
            > > > insieme alla stagionatura, l' affumicamento e
            > la
            > > > salatura/salamoia
            > > >
            > >
            > > Sì come se a quei tempi sapevano dei batteri
            > > Rotola dal ridere
            >
            > mai sentito della medicina empirica?
            > Certo che non sapevano nulla d batteri e nemmeno
            > conoscevanoi principi biochimici alla base della
            > conservazione sottosale o con affumicatura....
            > eppure spevanoche così si conservava
            > meglio
            >
            > FAIL WAKKO FAIL
            >
            > > La salatura? Il sale non è una spezia!
            >
            > Non ho maidetto che fosse una spezia
            > l' ho elencato tra i metodi di conservazione
            >
            > > Per conservare il cibo non usavano le spezie che
            > > erano troppo care, ma il
            > > sale.
            >
            > Usavano ANCHE le spezie insieme alla salatura più
            > che altro per coprire ed aggiungere altri aromi,
            > per chi se le poteva permettere
            > ovviamente.
            >
            > > > E poi medicinali
            > > >
            > > > molti dei principi attivi farmacologici si
            > > > ricavano proprio dalla loro scoperta nelle
            > > > medicine tradizionali a base di erbe, spezie
            > > > ecc.
            > > >
            > > > Principalmente per questo erano prziosissime
            > > > POI da quì ad attribuirgli proprietà
            > > > magico-taumaturgiche, vista l' epoca, il
            > passo
            > è
            > > > breve.
            >
            > > Sì certo, leggiti i danni che facevano grazie
            > > alle loro
            > > superstizioni.
            > I danni si fanno anche senza superstizioni.... ne
            > vuoi un
            > elenco?
            >
            >
            > > > Ho lettopoco di quella discussuione sulle
            > spezie
            > > > ma... Wakko nega tutto
            > > > questo?
            > > > Noooo lo fa solo perchè ha detto una cazzata
            > > all'
            > > > inizio, se ne è acorto e deve ricorrere a
            > > > fallacie retoriche per continuare a
            > > > sostenerla.
            > > > Sono certo che non potrebbe mai veramente
            > negare
            > > > quanto sopra
            > > > esposto
            >
            > > E tu parli dicendo di non aver letto la
            > > discussione
            > > Occhiolino
            >
            > ho letto quello che basta, poi data la logorrea
            > ci ho dato un taglio.
            > Sorride
            > --------------------------------------------------
            > Modificato dall' autore il 13 settembre 2011 11.42
            > --------------------------------------------------

            Madonna che ignoranza. Perplesso
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              Alessandrox
              (XYZ)Troll
              il 2011-09-13 12:39:00.0 alle 2011-09-13 12:39:00.0
              Trollate totali: 11553
              Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da: Alessandrox
              > > - Scritto da:
              > > >
              > > > - Scritto da: Alessandrox
              > > > > Infatti una delle principali motivazioni
              > > (oltre
              > > > > all' aroma che ne copriva "altri") dll' uso
              > > > delle
              > > > > spezie è proprio cnservativo, antibatterico
              > > > ecc.,
              > > > > insieme alla stagionatura, l' affumicamento
              > e
              > > la
              > > > > salatura/salamoia
              > > > >
              > > >
              > > > Sì come se a quei tempi sapevano dei batteri
              > > > Rotola dal ridere
              > >
              > > mai sentito della medicina empirica?
              > > Certo che non sapevano nulla d batteri e nemmeno
              > > conoscevanoi principi biochimici alla base della
              > > conservazione sottosale o con affumicatura....
              > > eppure spevanoche così si conservava
              > > meglio
              > >
              > > FAIL WAKKO FAIL
              > >
              > > > La salatura? Il sale non è una spezia!
              > >
              > > Non ho maidetto che fosse una spezia
              > > l' ho elencato tra i metodi di conservazione
              > >
              > > > Per conservare il cibo non usavano le spezie
              > che
              > > > erano troppo care, ma il
              > > > sale.
              > >
              > > Usavano ANCHE le spezie insieme alla salatura
              > più
              > > che altro per coprire ed aggiungere altri aromi,
              > > per chi se le poteva permettere
              > > ovviamente.
              > >
              > > > > E poi medicinali
              > > > >
              > > > > molti dei principi attivi farmacologici si
              > > > > ricavano proprio dalla loro scoperta nelle
              > > > > medicine tradizionali a base di erbe, spezie
              > > > > ecc.
              > > > >
              > > > > Principalmente per questo erano prziosissime
              > > > > POI da quì ad attribuirgli proprietà
              > > > > magico-taumaturgiche, vista l' epoca, il
              > > passo
              > > è
              > > > > breve.
              > >
              > > > Sì certo, leggiti i danni che facevano grazie
              > > > alle loro
              > > > superstizioni.
              > > I danni si fanno anche senza superstizioni....
              > ne
              > > vuoi un
              > > elenco?
              > >
              > >
              > > > > Ho lettopoco di quella discussuione sulle
              > > spezie
              > > > > ma... Wakko nega tutto
              > > > > questo?
              > > > > Noooo lo fa solo perchè ha detto una cazzata
              > > > all'
              > > > > inizio, se ne è acorto e deve ricorrere a
              > > > > fallacie retoriche per continuare a
              > > > > sostenerla.
              > > > > Sono certo che non potrebbe mai veramente
              > > negare
              > > > > quanto sopra
              > > > > esposto
              > >
              > > > E tu parli dicendo di non aver letto la
              > > > discussione
              > > > Occhiolino
              > >
              > > ho letto quello che basta, poi data la logorrea
              > > ci ho dato un taglio.
              > > Sorride
              > >

              > Madonna che ignoranza. Perplesso

              be dato che ignori gli studi di ricercatori privati e pubblicisu etnomedicina, farmacologia botanica etno medicina ecc. direi che faresti meglio a pensare alla tua di ignoranza.
              Ma smettila di secernere cazzate!
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2011-09-13 12:48:00.0 alle 2011-09-13 12:48:00.0
                Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

                - Scritto da: Alessandrox
                > - Scritto da:
                > >
                > > - Scritto da: Alessandrox
                > > > - Scritto da:
                > > > >
                > > > > - Scritto da: Alessandrox
                > > > > > Infatti una delle principali motivazioni
                > > > (oltre
                > > > > > all' aroma che ne copriva "altri") dll'
                > uso
                > > > > delle
                > > > > > spezie è proprio cnservativo,
                > antibatterico
                > > > > ecc.,
                > > > > > insieme alla stagionatura, l'
                > affumicamento
                > > e
                > > > la
                > > > > > salatura/salamoia
                > > > > >
                > > > >
                > > > > Sì come se a quei tempi sapevano dei batteri
                > > > > Rotola dal ridere
                > > >
                > > > mai sentito della medicina empirica?
                > > > Certo che non sapevano nulla d batteri e
                > nemmeno
                > > > conoscevanoi principi biochimici alla base
                > della
                > > > conservazione sottosale o con affumicatura....
                > > > eppure spevanoche così si conservava
                > > > meglio
                > > >
                > > > FAIL WAKKO FAIL
                > > >
                > > > > La salatura? Il sale non è una spezia!
                > > >
                > > > Non ho maidetto che fosse una spezia
                > > > l' ho elencato tra i metodi di conservazione
                > > >
                > > > > Per conservare il cibo non usavano le spezie
                > > che
                > > > > erano troppo care, ma il
                > > > > sale.
                > > >
                > > > Usavano ANCHE le spezie insieme alla salatura
                > > più
                > > > che altro per coprire ed aggiungere altri
                > aromi,
                > > > per chi se le poteva permettere
                > > > ovviamente.
                > > >
                > > > > > E poi medicinali
                > > > > >
                > > > > > molti dei principi attivi farmacologici si
                > > > > > ricavano proprio dalla loro scoperta nelle
                > > > > > medicine tradizionali a base di erbe,
                > spezie
                > > > > > ecc.
                > > > > >
                > > > > > Principalmente per questo erano
                > prziosissime
                > > > > > POI da quì ad attribuirgli proprietà
                > > > > > magico-taumaturgiche, vista l' epoca, il
                > > > passo
                > > > è
                > > > > > breve.
                > > >
                > > > > Sì certo, leggiti i danni che facevano
                > grazie
                > > > > alle loro
                > > > > superstizioni.
                > > > I danni si fanno anche senza superstizioni....
                > > ne
                > > > vuoi un
                > > > elenco?
                > > >
                > > >
                > > > > > Ho lettopoco di quella discussuione sulle
                > > > spezie
                > > > > > ma... Wakko nega tutto
                > > > > > questo?
                > > > > > Noooo lo fa solo perchè ha detto una
                > cazzata
                > > > > all'
                > > > > > inizio, se ne è acorto e deve ricorrere a
                > > > > > fallacie retoriche per continuare a
                > > > > > sostenerla.
                > > > > > Sono certo che non potrebbe mai veramente
                > > > negare
                > > > > > quanto sopra
                > > > > > esposto
                > > >
                > > > > E tu parli dicendo di non aver letto la
                > > > > discussione
                > > > > Occhiolino
                > > >
                > > > ho letto quello che basta, poi data la
                > logorrea
                > > > ci ho dato un taglio.
                > > > Sorride
                > > >
                >
                > > Madonna che ignoranza. Perplesso
                >
                > be dato che ignori gli studi di ricercatori
                > privati e pubblicisu etnomedicina e farmacologia
                > botanica ecc. direi che faresti meglio a pensare
                > alla tua di
                > ignoranza.

                Che ignoranza. Perplesso
                Credi anche agli ufo?
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  Alessandrox
                  (XYZ)Troll
                  il 2011-09-13 13:11:00.0 alle 2011-09-13 13:11:00.0
                  Trollate totali: 11553
                  Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

