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Ai cazzoni che parlano male della LeviScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 10:13:00.0 alle 2011-09-02 10:13:00.0In tutta europa ci sono leggi simili:
http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro...
E qui tutti a piangere sull'Italia che fa schifo di qua e di là. I soliti lamentosi
-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 10:17:00.0 alle 2011-09-02 10:17:00.0
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> In tutta europa ci sono leggi simili:
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
>
> E qui tutti a piangere sull'Italia che fa schifo
> di qua e di là. I soliti lamentosi
>
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Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 10:19:00.0 alle 2011-09-02 10:19:00.0
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> In tutta europa ci sono leggi simili:
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
>
> E qui tutti a piangere sull'Italia che fa schifo
> di qua e di là. I soliti lamentosi
>
non sei italiano? vai a fanculo te e il tuo inglese di merda, l'Italia e in mano a gentaglia di mafia e dobbiamo riprendercela!-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 10:22:00.0 alle 2011-09-02 10:22:00.0
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> > In tutta europa ci sono leggi simili:
> >
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
> >
> > E qui tutti a piangere sull'Italia che fa schifo
> > di qua e di là. I soliti lamentosi
> >
>
> non sei italiano? vai a fanculo te e il tuo
> inglese di merda, l'Italia e in mano a gentaglia
> di mafia e dobbiamo
> riprendercela!
L'inglese di merda
Se la prende in mano gente come te finisce peggio dell'Etiopia
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Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 10:43:00.0 alle 2011-09-02 10:43:00.0
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> > - Scritto da:
> > > In tutta europa ci sono leggi simili:
> > >
> >
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
> > >
> > > E qui tutti a piangere sull'Italia che fa
> schifo
> > > di qua e di là. I soliti lamentosi
> > >
> >
> > non sei italiano? vai a fanculo te e il tuo
> > inglese di merda, l'Italia e in mano a gentaglia
> > di mafia e dobbiamo
> > riprendercela!
>
> L'inglese di merda
Se la prende in mano
> gente come te finisce peggio dellDuration: Permanen
>
in Etiopia nel 1941 sono arrivati gli inglesi!
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Re: Ai cazzoni che parlano male della Le
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> In tutta europa ci sono leggi simili:
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
>
> E qui tutti a piangere sull'Italia che fa schifo
> di qua e di là. I soliti lamentosi
>
Gli stipendi italiani sono più bassi..
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/econom...
Utente Superdotato-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 10:26:00.0 alle 2011-09-02 10:26:00.0
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> - Scritto da:
> > In tutta europa ci sono leggi simili:
> >
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
> >
> > E qui tutti a piangere sull'Italia che fa schifo
> > di qua e di là. I soliti lamentosi
> >
>
> Gli stipendi italiani sono più bassi..
Adesso viene fuori che non comprano i libri per gli stipendi bassi.-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 11:09:00.0 alle 2011-09-02 11:09:00.0
- Scritto da:
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> - Scritto da: Ceiling dog
> >
> > - Scritto da:
> > > In tutta europa ci sono leggi simili:
> > >
> >
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
> > >
> > > E qui tutti a piangere sull'Italia che fa
> schifo
> > > di qua e di là. I soliti lamentosi
> > >
> >
> > Gli stipendi italiani sono più bassi..
>
> Adesso viene fuori che non comprano i libri per
> gli stipendi
> bassi.
io mi abbasta la carica dell ifon per mesaggini e chiamate, i libbri costano un' occhio del testa
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Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 11:15:00.0 alle 2011-09-02 11:15:00.0
- Scritto da: Ceiling dog
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> - Scritto da:
> > In tutta europa ci sono leggi simili:
> >
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
> >
> > E qui tutti a piangere sull'Italia che fa schifo
> > di qua e di là. I soliti lamentosi
> >
>
> Gli stipendi italiani sono più bassi..
>
Infatti, proprio perché i libri venivano svenduti. Ora che avranno prezzi più alti si potranno aumentare gli stipendi di chi lavora nell'editoria. Speriamo aumentino i prezzi altrove
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Re: Ai cazzoni che parlano male della Le
- Scritto da:
> In tutta europa ci sono leggi simili:
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
>
> E qui tutti a piangere sull'Italia che fa schifo
> di qua e di là. I soliti lamentosi
>
non lo sapevo
ed è terribile, leggi che impongono prezzi calmierati sono sempre deleterie a lungo andare, non puoi cercare di sostenere un qualcosa che non funziona! (anche se si tratta di editoria, anche se si tratta di teatro, esempio: carlo felice a genova, mantenuto con i soldi dello stato, mentre gli altri teatri che avrebbero potuto prenderne il posto come "i teatri" ufficiali della città languono perchè c'è sempre questo pachiderma statale...)
non sono per la deregulation completa, manco un po, insomma mica puoi lasciar decidere a macdonalds che cosa si puo dare alle mucche da mangiare, ma non puoi neanche pretendere di dire che ti metti a controllare i prezzi, quindi mantenendo in piedi cose che non vanno, e purtroppo il modello dell'editoria evidentemente non va, forse forse c'è qualcosa che non funziona nel profondo allora, lasciamo che le cose marciscano e gente perda il lavoro e megadittechiudano, perchè ne spuntano altre dalle ceneri.
una cosa analoga la facciamo con gli aiuti all'agricoltura cee, quindii prezzi del latte e delle derrate di base, stiamo mantenendo in piedi modelli economici (alias intere "ecologie" di ditte) che non funzionano.
