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    il 2011-06-28 17:17:00.0 alle 2011-06-28 17:17:00.0
    SSDs difficult to be securely erase?
    http://www.ssdexpert.com/ssds-difficult-to-be-secu...

    Newbie, inesperto
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      alex.tg
      il 2011-06-28 17:23:00.0 alle 2011-06-28 17:23:00.0
      Trollate totali: 3444
      Re: SSDs difficult to be securely erase?
      Probabilmente perche` il firmware del disco "sparge" le scritture e riscritture su molteplici blocchi di memoria, quindi anche riscrivendo un file, riscrivi il file dal punto di vista del filesystem ma il nuovo non viene sovrascritto al vecchio, che invece sopravvive intatto dov'era prima: e` il wear leveling per aumentare la vita utile del dispositivo.
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        il 2011-06-28 17:29:00.0 alle 2011-06-28 17:29:00.0
        Re: SSDs difficult to be securely erase?
        > Probabilmente perche` il firmware del disco
        > "sparge" le scritture e riscritture su molteplici
        > blocchi di memoria, quindi anche riscrivendo un
        > file, riscrivi il file dal punto di vista del
        > filesystem ma il nuovo non viene sovrascritto al
        > vecchio, che invece sopravvive intatto dov'era
        > prima: e` il wear leveling per aumentare la vita
        > utile del dispositivo.

        Ma a questo punto uno non può scrivere un programma che interroga il file system sulla collocazione dei blocchi relativi a un file, e li sovrascrive tutti?
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          alex.tg
          il 2011-06-28 17:33:00.0 alle 2011-06-28 17:33:00.0
          Trollate totali: 3444
          Re: SSDs difficult to be securely erase?
          > > Probabilmente perche` il firmware del disco
          > > "sparge" le scritture e riscritture su
          > molteplici
          > > blocchi di memoria, quindi anche riscrivendo un
          > > file, riscrivi il file dal punto di vista del
          > > filesystem ma il nuovo non viene sovrascritto al
          > > vecchio, che invece sopravvive intatto dov'era
          > > prima: e` il wear leveling per aumentare la vita
          > > utile del dispositivo.
          >
          > Ma a questo punto uno non può scrivere un
          > programma che interroga il file system sulla
          > collocazione dei blocchi relativi a un file, e li
          > sovrascrive
          > tutti?

          Non e` in controllo da parte del filesystem e del sistema operativo in generale: l'FTL e` nel firmware del disco ed e` del tutto trasparente al sistema. Il sistema crede di scrivere su un LBA fisico ben specifico, ma in realta` decide il firmware dove scrivere. Neanche cancellare tutto il disco e` sicuro al 100%, perche` per collisioni nell'algoritmo di wear leveling una piccola parte di dati resterebbe intatta, a patto che questo sia un problema.

          Mah, io direi di prendere l'SSD a martellate fino a polverizzarlo: in base al secondo principio della termodinamica, dovrebbe essere sicuro. Geek
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2011-06-28 17:42:00.0 alle 2011-06-28 17:42:00.0
            Re: SSDs difficult to be securely erase?
            > > > Probabilmente perche` il firmware del disco
            > > > "sparge" le scritture e riscritture su
            > > molteplici
            > > > blocchi di memoria, quindi anche riscrivendo
            > un
            > > > file, riscrivi il file dal punto di vista del
            > > > filesystem ma il nuovo non viene sovrascritto
            > al
            > > > vecchio, che invece sopravvive intatto dov'era
            > > > prima: e` il wear leveling per aumentare la
            > vita
            > > > utile del dispositivo.
            > >
            > > Ma a questo punto uno non può scrivere un
            > > programma che interroga il file system sulla
            > > collocazione dei blocchi relativi a un file, e
            > li
            > > sovrascrive
            > > tutti?
            >
            > Non e` in controllo da parte del filesystem e del
            > sistema operativo in generale: l'FTL e` nel
            > firmware del disco ed e` del tutto trasparente al
            > sistema. Il sistema crede di scrivere su un LBA
            > fisico ben specifico, ma in realta` decide il
            > firmware dove scrivere. Neanche cancellare tutto
            > il disco e` sicuro al 100%, perche` per
            > collisioni nell'algoritmo di wear leveling una
            > piccola parte di dati resterebbe intatta, a patto
            > che questo sia un
            > problema.
            >
            > Mah, io direi di prendere l'SSD a martellate fino
            > a polverizzarlo: in base al secondo principio
            > della termodinamica, dovrebbe essere sicuro.
            > Geek

            Sto cercando un modo veloce, affidabile, sicuro per conservare i dati (all'occorrenza eliminando quelli che non ti servono) non per distruggerli.

            L'hard disk è ingombrante, difficile da nascondere o dissimulare.
            CD e affini perdono i dati con gli anni, e comunque i file non si possono cancellare.
            Le chiavette non so quanto siano sicure, ma di sicuro sono lente.