                  - Scritto da:
                  >
                  > - Scritto da: Alessandrox
                  > > - Scritto da:
                  > > >
                  > > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > > > - Scritto da:
                  > > > > >
                  > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > > > > > Infatti una delle principali motivazioni
                  > > > > (oltre
                  > > > > > > all' aroma che ne copriva "altri") dll'
                  > > uso
                  > > > > > delle
                  > > > > > > spezie è proprio cnservativo,
                  > > antibatterico
                  > > > > > ecc.,
                  > > > > > > insieme alla stagionatura, l'
                  > > affumicamento
                  > > > e
                  > > > > la
                  > > > > > > salatura/salamoia
                  > > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > > Sì come se a quei tempi sapevano dei
                  > batteri
                  > > > > > Rotola dal ridere
                  > > > >
                  > > > > mai sentito della medicina empirica?
                  > > > > Certo che non sapevano nulla d batteri e
                  > > nemmeno
                  > > > > conoscevanoi principi biochimici alla base
                  > > della
                  > > > > conservazione sottosale o con
                  > affumicatura....
                  > > > > eppure spevanoche così si conservava
                  > > > > meglio
                  > > > >
                  > > > > FAIL WAKKO FAIL
                  > > > >
                  > > > > > La salatura? Il sale non è una spezia!
                  > > > >
                  > > > > Non ho maidetto che fosse una spezia
                  > > > > l' ho elencato tra i metodi di conservazione
                  > > > >
                  > > > > > Per conservare il cibo non usavano le
                  > spezie
                  > > > che
                  > > > > > erano troppo care, ma il
                  > > > > > sale.
                  > > > >
                  > > > > Usavano ANCHE le spezie insieme alla
                  > salatura
                  > > > più
                  > > > > che altro per coprire ed aggiungere altri
                  > > aromi,
                  > > > > per chi se le poteva permettere
                  > > > > ovviamente.
                  > > > >
                  > > > > > > E poi medicinali
                  > > > > > >
                  > > > > > > molti dei principi attivi farmacologici
                  > si
                  > > > > > > ricavano proprio dalla loro scoperta
                  > nelle
                  > > > > > > medicine tradizionali a base di erbe,
                  > > spezie
                  > > > > > > ecc.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Principalmente per questo erano
                  > > prziosissime
                  > > > > > > POI da quì ad attribuirgli proprietà
                  > > > > > > magico-taumaturgiche, vista l' epoca, il
                  > > > > passo
                  > > > > è
                  > > > > > > breve.
                  > > > >
                  > > > > > Sì certo, leggiti i danni che facevano
                  > > grazie
                  > > > > > alle loro
                  > > > > > superstizioni.
                  > > > > I danni si fanno anche senza
                  > superstizioni....
                  > > > ne
                  > > > > vuoi un
                  > > > > elenco?
                  > > > >
                  > > > >
                  > > > > > > Ho lettopoco di quella discussuione
                  > sulle
                  > > > > spezie
                  > > > > > > ma... Wakko nega tutto
                  > > > > > > questo?
                  > > > > > > Noooo lo fa solo perchè ha detto una
                  > > cazzata
                  > > > > > all'
                  > > > > > > inizio, se ne è acorto e deve ricorrere
                  > a
                  > > > > > > fallacie retoriche per continuare a
                  > > > > > > sostenerla.
                  > > > > > > Sono certo che non potrebbe mai
                  > veramente
                  > > > > negare
                  > > > > > > quanto sopra
                  > > > > > > esposto
                  > > > >
                  > > > > > E tu parli dicendo di non aver letto la
                  > > > > > discussione
                  > > > > > Occhiolino
                  > > > >
                  > > > > ho letto quello che basta, poi data la
                  > > logorrea
                  > > > > ci ho dato un taglio.
                  > > > > Sorride
                  > > > >
                  > >
                  > > > Madonna che ignoranza. Perplesso
                  > >
                  > > be dato che ignori gli studi di ricercatori
                  > > privati e pubblicisu etnomedicina e farmacologia
                  > > botanica ecc. direi che faresti meglio a pensare
                  > > alla tua di
                  > > ignoranza.
                  >
                  > Che ignoranza. Perplesso
                  > Credi anche agli ufo?

                  sono gli ufoche credono a me Ficoso
                  Ma smettila di secernere cazzate!
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-09-13 13:26:00.0 alle 2011-09-13 13:26:00.0
        Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

        - Scritto da: Alessandrox
        > Infatti una delle principali motivazioni (oltre
        > all' aroma che ne copriva "altri") dll' uso delle
        > spezie è proprio cnservativo, antibatterico ecc.,
        > insieme alla stagionatura, l' affumicamento e la
        > salatura/salamoia
        >
        > E poi medicinali
        >
        > molti dei principi attivi farmacologici si
        > ricavano proprio dalla loro scoperta nelle
        > medicine tradizionali a base di erbe, spezie
        > ecc.
        >
        > Principalmente per questo erano prziosissime
        > POI da quì ad attribuirgli proprietà
        > magico-taumaturgiche, vista l' epoca, il passo è
        > breve.
        >
        > Ho lettopoco di quella discussuione sulle spezie
        > ma... Wakko nega tutto
        > questo?
        > Noooo lo fa solo perchè ha detto una cazzata all'
        > inizio, se ne è acorto e deve ricorrere a
        > fallacie retoriche per continuare a
        > sostenerla.
        > Sono certo che non potrebbe mai veramente negare
        > quanto sopra
        > esposto

        Innamorato
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          Alessandrox
          (XYZ)Troll
          il 2011-09-13 13:48:00.0 alle 2011-09-13 13:48:00.0
          Trollate totali: 11553
          Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: Alessandrox
          > > Infatti una delle principali motivazioni (oltre
          > > all' aroma che ne copriva "altri") dll' uso
          > delle
          > > spezie è proprio cnservativo, antibatterico
          > ecc.,
          > > insieme alla stagionatura, l' affumicamento e la
          > > salatura/salamoia
          > >
          > > E poi medicinali
          > >
          > > molti dei principi attivi farmacologici si
          > > ricavano proprio dalla loro scoperta nelle
          > > medicine tradizionali a base di erbe, spezie
          > > ecc.
          > >
          > > Principalmente per questo erano prziosissime
          > > POI da quì ad attribuirgli proprietà
          > > magico-taumaturgiche, vista l' epoca, il passo è
          > > breve.
          > >
          > > Ho lettopoco di quella discussuione sulle spezie
          > > ma... Wakko nega tutto
          > > questo?
          > > Noooo lo fa solo perchè ha detto una cazzata
          > all'
          > > inizio, se ne è acorto e deve ricorrere a
          > > fallacie retoriche per continuare a
          > > sostenerla.
          > > Sono certo che non potrebbe mai veramente negare
          > > quanto sopra
          > > esposto
          >
          > Innamorato

          no sto solo tollando

          wakko ha ragione A bocca storta

          quasi ragione Ficoso
          Ma smettila di secernere cazzate!
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-09-13 13:48:00.0 alle 2011-09-13 13:48:00.0
            Re: l'insostenibile ignoranza di wakko
            - Scritto da: Alessandrox
            >
            > - Scritto da:
            > >
            > > - Scritto da: Alessandrox
            > > > Infatti una delle principali motivazioni
            > (oltre
            > > > all' aroma che ne copriva "altri") dll' uso
            > > delle
            > > > spezie è proprio cnservativo, antibatterico
            > > ecc.,
            > > > insieme alla stagionatura, l' affumicamento e
            > la
            > > > salatura/salamoia
            > > >
            > > > E poi medicinali
            > > >
            > > > molti dei principi attivi farmacologici si
            > > > ricavano proprio dalla loro scoperta nelle
            > > > medicine tradizionali a base di erbe, spezie
            > > > ecc.
            > > >
            > > > Principalmente per questo erano prziosissime
            > > > POI da quì ad attribuirgli proprietà
            > > > magico-taumaturgiche, vista l' epoca, il
            > passo
            > è
            > > > breve.
            > > >
            > > > Ho lettopoco di quella discussuione sulle
            > spezie
            > > > ma... Wakko nega tutto
            > > > questo?
            > > > Noooo lo fa solo perchè ha detto una cazzata
            > > all'
            > > > inizio, se ne è acorto e deve ricorrere a
            > > > fallacie retoriche per continuare a
            > > > sostenerla.
            > > > Sono certo che non potrebbe mai veramente
            > negare
            > > > quanto sopra
            > > > esposto
            > >
            > > Innamorato
            >
            > no sto solo tollando
            >
            > wakko ha ragione A bocca storta
            >
            > quasi ragione Ficoso

            ma anche no
    • Avatar
      Scritto da
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      il 2011-09-13 11:30:00.0 alle 2011-09-13 11:30:00.0
      Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

      - Scritto da:
      > dunque da dove cominciare...

      Stai ancora rosikando e pretendi ancora di aver ragione dopo che ti ha seppellito con i riferimenti bibliografici.

      Pena e disprezzo. A bocca storta
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-09-13 13:42:00.0 alle 2011-09-13 13:42:00.0
        Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da:
        > > dunque da dove cominciare...
        >
        > Stai ancora rosikando e pretendi ancora di aver
        > ragione dopo che ti ha seppellito con i
        > riferimenti
        > bibliografici.

        ma quali riferimenti bibliografici, non sa nemmeno se riguardano quello che ha scritto, si è limitato a copiare un po' di riferimenti del libercolo

        e anche se fosse, rimane il punto che i riferimenti passati non sono per nulla esaustivi, l'autore ha selezionato quello che faceva comodo a lui per arrivare alle conclusioni che facevano comodo a lui, questa parzialità di vedute che gli è stata contestata anche nella recensione postata dall'altro infatti ignora tutti i fatti acquisiti per decenni dalla storiografia -come ad esempio il fatto che le spezie erano usate nella conservazione dei cibi- per arrivare a conclusioni sballate e parziali
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          il 2011-09-13 14:35:00.0 alle 2011-09-13 14:35:00.0
          Trollate totali: 6532
          Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

          - Scritto da:
          > ma quali riferimenti bibliografici,

          Quelli che ho incollato, presi dal libro.

          > non sa
          > nemmeno se riguardano quello che ha scritto,

          Ogni capitolo del libro è corredato di riferimenti bibliografici attinenti a quel capitolo.
          Se hai motivo di credere che il libro li abbia mal interpretati ti ho dato i mezzi per scoprirlo e per contestarlo. Io non ho motivo di credere il contrario.

          > si è
          > limitato a copiare un po' di riferimenti del
          > libercolo

          Si, appunto, riferimenti bibliografici significa proprio questo.

          > e anche se fosse,

          Cioè, anche se ha ragione ha comunque torto...

          > rimane il punto che i
          > riferimenti passati non sono per nulla esaustivi,

          Già, la tua parola invece va presa per oro colato, cosa vuoi che siano i riferimenti ai testi storici quando c'è la tua parola.

          > l'autore ha selezionato quello che faceva comodo
          > a lui per arrivare alle conclusioni che facevano
          > comodo a lui,

          Dimostralo.

          > questa parzialità di vedute che gli
          > è stata contestata anche nella recensione postata
          > dall'altro infatti ignora tutti i fatti acquisiti
          > per decenni dalla storiografia -come ad esempio
          > il fatto che le spezie erano usate nella
          > conservazione dei cibi- per arrivare a
          > conclusioni sballate e
          > parziali

          Continui con questa storiella nonostante ti sia stato spiegato che è illogica in base alle conoscenze attuali. Chiaramente qui chi preferisce credere alla realtà che vuole non è il tizio che ha scritto il libro che stai cercando di screditare senza averne né le capacità né l'autorità (derivante dalla conoscenza), ma tu, che ti ostini a credere alla tua versione anche quando ti si sono portate argomentazioni che ne mostrano la fallacia.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-09-13 15:07:00.0 alle 2011-09-13 15:07:00.0
            Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

            - Scritto da: Daisuke Niwa
            >
            > - Scritto da:
            > > ma quali riferimenti bibliografici,
            >
            > Quelli che ho incollato, presi dal libro.
            >
            > > non sa
            > > nemmeno se riguardano quello che ha scritto,
            >
            > Ogni capitolo del libro è corredato di
            > riferimenti bibliografici attinenti a quel
            > capitolo.
            > Se hai motivo di credere che il libro li abbia
            > mal interpretati ti ho dato i mezzi per scoprirlo
            > e per contestarlo. Io non ho motivo di credere il
            > contrario.
            >
            > > si è
            > > limitato a copiare un po' di riferimenti del
            > > libercolo
            >
            > Si, appunto, riferimenti bibliografici significa
            > proprio
            > questo.
            >
            > > e anche se fosse,
            >
            > Cioè, anche se ha ragione ha comunque torto...
            >
            > > rimane il punto che i
            > > riferimenti passati non sono per nulla
            > esaustivi,
            >
            > Già, la tua parola invece va presa per oro
            > colato, cosa vuoi che siano i riferimenti ai
            > testi storici quando c'è la tua parola.
            >
            >
            > > l'autore ha selezionato quello che faceva comodo
            > > a lui per arrivare alle conclusioni che facevano
            > > comodo a lui,
            >
            > Dimostralo.
            >
            > > questa parzialità di vedute che gli
            > > è stata contestata anche nella recensione
            > postata
            > > dall'altro infatti ignora tutti i fatti
            > acquisiti
            > > per decenni dalla storiografia -come ad esempio
            > > il fatto che le spezie erano usate nella
            > > conservazione dei cibi- per arrivare a
            > > conclusioni sballate e
            > > parziali
            >
            > Continui con questa storiella nonostante ti sia
            > stato spiegato che è illogica in base alle
            > conoscenze attuali. Chiaramente qui chi
            > preferisce credere alla realtà che vuole non è il
            > tizio che ha scritto il libro che stai cercando
            > di screditare senza averne né le capacità né
            > l'autorità (derivante dalla conoscenza), ma tu,
            > che ti ostini a credere alla tua versione anche
            > quando ti si sono portate argomentazioni che ne
            > mostrano la
            > fallacia.