Bush padre negli anni 90 dovette affrontare questo problema negli US, (stasera vi fornisco i link del caso, visto che a cercare si trova di tutto, anche negli usa hanno fatto di tutto e di più riguardo a questo) e diede retta agli economisti che dicevano "NO price fixing" perchè alla fine droghi il meccanismo di base che controlla il mercato, la legge della domanda e dell'offerta, quindi ha fatto la scelta coraggiosa, credo che il figlio recentemente sia tornato indietro, ma alla fine a guardare i grafici di cosa succedette quando si rifiutarono di controllare i prezzi e dare aiuti le cose andarono meglio, mentre noi continuiamo a tenerci centinaia di milgiaia (milioni?) di persone in europa che lavorano in ditte che dovrebbero essere chiuse per ragioni economiche, peggio di quel che succedeva in russia quando i contadini davano il pane alle bestie perchè tanto costava poco invece che dare loro il grano.
non mi troverete MAI d'accordo sul controllo dei prezzi da parte dello stato, MAI.
altro problema dei libri: a quanto pare si da per scontato quando stampi un libro che vendi si e no il 50% delle copie stampate

il resto va al macero, e questa è normale amministrazione per ogni editore, cioè costa troppo farne meno copie per via di come funzioanno le macchine, così facendone tante anche se poi ne vendi poche ti ritrovi con un costo per copia molto basso e su quelle che vendi guadagni abbastanza da stare in piedi, il resto lo butti al macero.
se non è spreco questo non so cosa lo sia, a sto punto vaffanculo a tutti e usiamo tutti il kindle visto che ora si puo invece di continuare a perseverare su cose peggio di quelle che facevano i russi comunisti, tanto criticati da tutte le parti.-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 14:10:00.0 alle 2011-09-02 14:10:00.0ma a me degli sconti non è mai fregato niente, se un libro mi interessa lo compro e buonanotte
-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 14:20:00.0 alle 2011-09-02 14:20:00.0Quella della Russia mi sembra una leggenda urbana anticomunista. Secondo me in Russia il pane se lo mangiavano loro, altro che darlo alle bestie.
Quella dei libri al macero mi pare una cazzata pure... ma conoscendo come va certa economia temo sia tristemente vera.-
Re: Ai cazzoni che parlano male della Le
- Scritto da:
> Quella della Russia mi sembra una leggenda urbana
> anticomunista.
no, non lo è, la cito sempre perchè è stato uno dei grandi esempi di critica al sistema comunista, critica che ora si puo fare in toto al sistema capitalista.
>Secondo me in Russia il pane se lo
> mangiavano loro, altro che darlo alle
> bestie.
si parla degli anni 50-60-70, quando la russia "stava meglio" di noi.
>
> Quella dei libri al macero mi pare una cazzata
> pure...
controlla
>ma conoscendo come va certa economia temo
> sia tristemente
> vera.
e non basarti sui pregiudizi cazzo!
-
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Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daThe LichÜbermenschil 2011-09-02 22:15:00.0 alle 2011-09-02 22:15:00.0Trollate totali: 21351
-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 22:22:00.0 alle 2011-09-02 22:22:00.0
- Scritto da: The Lich
>
> - Scritto da: dada_216
> >
> > - Scritto da:
> > > In tutta europa ci sono leggi simili:
> > >
> >
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
> > >
> > > E qui tutti a piangere sull'Italia che fa
> schifo
> > > di qua e di là. I soliti lamentosi
> > >
> >
> > non lo sapevo
> >
> >
> > ed è terribile, leggi che impongono prezzi
> > calmierati sono sempre deleterie a lungo andare,
> > non puoi cercare di sostenere un qualcosa che
> non
> > funziona! (anche se si tratta di editoria, anche
> > se si tratta di teatro, esempio: carlo felice a
> > genova, mantenuto con i soldi dello stato,
> mentre
> > gli altri teatri che avrebbero potuto prenderne
> > il posto come "i teatri" ufficiali della città
> > languono perchè c'è sempre questo pachiderma
> > statale...)
> >
> > non sono per la deregulation completa, manco un
> > po, insomma mica puoi lasciar decidere a
> > macdonalds che cosa si puo dare alle mucche da
> > mangiare, ma non puoi neanche pretendere di dire
> > che ti metti a controllare i prezzi, quindi
> > mantenendo in piedi cose che non vanno, e
> > purtroppo il modello dell'editoria evidentemente
> > non va, forse forse c'è qualcosa che non
> funziona
> > nel profondo allora, lasciamo che le cose
> > marciscano e gente perda il lavoro e
> > megadittechiudano, perchè ne spuntano altre
> dalle
> > ceneri.
