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Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daaltgutente che non utieneil 2011-09-08 13:56:00.0 alle 2011-09-08 13:56:00.0Trollate totali: 11540A parte che la bellezza e` nell'occhio di chi guarda, sono brutte se le si disegna brutte.
Sono tanto brutte che Opera, per default, le skinna comunque, cambiando il tema del browser.
Le scrollbar a "stecchino stondato" in tinta unita dell'iOS ad esempio sono poco invasive e sarebbero tollerabili in molti contesti grafici. La Apple ha molti difetti ma una cosa gliela riconosco: dai tempi dell'Aqua di OSX, di grafica per l'interfaccia se ne intendono.
Ma quelle che si sposano al look delle UI odierne di solito sono di quei colori intorno al grigio chiaro, esteticamente complesse, troppo distintive della UI del sistema e quindi troppo contrastanti con un design che non c'entra un cacchio con quello della UI del sistema. O si fa il sito grigietto chiaro, o se fai che so... un fondo scuro, poi doverci mettere uno scroller del genere, esteticamente parlando, e` una specie di bestemmia. Fare il fondo fra il grigio chiaro e il bianco e` la soluzione che ho usato per togliermi il pensiero almeno nello spazio piu` grande del layout che sto preparando, infatti il mio problema non era specificamente quello delle scrollbar: era la colonna a sinistra col fondo blu che aveva dei problemi con il bottoncione "browse" ("scegli", "sfoglia", "select", ecc) dei selettori di file.
Anche quelle colorate alla vecchia maniera le si poteva quanto meno, con opportune combinazioni di colori, semplificare eliminando il pacchiano effetto "3D", appiattendole e dandogli un paio di colori che cozzassero meno coi dintorni fino a renderle meno "pugno negli occhi", in definitiva piuttosto simili a quella che aveva messo il licchione in quel sito sulle fiere. Un po', un minimo, di controllo c'era.
Ora, in generale, su quelle ai margini della finestra del browser potrei anche lasciar correre perche` in effetti sono al confine tra il "dominio grafico" della pagina e quello del browser. Ma non ci sono solo quelle: purtroppo le textareas, o anche solo una div in overflow: scroll, se ne stanno allegramente nel bel mezzo della pagina. Insieme ai selettori di file, alle checkbox, ai pulsanti radio, alle combo eccetera.
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Re: altg: le scrollbar colorate sono bru
- Scritto da: altg
> A parte che la bellezza e` nell'occhio di chi
> guarda, sono brutte se le si disegna
> brutte.
Sono brutte perche' cozzano con il resto del sistema operativo.
> Sono tanto brutte che Opera, per default, le
> skinna comunque, cambiando il tema del
> browser.
Opera e` un browser brutto.
> troppo
> distintive della UI del sistema e quindi troppo
> contrastanti con un design che non c'entra un
> cacchio con quello della UI del sistema.
Il tuo sito e` un ospite, come tale non dovrebbe rompere troppo il cazzo. Ergo posa le mie scrollbar.
> Ma non ci sono solo quelle: purtroppo le
> textareas, o anche solo una div in overflow:
> scroll, se ne stanno allegramente nel bel mezzo
> della pagina. Insieme ai selettori di file, alle
> checkbox, ai pulsanti radio, alle combo eccetera.
>
Posa anche quelli.-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daNon Autenticatoil 2011-09-08 14:37:00.0 alle 2011-09-08 14:37:00.0> Sono brutte perche' cozzano con il resto del
> sistema operativo.
Sistema operativo e pagina web sono due ambienti diversi.-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bru
- Scritto da:
> > Sono brutte perche' cozzano con il resto del
> > sistema operativo.
>
> Sistema operativo e pagina web sono due ambienti
> diversi.
Si`, appunto per questo la pagina web non deve rompere il cazzo.-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daaltgutente che non utieneil 2011-09-08 15:17:00.0 alle 2011-09-08 15:17:00.0Trollate totali: 11540> > > Sono brutte perche' cozzano con il resto del
> > > sistema operativo.
> >
> > Sistema operativo e pagina web sono due ambienti
> > diversi.
>
> Si`, appunto per questo la pagina web non deve
> rompere il
> cazzo.