            le conoscenze attuali: le spezie non servono per conservare la carne perchè basta il sale (cosa neppure vera) Rotola dal ridere
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2011-09-13 12:41:00.0 alle 2011-09-13 12:41:00.0
      Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

      - Scritto da:
      > dunque da dove cominciare...
      >
      > in primo luogo crede che la storiografia sia come
      > l'elettrotecnica, ovvero il primo libro di storia
      > (divulgativo) che legge per lui diventa fonte di
      > fatti confermati dall'esperimento di verifica e
      > incontestabili
      >
      > ovviomente il coglione non ha mai sentito parlare
      > di scuole e correnti storiografiche, il primo
      > libro che gli ha propinato le scienze diventa il
      > verbo
      > incontestabile
      >
      > da qui discendono tutte le fallacie, a partire
      > dalla negazione di tutti gli studi fondati sul
      > materialismo storico, per passare alla negazione
      > di fatti acclarati e del buon
      > senso
      >
      > ma vediamo si sottolineare qualche cazzata:
      >
      > 1) la citazione di plinio, utilissima per
      > interpretare idee, bisogni e concezioni in un
      > arco temporale che va dall'impero romano a tutta
      > l'età moderna
      > Rotola dal ridere
      >
      > 2) l'insistenza sull'inutilità delle spezie, che
      > avrebbero avuto un costo così elevato perchè i
      > mercanti avrebbero raccontato che venivano
      > custodite dai draghi e altre fole consimili (
      > Rotola dal ridere ), ribaltando di fatto l'interpretazione
      > materialistica corretta e accettata finora per
      > cui le spezie costavano in quanto erano
      > indispensabili per conservare la carne e
      > occultarne il sapore ( e ha ovviamente sorvolato
      > sull'osservazione che la carne fresca non era
      > costantemente disponibile per nessuno, si vede
      > che gli storici americani credono che nel
      > medioevo esistessero gli allevamenti intensivi
      > )
      >
      > 3) la pretesa di attribuire un valore magico e
      > non farmacologico alle spezie; nella sua
      > ignoranza wakko ignora che le proprietà
      > farmacologiche scientificamente dimostrate OGGI
      > erano empiricamente note anche ALLORA, per
      > esempio il potenziale antibatterico e
      > antifermentativo etc
      > etc
      >
      > a quanto pare wakko è uno di quelli che pensabo
      > che l'aspirina abbia cominciato a far passare il
      > mal di testa solo da quando si sono scoperti i
      > recettori specifici dell'acido
      > acetilsalicilico
      >
      > insomma 3 FAIL che messi insieme costituiscono
      > l'ennesimo EPIC FAIL della
      > bestia


      Bravo!
      Mi sono piaciuti i tuoi riferimenti storici, l'elenco dei libri e del materiale storico per gli approfondimenti che hai portato a sostegno delle tue tesi e soprattutto il tuo post mi è piaciuto perchè non è il solito "wakko ha torto perchè secondo me è così".

      A bocca storta
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-09-13 13:09:00.0 alle 2011-09-13 13:09:00.0
        Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da:
        > > dunque da dove cominciare...
        > >
        > > in primo luogo crede che la storiografia sia
        > come
        > > l'elettrotecnica, ovvero il primo libro di
        > storia
        > > (divulgativo) che legge per lui diventa fonte di
        > > fatti confermati dall'esperimento di verifica e
        > > incontestabili
        > >
        > > ovviomente il coglione non ha mai sentito
        > parlare
        > > di scuole e correnti storiografiche, il primo
        > > libro che gli ha propinato le scienze diventa il
        > > verbo
        > > incontestabile
        > >
        > > da qui discendono tutte le fallacie, a partire
        > > dalla negazione di tutti gli studi fondati sul
        > > materialismo storico, per passare alla negazione
        > > di fatti acclarati e del buon
        > > senso
        > >
        > > ma vediamo si sottolineare qualche cazzata:
        > >
        > > 1) la citazione di plinio, utilissima per
        > > interpretare idee, bisogni e concezioni in un
        > > arco temporale che va dall'impero romano a tutta
        > > l'età moderna
        > > Rotola dal ridere
        > >
        > > 2) l'insistenza sull'inutilità delle spezie, che
        > > avrebbero avuto un costo così elevato perchè i
        > > mercanti avrebbero raccontato che venivano
        > > custodite dai draghi e altre fole consimili (
        > > Rotola dal ridere ), ribaltando di fatto l'interpretazione
        > > materialistica corretta e accettata finora per
        > > cui le spezie costavano in quanto erano
        > > indispensabili per conservare la carne e
        > > occultarne il sapore ( e ha ovviamente sorvolato
        > > sull'osservazione che la carne fresca non era
        > > costantemente disponibile per nessuno, si vede
        > > che gli storici americani credono che nel
        > > medioevo esistessero gli allevamenti intensivi
        > > )
        > >
        > > 3) la pretesa di attribuire un valore magico e
        > > non farmacologico alle spezie; nella sua
        > > ignoranza wakko ignora che le proprietà
        > > farmacologiche scientificamente dimostrate OGGI
        > > erano empiricamente note anche ALLORA, per
        > > esempio il potenziale antibatterico e
        > > antifermentativo etc
        > > etc
        > >
        > > a quanto pare wakko è uno di quelli che pensabo
        > > che l'aspirina abbia cominciato a far passare il
        > > mal di testa solo da quando si sono scoperti i
        > > recettori specifici dell'acido
        > > acetilsalicilico
        > >
        > > insomma 3 FAIL che messi insieme costituiscono
        > > l'ennesimo EPIC FAIL della
        > > bestia
        >
        >
        > Bravo!
        > Mi sono piaciuti i tuoi riferimenti storici,
        > l'elenco dei libri e del materiale storico per
        > gli approfondimenti che hai portato a sostegno
        > delle tue tesi e soprattutto il tuo post mi è
        > piaciuto perchè non è il solito "wakko ha torto
        > perchè secondo me è
        > così".
        >
        > A bocca storta

        Peccato che degradi nel momento in cui passa all'insulto.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2011-09-13 13:10:00.0 alle 2011-09-13 13:10:00.0
          Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da:
          > >
          > > - Scritto da:
          > > > dunque da dove cominciare...
          > > >
          > > > in primo luogo crede che la storiografia sia
          > > come
          > > > l'elettrotecnica, ovvero il primo libro di
          > > storia
          > > > (divulgativo) che legge per lui diventa fonte
          > di
          > > > fatti confermati dall'esperimento di verifica
          > e
          > > > incontestabili
          > > >
          > > > ovviomente il coglione non ha mai sentito
          > > parlare
          > > > di scuole e correnti storiografiche, il primo
          > > > libro che gli ha propinato le scienze diventa
          > il
          > > > verbo
          > > > incontestabile
          > > >
          > > > da qui discendono tutte le fallacie, a partire
          > > > dalla negazione di tutti gli studi fondati sul
          > > > materialismo storico, per passare alla
          > negazione
          > > > di fatti acclarati e del buon
          > > > senso
          > > >
          > > > ma vediamo si sottolineare qualche cazzata:
          > > >
          > > > 1) la citazione di plinio, utilissima per
          > > > interpretare idee, bisogni e concezioni in un
          > > > arco temporale che va dall'impero romano a
          > tutta
          > > > l'età moderna
          > > > Rotola dal ridere
          > > >
          > > > 2) l'insistenza sull'inutilità delle spezie,
          > che
          > > > avrebbero avuto un costo così elevato perchè i
          > > > mercanti avrebbero raccontato che venivano
          > > > custodite dai draghi e altre fole consimili (
          > > > Rotola dal ridere ), ribaltando di fatto
          > l'interpretazione
          > > > materialistica corretta e accettata finora per
          > > > cui le spezie costavano in quanto erano
          > > > indispensabili per conservare la carne e
          > > > occultarne il sapore ( e ha ovviamente
          > sorvolato
          > > > sull'osservazione che la carne fresca non era
          > > > costantemente disponibile per nessuno, si vede
          > > > che gli storici americani credono che nel
          > > > medioevo esistessero gli allevamenti intensivi
          > > > )
          > > >
          > > > 3) la pretesa di attribuire un valore magico e
          > > > non farmacologico alle spezie; nella sua
          > > > ignoranza wakko ignora che le proprietà
          > > > farmacologiche scientificamente dimostrate
          > OGGI
          > > > erano empiricamente note anche ALLORA, per
          > > > esempio il potenziale antibatterico e
          > > > antifermentativo etc
          > > > etc
          > > >
          > > > a quanto pare wakko è uno di quelli che
          > pensabo
          > > > che l'aspirina abbia cominciato a far passare
          > il
          > > > mal di testa solo da quando si sono scoperti i
          > > > recettori specifici dell'acido
          > > > acetilsalicilico
          > > >
          > > > insomma 3 FAIL che messi insieme costituiscono
          > > > l'ennesimo EPIC FAIL della
          > > > bestia
          > >
          > >
          > > Bravo!
          > > Mi sono piaciuti i tuoi riferimenti storici,
          > > l'elenco dei libri e del materiale storico per
          > > gli approfondimenti che hai portato a sostegno
          > > delle tue tesi e soprattutto il tuo post mi è
          > > piaciuto perchè non è il solito "wakko ha torto
          > > perchè secondo me è
          > > così".
          > >
          > > A bocca storta
          >
          > Peccato che degradi nel momento in cui passa
          > all'insulto.

          Cioè dall'oggetto?
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            il 2011-09-13 14:12:00.0 alle 2011-09-13 14:12:00.0
            Trollate totali: 398
            Re: l'insostenibile ignoranza di wakko
            > > > > dunque da dove cominciare...
            > > > >
            > > > > in primo luogo crede che la storiografia sia
            > > > come
            > > > > l'elettrotecnica, ovvero il primo libro di
            > > > storia
            > > > > (divulgativo) che legge per lui diventa
            > fonte
            > > di
            > > > > fatti confermati dall'esperimento di
            > verifica
            > > e
            > > > > incontestabili
            > > > >
            > > > > ovviomente il coglione non ha mai sentito
            > > > parlare
            > > > > di scuole e correnti storiografiche, il
            > primo
            > > > > libro che gli ha propinato le scienze
            > diventa
            > > il
            > > > > verbo
            > > > > incontestabile
            > > > >
            > > > > da qui discendono tutte le fallacie, a
            > partire
            > > > > dalla negazione di tutti gli studi fondati
            > sul
            > > > > materialismo storico, per passare alla
            > > negazione
            > > > > di fatti acclarati e del buon
            > > > > senso
            > > > >
            > > > > ma vediamo si sottolineare qualche cazzata:
            > > > >
            > > > > 1) la citazione di plinio, utilissima per
            > > > > interpretare idee, bisogni e concezioni in
            > un
            > > > > arco temporale che va dall'impero romano a
            > > tutta
            > > > > l'età moderna
            > > > > Rotola dal ridere
            > > > >
            > > > > 2) l'insistenza sull'inutilità delle spezie,
            > > che
            > > > > avrebbero avuto un costo così elevato
            > perchè
            > i
            > > > > mercanti avrebbero raccontato che venivano
            > > > > custodite dai draghi e altre fole consimili
            > (
            > > > > Rotola dal ridere ), ribaltando di fatto
            > > l'interpretazione
            > > > > materialistica corretta e accettata finora
            > per
            > > > > cui le spezie costavano in quanto erano
            > > > > indispensabili per conservare la carne e
            > > > > occultarne il sapore ( e ha ovviamente
            > > sorvolato
            > > > > sull'osservazione che la carne fresca non
            > era
            > > > > costantemente disponibile per nessuno, si
            > vede
            > > > > che gli storici americani credono che nel
            > > > > medioevo esistessero gli allevamenti
            > intensivi
            > > > > )
            > > > >
            > > > > 3) la pretesa di attribuire un valore
            > magico
            > e
            > > > > non farmacologico alle spezie; nella sua
            > > > > ignoranza wakko ignora che le proprietà
            > > > > farmacologiche scientificamente dimostrate
            > > OGGI
            > > > > erano empiricamente note anche ALLORA, per
            > > > > esempio il potenziale antibatterico e
            > > > > antifermentativo etc
            > > > > etc
            > > > >
            > > > > a quanto pare wakko è uno di quelli che
            > > pensabo
            > > > > che l'aspirina abbia cominciato a far
            > passare
            > > il
            > > > > mal di testa solo da quando si sono
            > scoperti
            > i
            > > > > recettori specifici dell'acido
            > > > > acetilsalicilico
            > > > >
            > > > > insomma 3 FAIL che messi insieme
            > costituiscono
            > > > > l'ennesimo EPIC FAIL della
            > > > > bestia
            > > >
            > > >
            > > > Bravo!
            > > > Mi sono piaciuti i tuoi riferimenti storici,
            > > > l'elenco dei libri e del materiale storico per
            > > > gli approfondimenti che hai portato a sostegno
            > > > delle tue tesi e soprattutto il tuo post mi è
            > > > piaciuto perchè non è il solito "wakko ha
            > torto
            > > > perchè secondo me è
            > > > così".
            > > >
            > > > A bocca storta
            > >
            > > Peccato che degradi nel momento in cui passa
            > > all'insulto.
            >
            > Cioè dall'oggetto?