> >
> > una cosa analoga la facciamo con gli aiuti
> > all'agricoltura cee, quindii prezzi del latte e
> > delle derrate di base, stiamo mantenendo in
> piedi
> > modelli economici (alias intere "ecologie" di
> > ditte) che non
> > funzionano.
> >
> > Bush padre negli anni 90 dovette affrontare
> > questo problema negli US, (stasera vi fornisco i
> > link del caso, visto che a cercare si trova di
> > tutto, anche negli usa hanno fatto di tutto e di
> > più riguardo a questo) e diede retta agli
> > economisti che dicevano "NO price fixing" perchè
> > alla fine droghi il meccanismo di base che
> > controlla il mercato, la legge della domanda e
> > dell'offerta, quindi ha fatto la scelta
> > coraggiosa, credo che il figlio recentemente sia
> > tornato indietro, ma alla fine a guardare i
> > grafici di cosa succedette quando si rifiutarono
> > di controllare i prezzi e dare aiuti le cose
> > andarono meglio, mentre noi continuiamo a
> tenerci
> > centinaia di milgiaia (milioni?) di persone in
> > europa che lavorano in ditte che dovrebbero
> > essere chiuse per ragioni economiche, peggio di
> > quel che succedeva in russia quando i contadini
> > davano il pane alle bestie perchè tanto costava
> > poco invece che dare loro il
> > grano.
> >
> > non mi troverete MAI d'accordo sul controllo dei
> > prezzi da parte dello stato,
> > MAI.
> >
> >
> > altro problema dei libri: a quanto pare si da
> per
> > scontato quando stampi un libro che vendi si e
> no
> > il 50% delle copie
> > stampate
> >
> >
> > il resto va al macero, e questa è normale
> > amministrazione per ogni editore, cioè costa
> > troppo farne meno copie per via di come
> > funzioanno le macchine, così facendone tante
> > anche se poi ne vendi poche ti ritrovi con un
> > costo per copia molto basso e su quelle che
> vendi
> > guadagni abbastanza da stare in piedi, il resto
> > lo butti al
> > macero.
> >
> > se non è spreco questo non so cosa lo sia, a sto
> > punto vaffanculo a tutti e usiamo tutti il
> kindle
> > visto che ora si puo invece di continuare a
> > perseverare su cose peggio di quelle che
> facevano
> > i russi comunisti, tanto criticati da tutte le
> > parti.
>
> il problema dell'editoria è la logistica
>
> conosco un libraio convenzionato con la einaudi
> da cui mi rifornisco regolarmente e cerca di
> spiegarmi perchè diavolo non si riescono a
> disboscare volumi su volumi di certe collane,
> libri che cerco da tempo e che non risultano
> fuori catalogo ma che è impossibile trovare, se
> non talvolta per caso e botta fdi fortuna su ebay
> (un libro dei miti celtici della longanesi l'ho
> cercato per ANNI e l'ho trovato per pure fortuna
> questa estate su
> ebay)
>
> se ti raccontassi tutto il puttanaio schifoso che
> sta dietro alla logistica dell'editoria ti
> metteresti le mani nei capelli, penso sia uno dei
> campi in cui l'informatizzazione ha fatto più
> male che
> bene
>
> The Lich™
> « Non è morto ciò che in eterno può
> attendere,
> e col passare di strani eoni, anche la morte può
> morire. »
>
> [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
ti prenderai mai un kindle, oppure continuerai ad ammassare cellulosa dentro ad una grande stanza per tutto il resto della tua vita?-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 22:48:00.0 alle 2011-09-02 22:48:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: The Lich
> >
> > - Scritto da: dada_216
> > >
> > > - Scritto da:
> > > > In tutta europa ci sono leggi simili:
> > > >
> > >
> >
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
> > > >
> > > > E qui tutti a piangere sull'Italia che fa
> > schifo
> > > > di qua e di là. I soliti lamentosi
> > > >
> > >
> > > non lo sapevo
> > >
> > >
> > > ed è terribile, leggi che impongono prezzi
> > > calmierati sono sempre deleterie a lungo
> andare,
> > > non puoi cercare di sostenere un qualcosa che
> > non
> > > funziona! (anche se si tratta di editoria,
> anche
> > > se si tratta di teatro, esempio: carlo felice
> a
> > > genova, mantenuto con i soldi dello stato,
> > mentre
> > > gli altri teatri che avrebbero potuto
> prenderne
> > > il posto come "i teatri" ufficiali della città
> > > languono perchè c'è sempre questo pachiderma
> > > statale...)
> > >
> > > non sono per la deregulation completa, manco
> un
> > > po, insomma mica puoi lasciar decidere a
> > > macdonalds che cosa si puo dare alle mucche da
> > > mangiare, ma non puoi neanche pretendere di
> dire
> > > che ti metti a controllare i prezzi, quindi
> > > mantenendo in piedi cose che non vanno, e
> > > purtroppo il modello dell'editoria
> evidentemente
> > > non va, forse forse c'è qualcosa che non
> > funziona
> > > nel profondo allora, lasciamo che le cose
> > > marciscano e gente perda il lavoro e
> > > megadittechiudano, perchè ne spuntano altre
> > dalle
> > > ceneri.