Allora non permettermi di rompere il cazzo su nessun aspetto estetico del rendering: niente cambiamenti di sfondi, colori, scelta di cornicette e cosi` via. Tutto o niente. Quel che rompe le boxes a me (e non solo a me, a giudicare dalle proteste che girano intorno al discorso da anni) e` che una volta che il CSS ti ha tentato ad attribuire il tuo bel design alla pagina, il dover lasciare il lavoro a meta` perche` di certi elementi - che pure sono in mezzo alla pagina - non posso controllare l'aspetto.
Comunque, quelli che rimpiazzano i gadgets della UI di sistema con oggetti controllati via javascript in effetti scelgono proprio la strada che suggerisci: mollano i gadget del sistema, ma li rimpiazzano in toto. E` una strada percorribile ma sconveniente: lega l'uso dei controlli all'esecuzione degli script, e poi e` incoerente perche` sposta in un altro posto qualcosa che competerebbe al foglio di stile, dove tutto il resto dei dettagli della presentazione e` definito.
E poi ci sono altri problemi al di la` dei colori: i gadget di sistema a volte non sono del tutto controllabili dal browser. Sono due mondi separati. O non si tenta di unirli, e allora i browser hanno bisogno di reimplementare i gadget che gli servono, o li si unisce in modo consistente. Guarda qui che carino:
E` firefox che renderizza quella barra una volta eliminato lo styling degli input di tipo file. Come vedi non c'entrano (il bottoncione "browse" e` a sinistra, fuori dai limiti della div), e come vedi dall'estratto del CSS, ff non caca nemmeno di striscio il fatto che gli abbia detto esplicitamente la larghezza e l'altezza dei gadget. Ovviamente gli altri browser lo fanno. FF usa la proprieta` "size" espressa in caratteri per dimensionare il gadget, e ignora totalmente l'altezza.-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bru
- Scritto da: altg
> E` firefox che renderizza quella barra una volta
> eliminato lo styling degli input di tipo file.
A cosa serve quell'aborto?
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Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daaltgutente che non utieneil 2011-09-08 15:57:00.0 alle 2011-09-08 15:57:00.0Trollate totali: 11540> > E` firefox che renderizza quella barra una volta
> > eliminato lo styling degli input di tipo file.
>
> A cosa serve quell'aborto?
A cosa ti riferisci?
A firefox o al coso che sto componendo a furia di moccoli?
Nel primo caso, firefox serve occasionalmente a provare le pagine che di solito si usano con Opera, tanto per assicurarsi che gli incomprensibili seguaci di quell'aborto le vedano in modo non proprio perfetto ma magari decente e comprensibile.
Nel secondo caso, serve a dare un layout piu` o meno standard al mio sito senza farlo uscire del tutto dal web di merda, cosi` chi passa di li` con uno di questi strani aggeggi che oggi chiamano browsers lo possa vedere senza scaricare qualcos'altro.
Ma va be', sia come sia, tanto Google sta mirando a far si` che il browser diventi il front-end di tutto il sistema. Quando avranno finito, almeno non si porra` piu` il problema della divisione dei compiti con sconfinamento dei gadgets nello spazio delle pagine web: sistema e web useranno la stessa interfaccia e la styleranno tutti e due a forza di CSS. Confido che il fatto che webkit si stia muovendo per mettere a punto le scrollbars sia una spintarella per preparare quel terreno.-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bru
- Scritto da: altg
> > > E` firefox che renderizza quella barra una
> volta
> > > eliminato lo styling degli input di tipo file.
> >
> > A cosa serve quell'aborto?
>
> A cosa ti riferisci?
> A firefox o al coso che sto componendo a furia di
> moccoli?
Al coso che stai facendo. Perche' invece non fai una cosa normale ci spendi la meta` del tempo e il risultato non e` orrendo a vedersi?
Abbiamo visto com'e` andata a finire l'ultima volta con tutti quei frame
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Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daaltgutente che non utieneil 2011-09-08 16:23:00.0 alle 2011-09-08 16:23:00.0Trollate totali: 11540> Al coso che stai facendo. Perche' invece non fai
> una cosa normale ci spendi la meta` del tempo e
> il risultato non e` orrendo a
> vedersi?
Che ci spenderei la meta` del tempo e` vero, ma il risultato com'e` ora non mi sembra orrendo.http://anynowhere.com/personal/full.jpg