            All'inizio lo chiama coglione e al fondo bestia. A bocca storta
            Brucerà all'inferno per questo, il Diavolo lo sta già aspettando. A bocca storta A bocca storta
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2011-09-13 14:13:00.0 alle 2011-09-13 14:13:00.0
              Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

              - Scritto da: D I O
              > > > > > dunque da dove cominciare...
              > > > > >
              > > > > > in primo luogo crede che la storiografia
              > sia
              > > > > come
              > > > > > l'elettrotecnica, ovvero il primo libro di
              > > > > storia
              > > > > > (divulgativo) che legge per lui diventa
              > > fonte
              > > > di
              > > > > > fatti confermati dall'esperimento di
              > > verifica
              > > > e
              > > > > > incontestabili
              > > > > >
              > > > > > ovviomente il coglione non ha mai sentito
              > > > > parlare
              > > > > > di scuole e correnti storiografiche, il
              > > primo
              > > > > > libro che gli ha propinato le scienze
              > > diventa
              > > > il
              > > > > > verbo
              > > > > > incontestabile
              > > > > >
              > > > > > da qui discendono tutte le fallacie, a
              > > partire
              > > > > > dalla negazione di tutti gli studi fondati
              > > sul
              > > > > > materialismo storico, per passare alla
              > > > negazione
              > > > > > di fatti acclarati e del buon
              > > > > > senso
              > > > > >
              > > > > > ma vediamo si sottolineare qualche
              > cazzata:
              > > > > >
              > > > > > 1) la citazione di plinio, utilissima per
              > > > > > interpretare idee, bisogni e concezioni in
              > > un
              > > > > > arco temporale che va dall'impero romano a
              > > > tutta
              > > > > > l'età moderna
              > > > > > Rotola dal ridere
              > > > > >
              > > > > > 2) l'insistenza sull'inutilità delle
              > spezie,
              > > > che
              > > > > > avrebbero avuto un costo così elevato
              > > perchè
              > > i
              > > > > > mercanti avrebbero raccontato che venivano
              > > > > > custodite dai draghi e altre fole
              > consimili
              > > (
              > > > > > Rotola dal ridere ), ribaltando di fatto
              > > > l'interpretazione
              > > > > > materialistica corretta e accettata finora
              > > per
              > > > > > cui le spezie costavano in quanto erano
              > > > > > indispensabili per conservare la carne e
              > > > > > occultarne il sapore ( e ha ovviamente
              > > > sorvolato
              > > > > > sull'osservazione che la carne fresca non
              > > era
              > > > > > costantemente disponibile per nessuno, si
              > > vede
              > > > > > che gli storici americani credono che nel
              > > > > > medioevo esistessero gli allevamenti
              > > intensivi
              > > > > > )
              > > > > >
              > > > > > 3) la pretesa di attribuire un valore
              > > magico
              > > e
              > > > > > non farmacologico alle spezie; nella sua
              > > > > > ignoranza wakko ignora che le proprietà
              > > > > > farmacologiche scientificamente dimostrate
              > > > OGGI
              > > > > > erano empiricamente note anche ALLORA, per
              > > > > > esempio il potenziale antibatterico e
              > > > > > antifermentativo etc
              > > > > > etc
              > > > > >
              > > > > > a quanto pare wakko è uno di quelli che
              > > > pensabo
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              > > passare
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              > > > > > recettori specifici dell'acido
              > > > > > acetilsalicilico
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              > > > > > insomma 3 FAIL che messi insieme
              > > costituiscono
              > > > > > l'ennesimo EPIC FAIL della
              > > > > > bestia
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              > > > > Bravo!
              > > > > Mi sono piaciuti i tuoi riferimenti storici,
              > > > > l'elenco dei libri e del materiale storico
              > per
              > > > > gli approfondimenti che hai portato a
              > sostegno
              > > > > delle tue tesi e soprattutto il tuo post mi
              > è
              > > > > piaciuto perchè non è il solito "wakko ha
              > > torto
              > > > > perchè secondo me è
              > > > > così".
              > > > >
              > > > > A bocca storta
              > > >
              > > > Peccato che degradi nel momento in cui passa
              > > > all'insulto.
              > >
              > > Cioè dall'oggetto?
              >
              > All'inizio lo chiama coglione e al fondo bestia.
              > A bocca storta
              > Brucerà all'inferno per questo, il Diavolo lo sta
              > già aspettando. A bocca storta
              > A bocca storta

              wakko smettila dio cane, ti comporti come un bambino
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2011-09-13 13:47:00.0 alle 2011-09-13 13:47:00.0
      Re: l'insostenibile ignoranza di wakko
      ah dimenticavo

      4) spezie anche elefanti e pelli di tigre?
      evidentemente ci si riferisce alla parola latina e si considera, come detto prima, un arco temporale assurdamente vasto, dall'impero romano a tutta l'età moderna


      5) le spezie costavano perchè erano UTILI e per questo erano richieste, chiediti come mai non veniva importata ad esempio la carta di riso dalla cina: perchè non serviva a nulla
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-09-13 13:49:00.0 alle 2011-09-13 13:49:00.0
        Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

        - Scritto da:
        > ah dimenticavo
        >
        > 4) spezie anche elefanti e pelli di tigre?
        > evidentemente ci si riferisce alla parola latina
        > e si considera, come detto prima, un arco
        > temporale assurdamente vasto, dall'impero romano
        > a tutta l'età
        > moderna
        >
        >
        > 5) le spezie costavano perchè erano UTILI e per
        > questo erano richieste, chiediti come mai non
        > veniva importata ad esempio la carta di riso
        > dalla cina: perchè non serviva a
        > nulla

        Hai proprio ragione. Bravo!
        Pena e disprezzo. A bocca storta
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      il 2011-09-13 14:21:00.0 alle 2011-09-13 14:21:00.0
      Trollate totali: 4330
      Re: l'insostenibile ignoranza di wakko

      - Scritto da:
      > dunque da dove cominciare...
      >
      > in primo luogo crede che la storiografia sia come
      > l'elettrotecnica, ovvero il primo libro di storia
      > (divulgativo) che legge per lui diventa fonte di
      > fatti confermati dall'esperimento di verifica e
      > incontestabili
      >
      > ovviomente il coglione non ha mai sentito parlare
      > di scuole e correnti storiografiche, il primo
      > libro che gli ha propinato le scienze diventa il
      > verbo
      > incontestabile
      >
      > da qui discendono tutte le fallacie, a partire
      > dalla negazione di tutti gli studi fondati sul
      > materialismo storico, per passare alla negazione
      > di fatti acclarati e del buon
      > senso
      >
      > ma vediamo si sottolineare qualche cazzata:
      >
      > 1) la citazione di plinio, utilissima per
      > interpretare idee, bisogni e concezioni in un
      > arco temporale che va dall'impero romano a tutta
      > l'età moderna
      > Rotola dal ridere
      >
      > 2) l'insistenza sull'inutilità delle spezie, che
      > avrebbero avuto un costo così elevato perchè i
      > mercanti avrebbero raccontato che venivano
      > custodite dai draghi e altre fole consimili (
      > Rotola dal ridere ), ribaltando di fatto l'interpretazione
      > materialistica corretta e accettata finora per
      > cui le spezie costavano in quanto erano
      > indispensabili per conservare la carne e
      > occultarne il sapore ( e ha ovviamente sorvolato
      > sull'osservazione che la carne fresca non era
      > costantemente disponibile per nessuno, si vede
      > che gli storici americani credono che nel
      > medioevo esistessero gli allevamenti intensivi
      > )
      >
      > 3) la pretesa di attribuire un valore magico e
      > non farmacologico alle spezie; nella sua
      > ignoranza wakko ignora che le proprietà
      > farmacologiche scientificamente dimostrate OGGI
      > erano empiricamente note anche ALLORA, per
      > esempio il potenziale antibatterico e
      > antifermentativo etc
      > etc
      >
      > a quanto pare wakko è uno di quelli che pensabo
      > che l'aspirina abbia cominciato a far passare il
      > mal di testa solo da quando si sono scoperti i
      > recettori specifici dell'acido
      > acetilsalicilico
      >
      > insomma 3 FAIL che messi insieme costituiscono
      > l'ennesimo EPIC FAIL della
      > bestia

      finalmente ho capito di cosa stavate parlando.
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      il 2011-09-13 14:22:00.0 alle 2011-09-13 14:22:00.0
      Trollate totali: 6532
      Re: l'insostenibile ignoranza di anonimo
      - Scritto da:
      > dunque da dove cominciare...

      Oggi non ho tempo di stare a farti da balia nel tentativo di provvedere alla tua ignoranza, presto devo tornare al lavoro quindi ti dedico solo alcune risposte veloci.

      > in primo luogo crede che la storiografia sia come
      > l'elettrotecnica, ovvero il primo libro di storia
      > (divulgativo) che legge per lui diventa fonte di
      > fatti confermati dall'esperimento di verifica e
      > incontestabili

      No, non lo credo. Continuiamo.

      > ovviomente il coglione non ha mai sentito parlare
      > di scuole e correnti storiografiche, il primo
      > libro che gli ha propinato le scienze diventa il
      > verbo
      > incontestabile

      Ciò che ho scritto, oltre ad essere supportato dalle conoscenze _attuali_ sui tempi passati, è anche logico e coerente.
      Forse un giorno mostreranno che quello che _oggi_ si conosce era sbagliato, ma io non ho modo di saperlo, e nemmeno tu.

      > da qui discendono tutte le fallacie, a partire
      > dalla negazione di tutti gli studi fondati sul
      > materialismo storico, per passare alla negazione
      > di fatti acclarati e del buon
      > senso

      Vediamo queste "fallacie".

      > ma vediamo si sottolineare qualche cazzata:

      Si, vediamole.

      > 1) la citazione di plinio, utilissima per
      > interpretare idee, bisogni e concezioni in un
      > arco temporale che va dall'impero romano a tutta
      > l'età moderna
      > Rotola dal ridere

      La situazione delle spezie è rimasta pressoché invariata fino a quando gli europei (i portoghesi per primi) hanno scoperto il passaggio circumnavigando l'Africa.
      PRIMA per ottenere le spezie dovevano, per forza di cose, commerciare con gli arabi, che non erano affatto ben disposti a mollare un commercio tanto proficuo come quello delle spezie.