> > >
> > > una cosa analoga la facciamo con gli aiuti
> > > all'agricoltura cee, quindii prezzi del latte
> e
> > > delle derrate di base, stiamo mantenendo in
> > piedi
> > > modelli economici (alias intere "ecologie" di
> > > ditte) che non
> > > funzionano.
> > >
> > > Bush padre negli anni 90 dovette affrontare
> > > questo problema negli US, (stasera vi
> fornisco
> i
> > > link del caso, visto che a cercare si trova di
> > > tutto, anche negli usa hanno fatto di tutto e
> di
> > > più riguardo a questo) e diede retta agli
> > > economisti che dicevano "NO price fixing"
> perchè
> > > alla fine droghi il meccanismo di base che
> > > controlla il mercato, la legge della domanda e
> > > dell'offerta, quindi ha fatto la scelta
> > > coraggiosa, credo che il figlio recentemente
> sia
> > > tornato indietro, ma alla fine a guardare i
> > > grafici di cosa succedette quando si
> rifiutarono
> > > di controllare i prezzi e dare aiuti le cose
> > > andarono meglio, mentre noi continuiamo a
> > tenerci
> > > centinaia di milgiaia (milioni?) di persone in
> > > europa che lavorano in ditte che dovrebbero
> > > essere chiuse per ragioni economiche, peggio
> di
> > > quel che succedeva in russia quando i
> contadini
> > > davano il pane alle bestie perchè tanto
> costava
> > > poco invece che dare loro il
> > > grano.
> > >
> > > non mi troverete MAI d'accordo sul controllo
> dei
> > > prezzi da parte dello stato,
> > > MAI.
> > >
> > >
> > > altro problema dei libri: a quanto pare si da
> > per
> > > scontato quando stampi un libro che vendi si e
> > no
> > > il 50% delle copie
> > > stampate
> > >
> > >
> > > il resto va al macero, e questa è normale
> > > amministrazione per ogni editore, cioè costa
> > > troppo farne meno copie per via di come
> > > funzioanno le macchine, così facendone tante
> > > anche se poi ne vendi poche ti ritrovi con un
> > > costo per copia molto basso e su quelle che
> > vendi
> > > guadagni abbastanza da stare in piedi, il
> resto
> > > lo butti al
> > > macero.
> > >
> > > se non è spreco questo non so cosa lo sia, a
> sto
> > > punto vaffanculo a tutti e usiamo tutti il
> > kindle
> > > visto che ora si puo invece di continuare a
> > > perseverare su cose peggio di quelle che
> > facevano
> > > i russi comunisti, tanto criticati da tutte le
> > > parti.
> >
> > il problema dell'editoria è la logistica
> >
> > conosco un libraio convenzionato con la einaudi
> > da cui mi rifornisco regolarmente e cerca di
> > spiegarmi perchè diavolo non si riescono a
> > disboscare volumi su volumi di certe collane,
> > libri che cerco da tempo e che non risultano
> > fuori catalogo ma che è impossibile trovare, se
> > non talvolta per caso e botta fdi fortuna su
> ebay
> > (un libro dei miti celtici della longanesi l'ho
> > cercato per ANNI e l'ho trovato per pure fortuna
> > questa estate su
> > ebay)
> >
> > se ti raccontassi tutto il puttanaio schifoso
> che
> > sta dietro alla logistica dell'editoria ti
> > metteresti le mani nei capelli, penso sia uno
> dei
> > campi in cui l'informatizzazione ha fatto più
> > male che
> > bene
> >
> > The Lich™
> > « Non è morto ciò che in eterno può
> > attendere,
> > e col passare di strani eoni, anche la morte può
> > morire. »
> >
> >
> [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
>
> ti prenderai mai un kindle, oppure continuerai ad
> ammassare cellulosa dentro ad una grande stanza
> per tutto il resto della tua
> vita?
Il kindle
Per il Kindle c'è 1 milionesimo dei titoli disponibili. A parte poi che il font è tutto sgranato rispetto ai libri su carta e non va bene per leggere libri che richiedono illustrazioni.
Kindle 3:
http://www.bit-101.com/blog/wp-content/uploads/201...
Libro cartaceo:
http://www.bit-101.com/blog/wp-content/uploads/201...
Rivista:
http://www.bit-101.com/blog/wp-content/uploads/201...
-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daThe LichÜbermenschil 2011-09-02 22:54:00.0 alle 2011-09-02 22:54:00.0Trollate totali: 21351
-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-03 01:30:00.0 alle 2011-09-03 01:30:00.0> la seconda è quella giusta
>
> anzi ho già iniziato ad ampliare gli scaffali
Quando sono stampati su carta di qualità, i libri durano molto. A metà anni 90 avevo comprato un libro americano di qualche anno prima, Northwest Coast Indian Art, An Analysis of Form stampato su carta che soddisfa i requisiti della biblioteca del Congresso, e la carta è tuttora bianchissima.-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-03 01:41:00.0 alle 2011-09-03 01:41:00.0
- Scritto da:
> > la seconda è quella giusta
> >
> > anzi ho già iniziato ad ampliare gli scaffali
>
>
> Quando sono stampati su carta di qualità, i libri
> durano molto. A metà anni 90 avevo comprato un
> libro americano di qualche anno prima,
> Northwest Coast Indian Art, An Analysis of
> Form stampato su carta che soddisfa i
> requisiti della biblioteca del Congresso, e la
> carta è tuttora
> bianchissima.