No?
> Abbiamo visto com'e` andata a finire l'ultima
> volta con tutti quei frame
>
Quell'impostazione a tables e frames viene da strani eoni fa.
E` stata ritoccata, nel tempo, ma non ho mai avuto voglia di buttare via tutto come sto facendo ora.
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Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daNon Autenticatoil 2011-09-08 16:09:00.0 alle 2011-09-08 16:09:00.0> A cosa serve quell'aborto?
Come siamo acidi oggi.
Perché non ci far vedere il tuo sito?
Perché non dici a tutti l'URL del tuo blog?
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Re: altg: le scrollbar colorate sono bru
- Scritto da:
> > A cosa serve quell'aborto?
>
> Come siamo acidi oggi.
> Perché non ci far vedere il tuo sito?
> Perché non dici a tutti l'URL del tuo blog?
>
http://dexgeh.blogspot.com/
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Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daNon Autenticatoil 2011-09-08 17:18:00.0 alle 2011-09-08 17:18:00.0> > > A cosa serve quell'aborto?
> >
> > Come siamo acidi oggi.
> > Perché non ci far vedere il tuo sito?
> > Perché non dici a tutti l'URL del tuo blog?
> >
>
>http://dexgeh.blogspot.com/

Gnaaa, tu non scriveresti mai "My first language isn't english. Feel free to gently correct my words".-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bru
- Scritto da:
> > > > A cosa serve quell'aborto?
> > >
> > > Come siamo acidi oggi.
> > > Perché non ci far vedere il tuo sito?
> > > Perché non dici a tutti l'URL del tuo blog?
> > >
> >
> >http://dexgeh.blogspot.com/

>
> Gnaaa, tu non scriveresti mai "My first language
> isn't english. Feel free to gently correct my
> words".
Perche'?-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daNon Autenticatoil 2011-09-08 17:21:00.0 alle 2011-09-08 17:21:00.0> > > > > A cosa serve quell'aborto?
> > > >
> > > > Come siamo acidi oggi.
> > > > Perché non ci far vedere il tuo sito?
> > > > Perché non dici a tutti l'URL del tuo blog?
> > > >
> > >
> > >http://dexgeh.blogspot.com/

> >
> > Gnaaa, tu non scriveresti mai "My first language
> > isn't english. Feel free to gently correct my
> > words".
>
> Perche'?
Sarebbe poco sassofonesco.-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bru
- Scritto da:
> > > > > > A cosa serve quell'aborto?
> > > > >
> > > > > Come siamo acidi oggi.
> > > > > Perché non ci far vedere il tuo sito?
> > > > > Perché non dici a tutti l'URL del tuo
> blog?
> > > > >
> > > >
> > > >http://dexgeh.blogspot.com/

> > >
> > > Gnaaa, tu non scriveresti mai "My first
> language
> > > isn't english. Feel free to gently correct my
> > > words".
> >
> > Perche'?
>
> Sarebbe poco sassofonesco.
Quale sarebbe la versione sassofonesca?-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daNon Autenticatoil 2011-09-08 17:33:00.0 alle 2011-09-08 17:33:00.0> > > > > > > A cosa serve quell'aborto?
> > > > > >
> > > > > > Come siamo acidi oggi.
> > > > > > Perché non ci far vedere il tuo sito?
> > > > > > Perché non dici a tutti l'URL del tuo
> > blog?
> > > > > >
> > > > >
> > > > >http://dexgeh.blogspot.com/

> > > >
> > > > Gnaaa, tu non scriveresti mai "My first
> > language
> > > > isn't english. Feel free to gently correct
> my
> > > > words".
> > >
> > > Perche'?
> >
> > Sarebbe poco sassofonesco.
>
> Quale sarebbe la versione sassofonesca?
Qualcosa tipo "English is not my first language. If something sounds wrong it's not a bug, it's a feature."-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bru- Scritto da:
> > > > > > > > A cosa serve quell'aborto?
> > > > > > >
> > > > > > > Come siamo acidi oggi.
> > > > > > > Perché non ci far vedere il tuo sito?
> > > > > > > Perché non dici a tutti l'URL del tuo
> > > blog?
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >http://dexgeh.blogspot.com/