      Gli arabi, al fine di mantenere alto il prezzo, non dissero mai né dove né come le spezie erano raccolte. Si inventarono invece un sacco di miti che parlavano di gesta eroiche, mostri da affrontare e via dicendo.

      La citazione di Plinio era lì solo per mostrare come ci fossero, anche all'epoca, persone che non erano boccaloni e che consideravano il prezzo delle spezie, oltre che assolutamente troppo alto, anche ingiustificato, visto che le spezie non erano usate ad altro che a dare sfoggio della propria ricchezza (non sono utili come nutrienti, non si usavano per conservare nulla perché costavano troppo, e non sapevano nulla circa la possibilità di usarle come farmaci [e anche se l'avessero saputo probabilmente non ne sarebbero stati capaci]).

      > 2) l'insistenza sull'inutilità delle spezie,

      Io ho detto "praticamente inutili", cosa diversa dal dire "del tutto inutili". Perché "praticamente inutili"? Perché non c'era nessun uso che gli antichi potevano farne all'epoca che ne giustificasse il prezzo tanto elevato. Ora, se tu non sei in grado di leggere o di comprendere il testo ti consiglio di affidarti a qualche insegnante delle elementari, che ti spieghi come funziona l'italiano.

      > che
      > avrebbero avuto un costo così elevato perchè i
      > mercanti avrebbero raccontato che venivano
      > custodite dai draghi e altre fole consimili (
      > Rotola dal ridere ),

      Erodoto: «Dove nasce e quale è la terra che lo alimenta non sono in grado di dirlo [cut] (alcuni) dicono che nasce negli stessi luoghi in cui fu allevato Dionisio. Raccontano che grandi uccelli portano questi fuscelli che noi [...] chiamiamo cinnamomo, e che gli uccelli lo portano per i loro nidi, che costruiscono con fango a ridosso di montagne scoscese, dove non c'è per l'uomo alcuna possibilità di salire [cut]»

      Questa qui sopra è solo una delle tante storielle che gli Arabi raccontavano agli europei per vendere le spezie e tenere artificiosamente alti i prezzi. La cosa, ripeto, non è cambiata fino a quanto gli europei non sono potuti andare a prendersele da soli (cioè attorno al 1500-1600). Dopodiché i prezzi rimasero comunque alti perché andare fino in India era un'operazione rischiosa e costosa. A volte di 6 navi che partivano ne tornava una soltanto. Gli europei scatenarono guerre ovunque posavano piede, ed era dunque comprensibile che non fossero ben visti da quelle popolazioni.

      > ribaltando di fatto l'interpretazione
      > materialistica corretta e accettata finora

      Ti sbagli. Questa è l'interpretazione che TU dai alla cosa. Non l'interpretazione accettata ora.

      > per
      > cui le spezie costavano in quanto erano
      > indispensabili per conservare la carne e
      > occultarne il sapore ( e ha ovviamente sorvolato
      > sull'osservazione che la carne fresca non era
      > costantemente disponibile per nessuno, si vede
      > che gli storici americani credono che nel
      > medioevo esistessero gli allevamenti intensivi
      > )

      Come tu useresti la polvere d'oro per conservare una bistecca. Il sale era più che sufficiente a questo scopo.

      > 3) la pretesa di attribuire un valore magico e
      > non farmacologico alle spezie; nella sua
      > ignoranza wakko ignora che le proprietà
      > farmacologiche scientificamente dimostrate OGGI
      > erano empiricamente note anche ALLORA, per
      > esempio il potenziale antibatterico e
      > antifermentativo etc
      > etc

      Non vedo proprio su cosa basi questa affermazione.

      > a quanto pare wakko è uno di quelli che pensabo
      > che l'aspirina abbia cominciato a far passare il
      > mal di testa solo da quando si sono scoperti i
      > recettori specifici dell'acido
      > acetilsalicilico
      >
      > insomma 3 FAIL che messi insieme costituiscono
      > l'ennesimo EPIC FAIL della
      > bestia

      Insomma, l'ennesimo epic fail di un imbecille che pensa di sapere tutto anche quando gli si portano riferimenti storici che gli dimostrano che ha torto.
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-09-13 14:39:00.0 alle 2011-09-13 14:39:00.0
        Mi spiace wakko ma ha ragione lui
        Mi spiace perché il troll è odioso, ma nel descrivere la natura del tuo errore ha ragione e lo fa con precisione. Materie come la storia le si affronta con un esprit de finesse che è diverso dal categorico semplificare delle materie tecniche. Non è un caso che l'opinione categorica che difendi (le spezie non servivano a nulla) proviene da un libro edito da Le Scienze, rivista che trovo sempre ammantata di una sfumaturina di riduzionismo e scientismo.

        Ed è un peccato perché la qualità dell'esposizione è alta, solo che c'è sempre quest'ideologia a rendere irritanti i testi, anzi si direbbe che direttori e redattori usino apposta l'alta qualità della rivista come veicolo per la loro ideologia scientista - che, curiosamente, si trova più nei fan della scienza che negli scienziati.

        La parola spezie indicava le cose più svariate, ma quelle che davvero alimentavano il commercio non erano le mirabilia inutili pompate dalla superstizione, come la polvere di mummia o di corno d'unicorno, ma quelle di uso pratico, farmacologico e alimentare.

        Il medioevo non è come certe abitudini fanno immaginare, soprattutto il basso medioevo, in cui le università avevano ormai diffuso una notevole cultura scientifica e tecnica. Le proprietà antisettiche, antifermentative e in certi casi curative delle spezie erano empiricamente note anche se non se ne conoscevano le cause e i meccanismi.
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          il 2011-09-13 14:53:00.0 alle 2011-09-13 14:53:00.0
          Trollate totali: 6532
          Re: Mi spiace wakko ma ha ragione lui

          - Scritto da:
          > Mi spiace perché il troll è odioso, ma nel
          > descrivere la natura del tuo errore ha ragione e
          > lo fa con precisione. Materie come la storia le
          > si affronta con un esprit de finesse che è
          > diverso dal categorico semplificare delle materie
          > tecniche. Non è un caso che l'opinione categorica
          > che difendi (le spezie non servivano a nulla)
          > proviene da un libro edito da Le Scienze, rivista
          > che trovo sempre ammantata di una sfumaturina di
          > riduzionismo e
          > scientismo.
          >
          > Ed è un peccato perché la qualità
          > dell'esposizione è alta, solo che c'è sempre
          > quest'ideologia a rendere irritanti i testi, anzi
          > si direbbe che direttori e redattori usino
          > apposta l'alta qualità della rivista come veicolo
          > per la loro ideologia scientista - che,
          > curiosamente, si trova più nei fan della scienza
          > che negli
          > scienziati.
          >
          > La parola spezie indicava le cose più svariate,
          > ma quelle che davvero alimentavano il commercio
          > non erano le mirabilia inutili pompate dalla
          > superstizione, come la polvere di mummia o di
          > corno d'unicorno, ma quelle di uso pratico,
          > farmacologico e
          > alimentare.
          >
          > Il medioevo non è come certe abitudini fanno
          > immaginare, soprattutto il basso medioevo, in cui
          > le università avevano ormai diffuso una notevole
          > cultura scientifica e tecnica. Le proprietà
          > antisettiche, antifermentative e in certi casi
          > curative delle spezie erano empiricamente note
          > anche se non se ne conoscevano le cause e i
          > meccanismi.

          Insomma critichi il libro senza averlo letto, nonostante le citazioni da parte di varie altre autorità circa la divulgazione scientifica (Nature in primis). Pensi che la versione della storia che conosci sia quella giusta ma senza considerare che forse l'autore del libro si è basato su fonti più rencenti o attendibili.

          In secondo luogo io ho scritto che le spezie erano "praticamente inutili", non che erano "inutili" a prescindere. Una cosa può essere di tutta l'utilità che vuoi, ma se la usi in modo sbagliato, o se costa così tanto che non puoi permettertela è comunque "praticamente inutile".
          Ora hai capito quello che ho scritto o non ancora?

          Ciò che alimentava il commercio erano:
          1) il "sapore esotico" che le spezie conferivano al cibo, qualcosa di straordinario per l'epoca in cui non esistevano aerei o mezzi di locomozione veloci e che quindi le rendevano qualcosa di particolarmente pregiato
          2) il fatto che le spezie erano adatte ai lunghi viaggi
          3) dalle spedizioni portoghesi in poi l'alto costo in vite umane che era necessario pagare per ottenerle

          Il fatto che alcune spezie possano avere proprietà farmacologiche dipende comunque da come le usi, e in quale quantità. Anche se la cannella ha proprietà anti-cancerogene devi sapere in che quantità usarla, per quanto tempo, ecc. Tutti dati che gli antichi non avevano. Che poi alcune spezie avessero effetti immediati simili a droghe è probabilmente un dato di fatto, ma non significa che fossero un'opzione praticamente sostenibile per l'epoca (visti i costi e la rarità delle spezie) o che non ci fossero mezzi molto meno costosi per ottenere la stessa cosa.

          Prendi la leggenda che le spezie erano usate per coprire il sapore della carne andata a male... tu useresti polvere d'oro per farlo se avesse questa proprietà? Probabilmente, se tu potessi permetterti polvere d'oro nelle quantità necessarie, non ti servirebbe cospargerla con essa ma potresti andare a prenderti il maiale e macellarlo direttamente. E poi perché usare le care spezie quando c'era qualcosa di molto più comune (seppur mediamente costoso) come il sale? È un po' come voler a tutti i costi andare sulla luna a prendere dei sassi per il proprio acquario.

          Forse in futuro ci saranno salteranno fuori altre informazioni e altre conoscenze in merito, ma oggi questo si pensa e non ha senso continuare a sostenere idee che si sono dimostrare illogiche, o contrarie a ciò che si è scoperto più recentemente. È come continuare a sostenere che la Terra è piatta, o che il Sole gira attorno alla Terra.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-09-13 14:56:00.0 alle 2011-09-13 14:56:00.0
            Le ultime parole famose