Io ho la prima edizione del Dottor Zivago edita dalla Feltrinelli. Cioè la prima casa editrice che pubblicò il romanzo nel mondo e che poi gli valse il premio Nobel.
Ecco la carta è gialla, ma gialla gialla. Sembrano le Pagine Gialle. Non vorrei che sia stata fatta mettendo dei cinesi in una pressa
-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daThe LichÜbermenschil 2011-09-03 12:47:00.0 alle 2011-09-03 12:47:00.0Trollate totali: 21351
- Scritto da:
> > la seconda è quella giusta
> >
> > anzi ho già iniziato ad ampliare gli scaffali
>
>
> Quando sono stampati su carta di qualità, i libri
> durano molto. A metà anni 90 avevo comprato un
> libro americano di qualche anno prima,
> Northwest Coast Indian Art, An Analysis of
> Form stampato su carta che soddisfa i
> requisiti della biblioteca del Congresso, e la
> carta è tuttora
> bianchissima.
i miei Grimorii e l'opera di Tolkien permarranno intatti anche dopo che vi sarete estinti nel 2012
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

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Re: Ai cazzoni che parlano male della Le
- Scritto da: The Lich
>
> - Scritto da: dada_216
> >
> > - Scritto da:
> > > In tutta europa ci sono leggi simili:
> > >
> >
> http://www.fep-fee.be/div_log_pass2/documents/Euro
> > >
> > > E qui tutti a piangere sull'Italia che fa
> schifo
> > > di qua e di là. I soliti lamentosi
> > >
> >
> > non lo sapevo
> >
> >
> > ed è terribile, leggi che impongono prezzi
> > calmierati sono sempre deleterie a lungo andare,
> > non puoi cercare di sostenere un qualcosa che
> non
> > funziona! (anche se si tratta di editoria, anche
> > se si tratta di teatro, esempio: carlo felice a
> > genova, mantenuto con i soldi dello stato,
> mentre
> > gli altri teatri che avrebbero potuto prenderne
> > il posto come "i teatri" ufficiali della città
> > languono perchè c'è sempre questo pachiderma
> > statale...)
> >
> > non sono per la deregulation completa, manco un
> > po, insomma mica puoi lasciar decidere a
> > macdonalds che cosa si puo dare alle mucche da
> > mangiare, ma non puoi neanche pretendere di dire
> > che ti metti a controllare i prezzi, quindi
> > mantenendo in piedi cose che non vanno, e
> > purtroppo il modello dell'editoria evidentemente
> > non va, forse forse c'è qualcosa che non
> funziona
> > nel profondo allora, lasciamo che le cose
> > marciscano e gente perda il lavoro e
> > megadittechiudano, perchè ne spuntano altre
> dalle
> > ceneri.
> >
> > una cosa analoga la facciamo con gli aiuti
> > all'agricoltura cee, quindii prezzi del latte e
> > delle derrate di base, stiamo mantenendo in
> piedi
> > modelli economici (alias intere "ecologie" di
> > ditte) che non
> > funzionano.
> >
> > Bush padre negli anni 90 dovette affrontare
> > questo problema negli US, (stasera vi fornisco i
> > link del caso, visto che a cercare si trova di
> > tutto, anche negli usa hanno fatto di tutto e di
> > più riguardo a questo) e diede retta agli
> > economisti che dicevano "NO price fixing" perchè
> > alla fine droghi il meccanismo di base che
> > controlla il mercato, la legge della domanda e
> > dell'offerta, quindi ha fatto la scelta
> > coraggiosa, credo che il figlio recentemente sia
> > tornato indietro, ma alla fine a guardare i
> > grafici di cosa succedette quando si rifiutarono
> > di controllare i prezzi e dare aiuti le cose
> > andarono meglio, mentre noi continuiamo a
> tenerci
> > centinaia di milgiaia (milioni?) di persone in
> > europa che lavorano in ditte che dovrebbero
> > essere chiuse per ragioni economiche, peggio di
> > quel che succedeva in russia quando i contadini
> > davano il pane alle bestie perchè tanto costava
> > poco invece che dare loro il
> > grano.
> >
> > non mi troverete MAI d'accordo sul controllo dei
> > prezzi da parte dello stato,
> > MAI.
> >
> >
> > altro problema dei libri: a quanto pare si da
> per
> > scontato quando stampi un libro che vendi si e
> no
> > il 50% delle copie
> > stampate
> >
> >
> > il resto va al macero, e questa è normale
> > amministrazione per ogni editore, cioè costa
> > troppo farne meno copie per via di come
> > funzioanno le macchine, così facendone tante
> > anche se poi ne vendi poche ti ritrovi con un
> > costo per copia molto basso e su quelle che
> vendi
> > guadagni abbastanza da stare in piedi, il resto
> > lo butti al
> > macero.