> > > > >
> > > > > Gnaaa, tu non scriveresti mai "My first
> > > language
> > > > > isn't english. Feel free to gently correct
> > my
> > > > > words".
> > > >
> > > > Perche'?
> > >
> > > Sarebbe poco sassofonesco.
> >
> > Quale sarebbe la versione sassofonesca?
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> Qualcosa tipo "English is not my first language.
> If something sounds wrong it's not a bug, it's a
> feature."
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Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daNon Autenticatoil 2011-09-08 20:40:00.0 alle 2011-09-08 20:40:00.0
- Scritto da:
> > > > > > > > A cosa serve quell'aborto?
> > > > > > >
> > > > > > > Come siamo acidi oggi.
> > > > > > > Perché non ci far vedere il tuo sito?
> > > > > > > Perché non dici a tutti l'URL del tuo
> > > blog?
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >http://dexgeh.blogspot.com/

> > > > >
> > > > > Gnaaa, tu non scriveresti mai "My first
> > > language
> > > > > isn't english. Feel free to gently correct
> > my
> > > > > words".
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> > > > Perche'?
> > >
> > > Sarebbe poco sassofonesco.
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> > Quale sarebbe la versione sassofonesca?
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> Qualcosa tipo "English is not my first language.
> If something sounds wrong it's not a bug, it's a
> feature."

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Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daaltgutente che non utieneil 2011-09-08 18:23:00.0 alle 2011-09-08 18:23:00.0Trollate totali: 11540> > > A cosa serve quell'aborto?
> >
> > Come siamo acidi oggi.
> > Perché non ci far vedere il tuo sito?
> > Perché non dici a tutti l'URL del tuo blog?
> >
>
>http://dexgeh.blogspot.com/

C...c'e` uno script in perl che rivela l'email dell'autore.
Spero fosse falsa o Lich da ora in poi la usera` in tutti i servizi piu` subdoli.
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Re: altg: le scrollbar colorate sono bru
- Scritto da: alttg
>
> - Scritto da:
> > > A cosa serve quell'aborto?
> >
> > Come siamo acidi oggi.
> > Perché non ci far vedere il tuo sito?
> > Perché non dici a tutti l'URL del tuo blog?
> >
>
>http://dexgeh.blogspot.com/

piuttosto implementa !wiki !google !prooooot nel chatbot
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Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daNon Autenticatoil 2011-09-08 16:07:00.0 alle 2011-09-08 16:07:00.0> FF
> usa la proprieta` "size" espressa in caratteri
> per dimensionare il gadget, e ignora totalmente
> l'altezza.
EEEEEEEEEEEEEEEEH?
ora come ora non ricordo, ma non mi risulta.-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daaltgutente che non utieneil 2011-09-08 16:19:00.0 alle 2011-09-08 16:19:00.0Trollate totali: 11540> > FF
> > usa la proprieta` "size" espressa in caratteri
> > per dimensionare il gadget, e ignora totalmente
> > l'altezza.
>
> EEEEEEEEEEEEEEEEH?
> ora come ora non ricordo, ma non mi risulta.
A me risulta da tempo, per i controlli di tipo file.
Prova se riesci a fargli digerire la width specificata dal CSS...-
Re: altg: le scrollbar colorate sono bruScritto daNon Autenticatoil 2011-09-08 17:21:00.0 alle 2011-09-08 17:21:00.0> > > FF
> > > usa la proprieta` "size" espressa in caratteri
> > > per dimensionare il gadget, e ignora
> totalmente
> > > l'altezza.
> >
> > EEEEEEEEEEEEEEEEH?
> > ora come ora non ricordo, ma non mi risulta.
>
> A me risulta da tempo, per i controlli di tipo
> file.
> Prova se riesci a fargli digerire la width
> specificata dal CSS...
Forse non ci ho mai provato.
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