            - Scritto da: Daisuke Niwa
            >
            > - Scritto da:
            > > Mi spiace perché il troll è odioso, ma nel
            > > descrivere la natura del tuo errore ha ragione e
            > > lo fa con precisione. Materie come la storia le
            > > si affronta con un esprit de finesse che è
            > > diverso dal categorico semplificare delle
            > materie
            > > tecniche. Non è un caso che l'opinione
            > categorica
            > > che difendi (le spezie non servivano a nulla)
            > > proviene da un libro edito da Le Scienze,
            > rivista
            > > che trovo sempre ammantata di una sfumaturina di
            > > riduzionismo e
            > > scientismo.
            > >
            > > Ed è un peccato perché la qualità
            > > dell'esposizione è alta, solo che c'è sempre
            > > quest'ideologia a rendere irritanti i testi,
            > anzi
            > > si direbbe che direttori e redattori usino
            > > apposta l'alta qualità della rivista come
            > veicolo
            > > per la loro ideologia scientista - che,
            > > curiosamente, si trova più nei fan della scienza
            > > che negli
            > > scienziati.
            > >
            > > La parola spezie indicava le cose più svariate,
            > > ma quelle che davvero alimentavano il commercio
            > > non erano le mirabilia inutili pompate dalla
            > > superstizione, come la polvere di mummia o di
            > > corno d'unicorno, ma quelle di uso pratico,
            > > farmacologico e
            > > alimentare.
            > >
            > > Il medioevo non è come certe abitudini fanno
            > > immaginare, soprattutto il basso medioevo, in
            > cui
            > > le università avevano ormai diffuso una notevole
            > > cultura scientifica e tecnica. Le proprietà
            > > antisettiche, antifermentative e in certi casi
            > > curative delle spezie erano empiricamente note
            > > anche se non se ne conoscevano le cause e i
            > > meccanismi.
            >
            > Insomma critichi il libro senza averlo letto,
            > nonostante le citazioni da parte di varie altre
            > autorità circa la divulgazione scientifica
            > (Nature in primis). Pensi che la versione della
            > storia che conosci sia quella giusta ma senza
            > considerare che forse l'autore del libro si è
            > basato su fonti più rencenti o
            > attendibili.
            >
            > In secondo luogo io ho scritto che le spezie
            > erano "praticamente inutili", non che erano
            > "inutili" a prescindere. Una cosa può essere di
            > tutta l'utilità che vuoi, ma se la usi in modo
            > sbagliato, o se costa così tanto che non puoi
            > permettertela è comunque "praticamente
            > inutile".
            > Ora hai capito quello che ho scritto o non ancora?
            >
            > Ciò che alimentava il commercio erano:
            > 1) il "sapore esotico" che le spezie conferivano
            > al cibo, qualcosa di straordinario per l'epoca in
            > cui non esistevano aerei o mezzi di locomozione
            > veloci e che quindi le rendevano qualcosa di
            > particolarmente
            > pregiato
            > 2) il fatto che le spezie erano adatte ai lunghi
            > viaggi
            > 3) dalle spedizioni portoghesi in poi l'alto
            > costo in vite umane che era necessario pagare per
            > ottenerle
            >
            > Il fatto che alcune spezie possano avere
            > proprietà farmacologiche dipende comunque da come
            > le usi, e in quale quantità. Anche se la cannella
            > ha proprietà anti-cancerogene devi sapere in che
            > quantità usarla, per quanto tempo, ecc. Tutti
            > dati che gli antichi non avevano. Che poi alcune
            > spezie avessero effetti immediati simili a droghe
            > è probabilmente un dato di fatto, ma non
            > significa che fossero un'opzione praticamente
            > sostenibile per l'epoca (visti i costi e la
            > rarità delle spezie) o che non ci fossero mezzi
            > molto meno costosi per ottenere la stessa
            > cosa.
            >
            > Prendi la leggenda che le spezie erano usate per
            > coprire il sapore della carne andata a male... tu
            > useresti polvere d'oro per farlo se avesse questa
            > proprietà? Probabilmente, se tu potessi
            > permetterti polvere d'oro nelle quantità
            > necessarie, non ti servirebbe cospargerla con
            > essa ma potresti andare a prenderti il maiale e
            > macellarlo direttamente. E poi perché usare le
            > care spezie quando c'era qualcosa di molto più
            > comune (seppur mediamente costoso) come il sale?
            > È un po' come voler a tutti i costi andare sulla
            > luna a prendere dei sassi per il proprio
            > acquario.
            >
            > Forse in futuro ci saranno salteranno fuori altre
            > informazioni e altre conoscenze in merito, ma
            > oggi questo si pensa e non ha senso continuare a
            > sostenere idee che si sono dimostrare illogiche,
            > o contrarie a ciò che si è scoperto più
            > recentemente. È come continuare a sostenere che
            > la Terra è piatta, o che il Sole gira attorno
            > alla
            > Terra.

            "Oggi non ho tempo"
            "presto devo tornare al lavoro"

            A bocca aperta
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              Scritto da
              il 2011-09-13 14:56:00.0 alle 2011-09-13 14:56:00.0
              Trollate totali: 6532
              Re: Le ultime parole famose

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da: Daisuke Niwa
              > >
              > > - Scritto da:
              > > > Mi spiace perché il troll è odioso, ma nel
              > > > descrivere la natura del tuo errore ha
              > ragione
              > e
              > > > lo fa con precisione. Materie come la storia
              > le
              > > > si affronta con un esprit de finesse che è
              > > > diverso dal categorico semplificare delle
              > > materie
              > > > tecniche. Non è un caso che l'opinione
              > > categorica
              > > > che difendi (le spezie non servivano a nulla)
              > > > proviene da un libro edito da Le Scienze,
              > > rivista
              > > > che trovo sempre ammantata di una sfumaturina
              > di
              > > > riduzionismo e
              > > > scientismo.
              > > >
              > > > Ed è un peccato perché la qualità
              > > > dell'esposizione è alta, solo che c'è sempre
              > > > quest'ideologia a rendere irritanti i testi,
              > > anzi
              > > > si direbbe che direttori e redattori usino
              > > > apposta l'alta qualità della rivista come
              > > veicolo
              > > > per la loro ideologia scientista - che,
              > > > curiosamente, si trova più nei fan della
              > scienza
              > > > che negli
              > > > scienziati.
              > > >
              > > > La parola spezie indicava le cose più
              > svariate,
              > > > ma quelle che davvero alimentavano il
              > commercio
              > > > non erano le mirabilia inutili pompate dalla
              > > > superstizione, come la polvere di mummia o di
              > > > corno d'unicorno, ma quelle di uso pratico,
              > > > farmacologico e
              > > > alimentare.
              > > >
              > > > Il medioevo non è come certe abitudini fanno
              > > > immaginare, soprattutto il basso medioevo, in
              > > cui
              > > > le università avevano ormai diffuso una
              > notevole
              > > > cultura scientifica e tecnica. Le proprietà
              > > > antisettiche, antifermentative e in certi casi
              > > > curative delle spezie erano empiricamente note
              > > > anche se non se ne conoscevano le cause e i
              > > > meccanismi.
              > >
              > > Insomma critichi il libro senza averlo letto,
              > > nonostante le citazioni da parte di varie altre
              > > autorità circa la divulgazione scientifica
              > > (Nature in primis). Pensi che la versione della
              > > storia che conosci sia quella giusta ma senza
              > > considerare che forse l'autore del libro si è
              > > basato su fonti più rencenti o
              > > attendibili.
              > >
              > > In secondo luogo io ho scritto che le spezie
              > > erano "praticamente inutili", non che erano
              > > "inutili" a prescindere. Una cosa può essere di
              > > tutta l'utilità che vuoi, ma se la usi in modo
              > > sbagliato, o se costa così tanto che non puoi
              > > permettertela è comunque "praticamente
              > > inutile".
              > > Ora hai capito quello che ho scritto o non
              > ancora?
              > >
              > > Ciò che alimentava il commercio erano:
              > > 1) il "sapore esotico" che le spezie conferivano
              > > al cibo, qualcosa di straordinario per l'epoca
              > in
              > > cui non esistevano aerei o mezzi di locomozione
              > > veloci e che quindi le rendevano qualcosa di
              > > particolarmente
              > > pregiato
              > > 2) il fatto che le spezie erano adatte ai lunghi
              > > viaggi
              > > 3) dalle spedizioni portoghesi in poi l'alto
              > > costo in vite umane che era necessario pagare
              > per
              > > ottenerle
              > >
              > > Il fatto che alcune spezie possano avere
              > > proprietà farmacologiche dipende comunque da
              > come
              > > le usi, e in quale quantità. Anche se la
              > cannella
              > > ha proprietà anti-cancerogene devi sapere in che
              > > quantità usarla, per quanto tempo, ecc. Tutti
              > > dati che gli antichi non avevano. Che poi alcune
              > > spezie avessero effetti immediati simili a
              > droghe
              > > è probabilmente un dato di fatto, ma non
              > > significa che fossero un'opzione praticamente
              > > sostenibile per l'epoca (visti i costi e la
              > > rarità delle spezie) o che non ci fossero mezzi
              > > molto meno costosi per ottenere la stessa
              > > cosa.
              > >
              > > Prendi la leggenda che le spezie erano usate per
              > > coprire il sapore della carne andata a male...
              > tu
              > > useresti polvere d'oro per farlo se avesse
              > questa
              > > proprietà? Probabilmente, se tu potessi
              > > permetterti polvere d'oro nelle quantità
              > > necessarie, non ti servirebbe cospargerla con
              > > essa ma potresti andare a prenderti il maiale e
              > > macellarlo direttamente. E poi perché usare le
              > > care spezie quando c'era qualcosa di molto più
              > > comune (seppur mediamente costoso) come il sale?
              > > È un po' come voler a tutti i costi andare sulla
              > > luna a prendere dei sassi per il proprio
              > > acquario.
              > >
              > > Forse in futuro ci saranno salteranno fuori
              > altre
              > > informazioni e altre conoscenze in merito, ma
              > > oggi questo si pensa e non ha senso continuare a
              > > sostenere idee che si sono dimostrare illogiche,
              > > o contrarie a ciò che si è scoperto più
              > > recentemente. È come continuare a sostenere che
              > > la Terra è piatta, o che il Sole gira attorno
              > > alla
              > > Terra.
              >
              > "Oggi non ho tempo"
              > "presto devo tornare al lavoro"
              >
              > A bocca aperta

              Si, alle 15:10 devo staccare.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2011-09-13 18:48:00.0 alle 2011-09-13 18:48:00.0
          Re: Mi spiace wakko ma ha ragione lui

          - Scritto da:
          > Mi spiace perché il troll è odioso

          Non è solo odioso, è anche in malafede.
          Wakko gli ha portato riferimenti, testi da leggere, citazioni, ma lui continua imperterrito accusandolo di basare quello che dice su quello che ha letto. Ma che cazzata è? lui ha esperienza diretta invece?. Parla come i negazionisti che continuano con la loro versione della storia anche quando gli si mostrano foto e video di quello che è successo ed è tanto arrogante da pensare che la sua versione sia la verità fino ad arrivare a dire che anche se le fonti storiche citate da wakko fossero vere sarebbero comunque sbagliate!
          O è mentalmente fottuto oppure è talmente in malafede che al suo confronto hitler era un provincialotto.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-09-13 19:22:00.0 alle 2011-09-13 19:22:00.0
            Re: Mi spiace wakko ma ha ragione lui

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da:
            > > Mi spiace perché il troll è odioso
            >
            > Non è solo odioso, è anche in malafede.
            > Wakko gli ha portato riferimenti, testi da
            > leggere, citazioni, ma lui continua imperterrito
            > accusandolo di basare quello che dice su quello
            > che ha letto. Ma che cazzata è? lui ha esperienza
            > diretta invece?. Parla come i negazionisti che
            > continuano con la loro versione della storia
            > anche quando gli si mostrano foto e video di
            > quello che è successo ed è tanto arrogante da
            > pensare che la sua versione sia la verità fino ad
            > arrivare a dire che anche se le fonti storiche
            > citate da wakko fossero vere sarebbero comunque
            > sbagliate!
            > O è mentalmente fottuto oppure è talmente in
            > malafede che al suo confronto hitler era un
            > provincialotto.

            studia per qualche anno coglione, poi tu e wakko potrete darmi sulla parola
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2011-09-13 19:33:00.0 alle 2011-09-13 19:33:00.0
              Re: Mi spiace wakko ma ha ragione lui

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da:
              > > > Mi spiace perché il troll è odioso
              > >
              > > Non è solo odioso, è anche in malafede.
              > > Wakko gli ha portato riferimenti, testi da
              > > leggere, citazioni, ma lui continua imperterrito
              > > accusandolo di basare quello che dice su quello
              > > che ha letto. Ma che cazzata è? lui ha
              > esperienza
              > > diretta invece?. Parla come i negazionisti che
              > > continuano con la loro versione della storia
              > > anche quando gli si mostrano foto e video di
              > > quello che è successo ed è tanto arrogante da
              > > pensare che la sua versione sia la verità fino
              > ad
              > > arrivare a dire che anche se le fonti storiche
              > > citate da wakko fossero vere sarebbero comunque
              > > sbagliate!
              > > O è mentalmente fottuto oppure è talmente in
              > > malafede che al suo confronto hitler era un
              > > provincialotto.
              >
              > studia per qualche anno coglione, poi tu e wakko
              > potrete darmi sulla
              > parola

              blablabla Annoiato
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2011-09-13 21:02:00.0 alle 2011-09-13 21:02:00.0
                Re: Mi spiace wakko ma ha ragione lui