> >
> > se non è spreco questo non so cosa lo sia, a sto
> > punto vaffanculo a tutti e usiamo tutti il
> kindle
> > visto che ora si puo invece di continuare a
> > perseverare su cose peggio di quelle che
> facevano
> > i russi comunisti, tanto criticati da tutte le
> > parti.
>
> il problema dell'editoria è la logistica
la logistica, intesa come trasporti, origina sempre da valutazioni di peso/misura, e i libri sono in una fascia molto partciolare, questo è uno dei noccioli, si, poi hai questioni, più propriamente logistiche, di ricambio dei pezzi, di numero di titoli, di spazio che occupano nei negozi e altrove, più che in altri ambienti li i distributori erano fondamentali, per riuscire a egstire tutto questo, e amazon fa paura credo perchè ha una capacità logistica inarrivata.
secondo il mio boss uno dei problemi del FUMETTO italiano, che ha editori specializzati, era che veniva distribuito tramite le edicole, presenti come funghi sul territorio ma ciascuna delle quali capace di assorbire pochissime copie, tutte le volte uno doveva ritirare l'invenduto (pare si faccia così, conto vendita) con tutti i costi e problemi che questo comporta, secondo lui in francia l'equivalente di bonelli e eura editoriale (skorpio, lanciostory, riviste di fumetti) stanno molto meglio perchè hanno escluso le edicole e si sono concentrati su POCHI negozi specializzati, portando il modello di distribuzione pià vicino a quelli noti e apprezzati delle altre tipologie merceologiche, dove è tutto molto più concentrato, questa stessa dinamica si verifica anchenel cibo, e li mi sto documentando come un ossesso, pare che uno dei tanti motivi per cui gli alimentari stanno chiudendo è che i produttori stessi non li vogliono e i pochi distributori che vivevano di piccoli negozi stannof allendo tutti perchè il modello non funziona.
>
> conosco un libraio convenzionato con la einaudi
> da cui mi rifornisco regolarmente e cerca di
> spiegarmi perchè diavolo non si riescono a
> disboscare volumi su volumi di certe collane,
> libri che cerco da tempo e che non risultano
> fuori catalogo ma che è impossibile trovare,
> se
> non talvolta per caso e botta fdi fortuna su ebay
> (un libro dei miti celtici della longanesi l'ho
> cercato per ANNI e l'ho trovato per pure fortuna
> questa estate su
> ebay)
per via del negozio sto navigando la internet dei libria più non posso, ci sono un sacco di altri siti dedicati a far fare alle librerie "sinergia" su enternet, tipo maremagnum, non limitarti ad ebay che eslcude automaticamente alcuni per questioni economiche (ebay costa un botto e ci puoi mettere solo cose "che vanno")
>
> se ti raccontassi tutto il puttanaio schifoso che
> sta dietro alla logistica dell'editoria ti
> metteresti le mani nei capelli, penso sia uno dei
> campi in cui l'informatizzazione ha fatto più
> male che
> bene
e cosa dice lui? cazzo spiattella no? hai paura che qualcuno ti senta?-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-03 13:13:00.0 alle 2011-09-03 13:13:00.0
- Scritto da: dada_216
> secondo il mio boss uno dei problemi del FUMETTO
> italiano, che ha editori specializzati, era che
> veniva distribuito tramite le edicole, presenti
> come funghi sul territorio ma ciascuna delle
> quali capace di assorbire pochissime copie, tutte
> le volte uno doveva ritirare l'invenduto (pare si
> faccia così, conto vendita) con tutti i costi e
> problemi che questo comporta, secondo lui in
> francia l'equivalente di bonelli e eura
> editoriale (skorpio, lanciostory, riviste di
> fumetti) stanno molto meglio perchè hanno escluso
> le edicole e si sono concentrati su POCHI negozi
> specializzati, portando il modello di
> distribuzione pià vicino a quelli noti e
> apprezzati delle altre tipologie merceologiche,
> dove è tutto molto più concentrato,
Non è secondo il tuo boss, è un discorso che si fa da una vita. In Francia i fumetti vendono e vendevano tanto, da noi no. Il discorso delle edicole vale anche per il fatto che lì non trovi le edizioni rilegate o fumetti che non siano Dylan Dog e simili.