            Vorrei il metodo ottimale per un sistema operativo portabile e occultabile. Fantasma
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              Scritto da
              alex.tg
              il 2011-06-28 17:54:00.0 alle 2011-06-28 17:54:00.0
              Trollate totali: 3444
              Re: SSDs difficult to be securely erase?
              > > > > Probabilmente perche` il firmware del disco
              > > > > "sparge" le scritture e riscritture su
              > > > molteplici
              > > > > blocchi di memoria, quindi anche riscrivendo
              > > un
              > > > > file, riscrivi il file dal punto di vista
              > del
              > > > > filesystem ma il nuovo non viene
              > sovrascritto
              > > al
              > > > > vecchio, che invece sopravvive intatto
              > dov'era
              > > > > prima: e` il wear leveling per aumentare la
              > > vita
              > > > > utile del dispositivo.
              > > >
              > > > Ma a questo punto uno non può scrivere un
              > > > programma che interroga il file system sulla
              > > > collocazione dei blocchi relativi a un file, e
              > > li
              > > > sovrascrive
              > > > tutti?
              > >
              > > Non e` in controllo da parte del filesystem e
              > del
              > > sistema operativo in generale: l'FTL e` nel
              > > firmware del disco ed e` del tutto trasparente
              > al
              > > sistema. Il sistema crede di scrivere su un LBA
              > > fisico ben specifico, ma in realta` decide il
              > > firmware dove scrivere. Neanche cancellare tutto
              > > il disco e` sicuro al 100%, perche` per
              > > collisioni nell'algoritmo di wear leveling una
              > > piccola parte di dati resterebbe intatta, a
              > patto
              > > che questo sia un
              > > problema.
              > >
              > > Mah, io direi di prendere l'SSD a martellate
              > fino
              > > a polverizzarlo: in base al secondo principio
              > > della termodinamica, dovrebbe essere sicuro.
              > > Geek
              >
              > Sto cercando un modo veloce, affidabile, sicuro
              > per conservare i dati (all'occorrenza eliminando
              > quelli che non ti servono) non per
              > distruggerli.
              >
              > L'hard disk è ingombrante, difficile da
              > nascondere o
              > dissimulare.
              > CD e affini perdono i dati con gli anni, e
              > comunque i file non si possono
              > cancellare.
              > Le chiavette non so quanto siano sicure, ma di
              > sicuro sono
              > lente.
              >
              > Vorrei il metodo ottimale per un sistema
              > operativo portabile e occultabile.
              > Fantasma

              E boh?

              PErsonalmente, saranno lente, ma se si tratta di occultarle, esistono chiavettine USB grandi poco piu` della sola presa USB di tipo A e di capacita` anche fino a 32 GB: ne ho una da 8 GB al portachiavi. Date le dimensioni di 1x1 centimetri e lo spessore di neanche mezzo centimetro, si potrebbero nascondere dovunque. Io metteri il qualcosa da nascondere li` e poi nasconderei l'affarino in un posto veramente fantasioso. Fantasma
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2011-06-28 20:26:00.0 alle 2011-06-28 20:26:00.0
                Re: SSDs difficult to be securely erase?
                > > > > > Probabilmente perche` il firmware del
                > disco
                > > > > > "sparge" le scritture e riscritture su
                > > > > molteplici
                > > > > > blocchi di memoria, quindi anche
                > riscrivendo
                > > > un
                > > > > > file, riscrivi il file dal punto di vista
                > > del
                > > > > > filesystem ma il nuovo non viene
                > > sovrascritto
                > > > al
                > > > > > vecchio, che invece sopravvive intatto
                > > dov'era
                > > > > > prima: e` il wear leveling per aumentare
                > la
                > > > vita
                > > > > > utile del dispositivo.
                > > > >
                > > > > Ma a questo punto uno non può scrivere un
                > > > > programma che interroga il file system sulla
                > > > > collocazione dei blocchi relativi a un
                > file,
                > e
                > > > li
                > > > > sovrascrive
                > > > > tutti?
                > > >
                > > > Non e` in controllo da parte del filesystem e
                > > del
                > > > sistema operativo in generale: l'FTL e` nel
                > > > firmware del disco ed e` del tutto trasparente
                > > al
                > > > sistema. Il sistema crede di scrivere su un
                > LBA
                > > > fisico ben specifico, ma in realta` decide il
                > > > firmware dove scrivere. Neanche cancellare
                > tutto
                > > > il disco e` sicuro al 100%, perche` per
                > > > collisioni nell'algoritmo di wear leveling una
                > > > piccola parte di dati resterebbe intatta, a
                > > patto
                > > > che questo sia un
                > > > problema.
                > > >
                > > > Mah, io direi di prendere l'SSD a martellate
                > > fino
                > > > a polverizzarlo: in base al secondo principio
                > > > della termodinamica, dovrebbe essere sicuro.
                > > > Geek
                > >
                > > Sto cercando un modo veloce, affidabile, sicuro
                > > per conservare i dati (all'occorrenza eliminando
                > > quelli che non ti servono) non per
                > > distruggerli.
                > >
                > > L'hard disk è ingombrante, difficile da
                > > nascondere o
                > > dissimulare.
                > > CD e affini perdono i dati con gli anni, e
                > > comunque i file non si possono
                > > cancellare.
                > > Le chiavette non so quanto siano sicure, ma di
                > > sicuro sono
                > > lente.
                > >
                > > Vorrei il metodo ottimale per un sistema
                > > operativo portabile e occultabile.
                > > Fantasma
                >
                > E boh?
                >
                > PErsonalmente, saranno lente, ma se si tratta di
                > occultarle, esistono chiavettine USB grandi poco
                > piu` della sola presa USB di tipo A e di
                > capacita` anche fino a 32 GB: ne ho una da 8 GB
                > al portachiavi. Date le dimensioni di 1x1
                > centimetri e lo spessore di neanche mezzo
                > centimetro, si potrebbero nascondere dovunque. Io
                > metteri il qualcosa da nascondere li` e poi
                > nasconderei l'affarino in un posto veramente
                > fantasioso.
                > Fantasma

                Ma io voglio un sistema operativo funzionale, e le chiavette sono lentissimissime. In lacrime
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