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da:
                > >
                > > - Scritto da:
                > > >
                > > > - Scritto da:
                > > > > Mi spiace perché il troll è odioso
                > > >
                > > > Non è solo odioso, è anche in malafede.
                > > > Wakko gli ha portato riferimenti, testi da
                > > > leggere, citazioni, ma lui continua
                > imperterrito
                > > > accusandolo di basare quello che dice su
                > quello
                > > > che ha letto. Ma che cazzata è? lui ha
                > > esperienza
                > > > diretta invece?. Parla come i negazionisti che
                > > > continuano con la loro versione della storia
                > > > anche quando gli si mostrano foto e video di
                > > > quello che è successo ed è tanto arrogante da
                > > > pensare che la sua versione sia la verità fino
                > > ad
                > > > arrivare a dire che anche se le fonti storiche
                > > > citate da wakko fossero vere sarebbero
                > comunque
                > > > sbagliate!
                > > > O è mentalmente fottuto oppure è talmente in
                > > > malafede che al suo confronto hitler era un
                > > > provincialotto.
                > >
                > > studia per qualche anno coglione, poi tu e wakko
                > > potrete darmi sulla
                > > parola
                >
                > blablabla Annoiato

                e allora non studiare ma torna a baciargli le chiappone
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2011-09-13 21:08:00.0 alle 2011-09-13 21:08:00.0
                  Re: Mi spiace wakko ma ha ragione lui

                  - Scritto da:
                  >
                  > - Scritto da:
                  > >
                  > > - Scritto da:
                  > > >
                  > > > - Scritto da:
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da:
                  > > > > > Mi spiace perché il troll è odioso
                  > > > >
                  > > > > Non è solo odioso, è anche in malafede.
                  > > > > Wakko gli ha portato riferimenti, testi da
                  > > > > leggere, citazioni, ma lui continua
                  > > imperterrito
                  > > > > accusandolo di basare quello che dice su
                  > > quello
                  > > > > che ha letto. Ma che cazzata è? lui ha
                  > > > esperienza
                  > > > > diretta invece?. Parla come i negazionisti
                  > che
                  > > > > continuano con la loro versione della storia
                  > > > > anche quando gli si mostrano foto e video di
                  > > > > quello che è successo ed è tanto arrogante
                  > da
                  > > > > pensare che la sua versione sia la verità
                  > fino
                  > > > ad
                  > > > > arrivare a dire che anche se le fonti
                  > storiche
                  > > > > citate da wakko fossero vere sarebbero
                  > > comunque
                  > > > > sbagliate!
                  > > > > O è mentalmente fottuto oppure è talmente in
                  > > > > malafede che al suo confronto hitler era un
                  > > > > provincialotto.
                  > > >
                  > > > studia per qualche anno coglione, poi tu e
                  > wakko
                  > > > potrete darmi sulla
                  > > > parola
                  > >
                  > > blablabla Annoiato
                  >
                  > e allora non studiare ma torna a baciargli le
                  > chiappone

                  Non posso, è una culona inchiavabile! In lacrime
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2011-09-13 15:02:00.0 alle 2011-09-13 15:02:00.0
        Re: l'insostenibile ignoranza di anonimo
        - Scritto da: Daisuke Niwa
        > - Scritto da:
        > > dunque da dove cominciare...
        >
        > Oggi non ho tempo di stare a farti da balia nel
        > tentativo di provvedere alla tua ignoranza,
        > presto devo tornare al lavoro quindi ti dedico
        > solo alcune risposte
        > veloci.

        ha parlato l'archetipo dell'ignoranza che ha letto un libro e si crede coltone

        > > in primo luogo crede che la storiografia sia
        > come
        > > l'elettrotecnica, ovvero il primo libro di
        > storia
        > > (divulgativo) che legge per lui diventa fonte di
        > > fatti confermati dall'esperimento di verifica e
        > > incontestabili
        >
        > No, non lo credo. Continuiamo.

        e allora perchè parli di "fatti" quando si tratta di "interpretazioni"?

        > Ciò che ho scritto, oltre ad essere supportato
        > dalle conoscenze _attuali_ sui tempi passati,

        guarda che al proposito non è cambiato proprio nulla, semplicemente la scuola ammeregana da interpretazioni ammeregane

        > è
        > anche logico e
        > coerente.

        vorrei anche vedere che non lo fosse, questo però non significa che abbia valore storiografico

        > Forse un giorno mostreranno che quello che _oggi_
        > si conosce era sbagliato, ma io non ho modo di
        > saperlo, e nemmeno
        > tu.

        allora continui a non capire, qui non si parla di fatti, i documenti sono sempre gli stessi, ma di interpretazioni storiografiche

        quella ammeregana che hai citato è patetica

        > > 1) la citazione di plinio, utilissima per
        > > interpretare idee, bisogni e concezioni in un
        > > arco temporale che va dall'impero romano a tutta
        > > l'età moderna
        > > Rotola dal ridere
        >
        > La situazione delle spezie è rimasta pressoché
        > invariata fino a quando gli europei (i portoghesi
        > per primi) hanno scoperto il passaggio
        > circumnavigando
        > l'Africa.

        lo vedi quanto sei semplicistico, riduttivo e in malafede?

        io ho scritto " interpretare idee, bisogni e concezioni" e tu parli di "situazione delle spezie"

        > PRIMA per ottenere le spezie dovevano, per forza
        > di cose, commerciare con gli arabi, che non erano
        > affatto ben disposti a mollare un commercio tanto
        > proficuo come quello delle
        > spezie.

        mai sentito parlare di marco polo?
        di repubbliche marinare?

        > La citazione di Plinio era lì solo per mostrare
        > come ci fossero, anche all'epoca,

        quale epoca, coglione, lo vedi che spazi in un arco di circa 1500 anni come se niente fosse?

        > persone che non
        > erano boccaloni e che consideravano il prezzo
        > delle spezie, oltre che assolutamente troppo
        > alto, anche ingiustificato,

        la citazione non mostra una sega

        > visto che le spezie
        > non erano usate ad altro che a dare sfoggio della
        > propria ricchezza

        è questo il punto della cazzata

        > (non sono utili come nutrienti,
        > non si usavano per conservare nulla perché
        > costavano troppo,

        questa è una grandissima cazzata

        > e non sapevano nulla circa la
        > possibilità di usarle come farmaci

        questa è la seconda grandissima cazzata, le cretinate che hai scritto finora si riassumono tutte in questi due punti, che peraltro non sei stato finora capace di contestare

        hai letto un coglione di americano che nega tutto quanto è stato acquisito finora dalla storia dell'alimentazione, dalla pratica storica e corrente della produzione dei salumi e dalla farmacopea per giungere a queste conclusioni sballate

        > [e anche se
        > l'avessero saputo probabilmente non ne sarebbero
        > stati
        > capaci]).

        ecco che cominciamo con i probabilmente Rotola dal ridere

        probabilmente cosa, pistola, lo sai che per tutto il medioevo e prima del '700 (con la moda del cioccolato) lo zucchero di canna era usato come un medicinale?

        > Io ho detto "praticamente inutili", cosa diversa
        > dal dire "del tutto inutili". Perché
        > "praticamente inutili"? Perché non c'era nessun
        > uso che gli antichi potevano farne all'epoca che
        > ne giustificasse il prezzo tanto elevato. Ora, se
        > tu non sei in grado di leggere o di comprendere
        > il testo ti consiglio di affidarti a qualche
        > insegnante delle elementari, che ti spieghi come
        > funziona
        > l'italiano.

        il testo dice una cazzata, l'ho scritto sopra e lo ribadisco qui

        > Erodoto: «Dove nasce e quale è la terra che lo
        > alimenta non sono in grado di dirlo [cut]
        > (alcuni) dicono che nasce negli stessi luoghi in
        > cui fu allevato Dionisio. Raccontano che grandi
        > uccelli portano questi fuscelli che noi [...]
        > chiamiamo cinnamomo, e che gli uccelli lo portano
        > per i loro nidi, che costruiscono con fango a
        > ridosso di montagne scoscese, dove non c'è per
        > l'uomo alcuna possibilità di salire
        > [cut]»
        >
        > Questa qui sopra è solo una delle tante storielle
        > che gli Arabi raccontavano agli europei per
        > vendere le spezie e tenere artificiosamente alti
        > i prezzi.

        tu sei ignorante come una capra, è questo il tuo problema

        le "storielle" come le definisci tu, nascono da un gusto per l'esotico e il meraviglioso di natura squisitamente letteraria, che parte dai logografi attici, rimane presente ancora in erodoto (sarà tucidide a inaugurare la storiografia razionale) e permane nei racconti di viaggio del medioevo e nelle stesse mille e una notte

        queste storielle venivano raccontate perchè alle persone piaceva sentire raccontare le storielle, agli arabi stessi piaceva ascoltare queste narrazioni, il prezzo delle spezie non era affatto influenzato da questo e se il tuo libro scrive una cosa così allora è solo un cumulo di carta igienica usata

        fra parentesi anche il milione venne definito "un milione di sciocchezze", per dirti quanto prestavano fede a queste storielle e quanto servivano a tirare sul prezzo

        > La cosa, ripeto, non è cambiata fino a
        > quanto gli europei non sono potuti andare a
        > prendersele da soli (cioè attorno al 1500-1600).
        > Dopodiché i prezzi rimasero comunque alti perché
        > andare fino in India era un'operazione rischiosa
        > e costosa. A volte di 6 navi che partivano ne
        > tornava una soltanto.

        prima no invece, prima il prezzo era alto perchè c'era davvero chi credeva ai draghi Rotola dal ridere

        > Ti sbagli. Questa è l'interpretazione che TU dai
        > alla cosa. Non l'interpretazione accettata
        > ora.

        Rotola dal ridere

        > Come tu useresti la polvere d'oro per conservare
        > una bistecca. Il sale era più che sufficiente a
        > questo
        > scopo.

        Rotola dal ridere

        > Insomma, l'ennesimo epic fail di un imbecille che
        > pensa di sapere tutto anche quando gli si portano
        > riferimenti storici che gli dimostrano che ha
        > torto.

        ma quale torto, sei solo un pagliaccio tronfio della propria ignoranza Rotola dal ridere
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2011-09-13 15:17:00.0 alle 2011-09-13 15:17:00.0
          Re: l'insostenibile ignoranza di anonimo
          > un [coglione] di americano che nega tutto
          > quanto è stato acquisito finora dalla storia
          > dell'alimentazione, dalla pratica storica e
          > corrente della produzione dei salumi e dalla
          > farmacopea per giungere a queste conclusioni
          > sballate

          Tolto il coglione questa è pure la mia impressione. Corroborata dalla recensione critica che ne fa quell'altro e dalla pubblicazione a cura di Le Scienze - a cui questo modo di fare americano non dispiace.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-09-13 15:36:00.0 alle 2011-09-13 15:36:00.0
            Re: l'insostenibile ignoranza di anonimo

            - Scritto da:
            > > un [coglione] di americano che nega tutto
            > > quanto è stato acquisito finora dalla storia
            > > dell'alimentazione, dalla pratica storica e
            > > corrente della produzione dei salumi e dalla
            > > farmacopea per giungere a queste conclusioni
            > > sballate
            >
            > Tolto il coglione questa è pure la mia
            > impressione. Corroborata dalla recensione critica
            > che ne fa quell'altro e dalla pubblicazione a
            > cura di Le Scienze - a cui questo modo di fare
            > americano non
            > dispiace.