Ma è un discorso vecchio, ormai da tempo la distribuzione si è spostata sulle fumetterie. Così adesso se guardi su Internet c'è gente che si lamenta perché non trova più il proprio fumetto preferito in edicola, ma deve fare 20 km per andare nella fumetteria più vicina.-
Re: Ai cazzoni che parlano male della Le
- Scritto da:
>
> - Scritto da: dada_216
> > secondo il mio boss uno dei problemi del FUMETTO
> > italiano, che ha editori specializzati, era che
> > veniva distribuito tramite le edicole, presenti
> > come funghi sul territorio ma ciascuna delle
> > quali capace di assorbire pochissime copie,
> tutte
> > le volte uno doveva ritirare l'invenduto (pare
> si
> > faccia così, conto vendita) con tutti i costi e
> > problemi che questo comporta, secondo lui in
> > francia l'equivalente di bonelli e eura
> > editoriale (skorpio, lanciostory, riviste di
> > fumetti) stanno molto meglio perchè hanno
> escluso
> > le edicole e si sono concentrati su POCHI negozi
> > specializzati, portando il modello di
> > distribuzione pià vicino a quelli noti e
> > apprezzati delle altre tipologie merceologiche,
> > dove è tutto molto più concentrato,
>
> Non è secondo il tuo boss, è un discorso che si
> fa da una vita.
scusa tanto ma quando un cazzone come lui, tutta l'esperienza che puo essersi fatto nn conta di fronte a puttanate che li ho visto fare e sentito dire, dice una cosa bisogna sempre prenderla con le pinze, così come tu pensa bene dove hai sentito fare questo discorso, in qualche fumetteria? magari da qualcuno che non ha mai visto un magazzino di un editore magari, magari da qualcuno che non ha mai fatto due lire, magari da qualche idiota che ha sentito UN discorso in una fiera....
io finchè non parlo con un editore di fumetti francese o leggo un report di un giornalista serio che si sia messo a fare una inchiesta oppure ad una fiera non mi capita di parlare con 100 persone diverse che sostengono tutte la stessa cosa avendo come fonte 1000 fumetterie francesi non ci credo, o meglio, lo vedo per quello che è, un discorso generico che poi bisogna vedere i dettagli, praticamente una opinione.
>In Francia i fumetti vendono e
> vendevano tanto, da noi no.
magari è anche una questione culturale? io vedo che nmila fumetti francesi sono stupendi, di altissimo livello, anche letterario, mentre nmila fumetti italiani sono scopiazzature di storielle del west ammeregane (proprio copiate da fumetti americani) o appunto dei francesi, quindi forse è come quando i tedeschi si son messi a fare il vino....
>Il discorso delle
> edicole vale anche per il fatto che lì non trovi
> le edizioni rilegate o fumetti che non siano
> Dylan Dog e
> simili.
> Ma è un discorso vecchio, ormai da tempo la
> distribuzione si è spostata sulle fumetterie.
io continuo a vedere le edicole piene di fumetti e sempre secondo il cazzone del mio boss gli editori di fumetti italiani hanno semplicemente capito che una signola fumetteria ha più soldi di 100 edicole, quindi le "usano come banche".
> Così adesso se guardi su Internet c'è gente che
> si lamenta perché non trova più il proprio
> fumetto preferito in edicola, ma deve fare 20 km
> per andare nella fumetteria più
> vicina.
uno dei tanti problemi, anche gli alimentari vs supermarket sono così, già, non si puo avere tutto...
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Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daThe LichÜbermenschil 2011-09-03 16:33:00.0 alle 2011-09-03 16:33:00.0Trollate totali: 21351- Scritto da: dada_216
>
> per via del negozio sto navigando la internet dei
> libria più non posso, ci sono un sacco di altri
> siti dedicati a far fare alle librerie "sinergia"
> su enternet, tipo maremagnum, non limitarti ad
> ebay che eslcude automaticamente alcuni per
> questioni economiche (ebay costa un botto e ci
> puoi mettere solo cose "che
> vanno")
maremagnum lo conosco eccome, è codificato in un modo talmente vergognoso che arrossirei a dire di averlo scritto io
> > se ti raccontassi tutto il puttanaio schifoso
> che
> > sta dietro alla logistica dell'editoria ti
> > metteresti le mani nei capelli, penso sia uno
> dei
> > campi in cui l'informatizzazione ha fatto più
> > male che
> > bene
>
> e cosa dice lui? cazzo spiattella no? hai paura
> che qualcuno ti
> senta?
primo non mi ricordo tutto, onestamente
ma in pratica l'informazione relativa alle giacenze viene tenuta segreta ed inaccessibile, per motivi speculativi e di concorrenza
quindi anzichè rendere disponibili alle ricerche la disponibilità di un titolo si tiene tutto nascosto perchè un concorrente potrebbe approfittare del fatto che la tal casa editrice non ha più copie di un libro
questo naturalmente vale per i titoli per i quali sono scaduti i diritti; ad esempio se cade il duecentenario della morte di pellegrino artusi e si sa che la casa editrice X non ha copie de la scienza in cucina o ne ha solo 100, questa informazione diventa appetibile per i concorrenti che sanno quante copie stampare o possono fare offerte vantaggiose di vendita offrendosi di fornirle rapidamente (mentre X le stampa)
per non parlare poi delle librerie che fanno incetta di copie, non le segnalano o restituiscono e le tengono per sè magari in vista delle vendite natalizie, in modo che magari io cerco il primo volume di pausania e le ultime copie disponibili stanno a varese e caltanisetta ma le librerie non segnalano la disponibilità perchè se le tengono per loro...
insomma è un puttanaio incredibile
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

-
Re: Ai cazzoni che parlano male della Le- Scritto da: The Lich
> - Scritto da: dada_216
> >
> > per via del negozio sto navigando la internet
> dei
> > libria più non posso, ci sono un sacco di altri
> > siti dedicati a far fare alle librerie
> "sinergia"
> > su enternet, tipo maremagnum, non limitarti ad
> > ebay che eslcude automaticamente alcuni per
> > questioni economiche (ebay costa un botto e ci
> > puoi mettere solo cose "che
> > vanno")
>
> maremagnum lo conosco eccome, è codificato in un
> modo talmente vergognoso che arrossirei a dire di
> averlo scritto
> io
si lo so, terribile, dietro ci sta un vecchio che ha avuto visione però.
>
> > > se ti raccontassi tutto il puttanaio schifoso
> > che
> > > sta dietro alla logistica dell'editoria ti
> > > metteresti le mani nei capelli, penso sia uno
> > dei
> > > campi in cui l'informatizzazione ha fatto più
> > > male che
> > > bene
> >
> > e cosa dice lui? cazzo spiattella no? hai paura
> > che qualcuno ti
> > senta?
>
> primo non mi ricordo tutto, onestamente
>
> ma in pratica l'informazione relativa alle
> giacenze viene tenuta segreta ed inaccessibile,
> per motivi speculativi e di
> concorrenza
>
> quindi anzichè rendere disponibili alle ricerche
> la disponibilità di un titolo si tiene tutto
> nascosto perchè un concorrente potrebbe
> approfittare del fatto che la tal casa editrice
> non ha più copie di un
> libro
>
> questo naturalmente vale per i titoli per i quali
> sono scaduti i diritti; ad esempio se cade il
> duecentenario della morte di pellegrino artusi e
> si sa che la casa editrice X non ha copie de la
> scienza in cucina o ne ha solo 100, questa
> informazione diventa appetibile per i concorrenti
> che sanno quante copie stampare o possono fare
> offerte vantaggiose di vendita offrendosi di
> fornirle rapidamente (mentre X le
> stampa)
>
> per non parlare poi delle librerie che fanno
> incetta di copie, non le segnalano o
> restituiscono e le tengono per sè magari in vista
> delle vendite natalizie, in modo che magari io
> cerco il primo volume di pausania e le ultime
> copie disponibili stanno a varese e caltanisetta
> ma le librerie non segnalano la disponibilità
> perchè se le tengono per
> loro...
>
> insomma è un puttanaio incredibile
>
> The Lich™
> « Non è morto ciò che in eterno può
> attendere,
> e col passare di strani eoni, anche la morte può
> morire. »
>
> [IMG]http://img838.imageshack.us/img838/9303/licha
insomam trucchetti vari derivati dal fatto che esite una legge che IMPONE questo meccanismo dei resi, legge che fu fatta perchè in passato (tutto questo viene dal superberlusconiano eh...quindi prendetelo x il valore che ha), lui dice anni 80, ci furono appunto queste macchine che erano in grado di produrre milioni di copie invece che centinania di migliaia.
la differenza me la ha spiegata, ed essendo una questione tecnica mi fido, lui dice che in passato e fino all'arrivo di quelle macchine il libro si faceva prendendo le sestine (tanti fogli a4 piegati e pinzati al centro) chec omponevano il libro, le si spillava al dorso e si metteva una retina per attacacre la prima pagina della prima sestina e l'ultima pagina dell'ultima alla copertina.
quando arrivarono queste macchine invece non facevano altro che attaccare tutte le pagine una ad una al dorso con una colla apposita, e lo fanno a partire da fogli di svariati metri su cui viene stampato il testo e che poi vengono tagliati alla dimensione dell apagina,
il primo metodo è laborioso, il secondo meno e più facilmetne automatizzabile, il salto tecnico è stata l'invensione delle colle che permettevano di farlo, da questo derivo una sorta di "crisi" dell'editoria che damblè fu in grado di decuplicare l'offerta, quindi per evitare che i prezzi calassero troppo si inventarono questo sistema dei resi per legge.
un altro sempio di come l'intervento dello stato alla lunga è sempre causa di putrescenza economica.
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Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 14:17:00.0 alle 2011-09-02 14:17:00.0> In tutta europa ci sono leggi simili:
Se gli altri si buttano nel pozzo, devi farlo anche tu?-
Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 14:19:00.0 alle 2011-09-02 14:19:00.0
- Scritto da:
> > In tutta europa ci sono leggi simili:
>
> Se gli altri si buttano nel pozzo, devi farlo
> anche
> tu?
chissà quali tesori si nascondono nel fondo di quel pozzo
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Re: Ai cazzoni che parlano male della LeScritto daNon Autenticatoil 2011-09-02 14:33:00.0 alle 2011-09-02 14:33:00.0
- Scritto da:
> > In tutta europa ci sono leggi simili:
>
> Se gli altri si buttano nel pozzo, devi farlo
> anche
> tu?
E' così da una vita negli altri paesi e leggono molto più di noi.
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