            La recensione di una persona che non nega ciò che è esposto nel libro contro la recensione di decine di altri?
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2011-09-13 15:35:00.0 alle 2011-09-13 15:35:00.0
          Re: l'insostenibile ignoranza di anonimo
          - Scritto da:
          > ha parlato l'archetipo dell'ignoranza che ha
          > letto un libro e si crede
          > coltone

          Secondo te basare la propria conoscenza sui libri è da ignoranti? Newbie, inesperto

          > guarda che al proposito non è cambiato proprio
          > nulla, semplicemente la scuola ammeregana da
          > interpretazioni
          > ammeregane

          Le tue invece sono quelle giuste?

          > vorrei anche vedere che non lo fosse, questo però
          > non significa che abbia valore
          > storiografico

          La tua parola ha valore storiografico?

          > allora continui a non capire, qui non si parla di
          > fatti, i documenti sono sempre gli stessi, ma di
          > interpretazioni
          > storiografiche
          >
          > quella ammeregana che hai citato è patetica

          La tua invece è quella corretta e tutti gli altri sono patetici e ignoranti?

          > lo vedi quanto sei semplicistico, riduttivo e in
          > malafede?

          Lui in malafede? Sicuro?

          > mai sentito parlare di marco polo?
          > di repubbliche marinare?

          Le spezie le ha portate Marco Polo?

          > quale epoca, coglione, lo vedi che spazi in un
          > arco di circa 1500 anni come se niente
          > fosse?

          Hai citazioni migliori della sua?

          > la citazione non mostra una sega

          La tua parola si?

          > è questo il punto della cazzata

          Quindi non è vero che le spezie erano usate per mostrare la propria ricchezza? Ti dobbiamo credere sulla parola?

          > > (non sono utili come nutrienti,
          > > non si usavano per conservare nulla perché
          > > costavano troppo,
          >
          > questa è una grandissima cazzata

          Anche qui dobbiamo crederti sulla parola? La realtà dipende da quello che dici?

          > > e non sapevano nulla circa la
          > > possibilità di usarle come farmaci
          >
          > questa è la seconda grandissima cazzata, le
          > cretinate che hai scritto finora si riassumono
          > tutte in questi due punti, che peraltro non sei
          > stato finora capace di
          > contestare

          Tu sei stato capace di contestarle?

          > hai letto un coglione di americano che nega tutto
          > quanto è stato acquisito finora dalla storia
          > dell'alimentazione, dalla pratica storica e
          > corrente della produzione dei salumi e dalla
          > farmacopea per giungere a queste conclusioni
          > sballate

          Noi invece leggiamo un coglione nostrano che da del coglione agli altri?

          > ecco che cominciamo con i probabilmente Rotola dal ridere

          Preferivi affermazioni assolute come ti piace mettergli in bocca?

          > probabilmente cosa, pistola, lo sai che per tutto
          > il medioevo e prima del '700 (con la moda del
          > cioccolato) lo zucchero di canna era usato come
          > un
          > medicinale?

          'azzo centra?

          > il testo dice una cazzata, l'ho scritto sopra e
          > lo ribadisco
          > qui

          E' meglio affidarsi alla sapienza di un anonimo su un forum che a un libro di testo che ha ottime recensioni dal mondo scientifico?

          > tu sei ignorante come una capra, è questo il tuo
          > problema

          Sicuro sia lui?

          > le "storielle" come le definisci tu, nascono da
          > un gusto per l'esotico e il meraviglioso di
          > natura squisitamente letteraria, che parte dai
          > logografi attici, rimane presente ancora in
          > erodoto (sarà tucidide a inaugurare la
          > storiografia razionale) e permane nei racconti di
          > viaggio del medioevo e nelle stesse mille e una
          > notte
          >
          > queste storielle venivano raccontate perchè alle
          > persone piaceva sentire raccontare le
          > storielle, agli arabi stessi piaceva ascoltare
          > queste narrazioni, il prezzo delle spezie non era
          > affatto influenzato da questo e se il tuo libro
          > scrive una cosa così allora è solo un cumulo di
          > carta igienica
          > usata

          Su cosa basi la tua certezza?

          > fra parentesi anche il milione venne definito "un
          > milione di sciocchezze",

          Da anonimi come te che danno dell'ignorante a chi scrive libri?

          > per dirti quanto
          > prestavano fede a queste storielle e quanto
          > servivano a tirare sul
          > prezzo

          Peccato che non erano gli europei a stabilire i prezzi.

          > prima no invece, prima il prezzo era alto perchè
          > c'era davvero chi credeva ai draghi
          > Rotola dal ridere

          Tu eri lì e puoi negarlo?

          > ma quale torto, sei solo un pagliaccio tronfio
          > della propria ignoranza
          > Rotola dal ridere

          Sicuro che sia lui?
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-09-13 19:20:00.0 alle 2011-09-13 19:20:00.0
            Re: l'insostenibile ignoranza di anonimo
            - Scritto da:
            > - Scritto da:
            > > ha parlato l'archetipo dell'ignoranza che ha
            > > letto un libro e si crede
            > > coltone
            >
            > Secondo te basare la propria conoscenza sui libri
            > è da ignoranti?
            > Newbie, inesperto

            un ignorante che per la prima volta in vita sua legge un libro di storia allegato a le scienze rimane un ignorante

            > > guarda che al proposito non è cambiato proprio
            > > nulla, semplicemente la scuola ammeregana da
            > > interpretazioni
            > > ammeregane
            >
            > Le tue invece sono quelle giuste?

            non sono le mie

            > > vorrei anche vedere che non lo fosse, questo
            > però
            > > non significa che abbia valore
            > > storiografico
            >
            > La tua parola ha valore storiografico?

            non è la mia

            > > allora continui a non capire, qui non si parla
            > di
            > > fatti, i documenti sono sempre gli stessi, ma di
            > > interpretazioni
            > > storiografiche
            > >
            > > quella ammeregana che hai citato è patetica
            >
            > La tua invece

            non è la mia

            > è quella corretta e tutti gli altri
            > sono patetici e ignoranti?

            wakko lo è

            > > lo vedi quanto sei semplicistico, riduttivo e in
            > > malafede?
            >
            > Lui in malafede? Sicuro?

            sì

            > > mai sentito parlare di marco polo?
            > > di repubbliche marinare?
            >
            > Le spezie le ha portate Marco Polo?

            studia vah che ti conviene Rotola dal ridere

            > > quale epoca, coglione, lo vedi che spazi in un
            > > arco di circa 1500 anni come se niente
            > > fosse?
            >
            > Hai citazioni migliori della sua?

            leggiti qualche manuale di storia vah

            > > la citazione non mostra una sega
            >
            > La tua parola si?

            sì

            > > è questo il punto della cazzata
            >
            > Quindi non è vero che le spezie erano usate per
            > mostrare la propria ricchezza? Ti dobbiamo
            > credere sulla
            > parola?

            quindi non è vero che lo scopo delle spezie non fosse quello di conservare cibi e mascherare il cattivo sapore della carne mezzo guasta

            che poi chi era ricco spargesse tanto di quel pepe sulle vivande da cuocere la bocca è un altro paio di maniche, ha piuttosto a che fare con il gusto, non con l'ostentazione della ricchezza

            > > > (non sono utili come nutrienti,
            > > > non si usavano per conservare nulla perché
            > > > costavano troppo,
            > >
            > > questa è una grandissima cazzata
            >
            > Anche qui dobbiamo crederti sulla parola? La
            > realtà dipende da quello che
            > dici?

            no, da quello che dicono i manuali di storia, ne hai mai aperto uno?

            > > > e non sapevano nulla circa la
            > > > possibilità di usarle come farmaci
            > >
            > > questa è la seconda grandissima cazzata, le
            > > cretinate che hai scritto finora si riassumono
            > > tutte in questi due punti, che peraltro non sei
            > > stato finora capace di
            > > contestare
            >
            > Tu sei stato capace di contestarle?

            dovrei contestare quello che scrivo Newbie, inesperto

            > > hai letto un coglione di americano che nega
            > tutto
            > > quanto è stato acquisito finora dalla storia
            > > dell'alimentazione, dalla pratica storica e
            > > corrente della produzione dei salumi e dalla
            > > farmacopea per giungere a queste conclusioni
            > > sballate
            >
            > Noi invece leggiamo un coglione nostrano che da
            > del coglione agli altri?

            rileggiti e avrai la tua risposta

            > > ecco che cominciamo con i probabilmente Rotola dal ridere
            >
            > Preferivi affermazioni assolute come ti piace
            > mettergli in
            > bocca?

            ci pensa già da solo, salvo non sapere più che pesci pigliare e iniziare a buttar giù ipotesi per continuare a sostenere le sue boiate

            > > probabilmente cosa, pistola, lo sai che per
            > tutto
            > > il medioevo e prima del '700 (con la moda del
            > > cioccolato) lo zucchero di canna era usato come
            > > un
            > > medicinale?
            >
            > 'azzo centra?

            tutto c'entra, forse che lo zucchero di canna non è una spezia? guarda caso nonostante le proprietà organolettiche era usato non come dolcificante da nobili e borghesi ma come medicina

            > > il testo dice una cazzata, l'ho scritto sopra e
            > > lo ribadisco
            > > qui
            >
            > E' meglio affidarsi alla sapienza di un anonimo
            > su un forum che a un libro di testo che ha ottime
            > recensioni dal mondo
            > scientifico?

            ti hanno già postato una recensione che non è così entusiastica per non parlare del paradosso di considerare "mondo scientifico" una rivista scientifica che ovviamente ha grandissima autorevolezza riguardo alla cultura umanistica

            > > tu sei ignorante come una capra, è questo il tuo
            > > problema
            >
            > Sicuro sia lui?

            sì

            > > le "storielle" come le definisci tu, nascono da
            > > un gusto per l'esotico e il meraviglioso di
            > > natura squisitamente letteraria, che parte dai
            > > logografi attici, rimane presente ancora in
            > > erodoto (sarà tucidide a inaugurare la
            > > storiografia razionale) e permane nei racconti
            > di
            > > viaggio del medioevo e nelle stesse mille e una
            > > notte
            > >
            > > queste storielle venivano raccontate perchè alle
            > > persone piaceva sentire raccontare le
            > > storielle, agli arabi stessi piaceva ascoltare
            > > queste narrazioni, il prezzo delle spezie non
            > era
            > > affatto influenzato da questo e se il tuo libro
            > > scrive una cosa così allora è solo un cumulo di
            > > carta igienica
            > > usata
            >
            > Su cosa basi la tua certezza?

            su anni di studio di materie umanistiche, tu hai mai studiato greco, latino, relative letterature, storia e filosofia classica?

            > > fra parentesi anche il milione venne definito
            > "un
            > > milione di sciocchezze",
            >
            > Da anonimi come te che danno dell'ignorante a chi
            > scrive
            > libri?

            Rotola dal ridere

            > > per dirti quanto
            > > prestavano fede a queste storielle e quanto
            > > servivano a tirare sul
            > > prezzo
            >
            > Peccato che non erano gli europei a stabilire i
            > prezzi.
            >
            > > prima no invece, prima il prezzo era alto perchè
            > > c'era davvero chi credeva ai draghi
            > > Rotola dal ridere
            >
            > Tu eri lì e puoi negarlo?
            >
            > > ma quale torto, sei solo un pagliaccio tronfio
            > > della propria ignoranza
            > > Rotola dal ridere
            >
            > Sicuro che sia lui?

            ci sei anche te, che sei wakko in incognito o il suo baciaculo

            edit:

            tom standage, laureato in ingegneria e scienza dell'informazione

            che fonte autorevolissima Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere

            sono più autorevoli i romanzi di valerio massimo manfredi Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
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