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    il 2011-06-09 06:08:00.0 alle 2011-06-09 06:08:00.0
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    E.Coli e bestie simili
    Secondo me è successo questo.

    L'e-coli dannoso (perché gli e-coli in realtà ce li abbiamo tutti nel nostro sistema digerente, solo che quelli che abbiamo non sono in grado di trasferirsi nel sangue, dove diventano tossici) è stato davvero trovato nei cetrioli spagnoli, ma la causa non è della Spagna bensì dell'industria di lavorazione dei prodotti alimentari tedesca.
    Probabilmente il carico di cetrioli si è infettato o durante il viaggio (magari erano caduti dal camion, si sono infettati, e poi sono stati raccolti per essere rimessi nel mercato), oppure durante il confezionamento.

    Ma la Germania non intende ammettere una cosa simile... perché... finché succede in Italia è normale, ma i tedeschi sono tutt'altra cosa e non va rovinata l'immagine di popolo preciso e pulito che il mondo ha di loro. Perciò hanno preferito prima accusare un altro paese (la Spagna nella fattispecie, che giustamente si è incazzata) e poi, non trovando prove, hanno cominciato a sparare nel mucchio... MA NON nell'industria che tratta gli alimenti, bensì hanno cercato di far ricadere la colpa sui singoli produttori. Perché se a farne le spese è un singolo produttore va in fallimento solo lui... ma se a finire nel mirino è l'intera industria alimentare... allora sono cazzi, perché la gente perde fiducia negli alimenti che compra, _in tutti_ gli alimenti che compra.

    E così intanto molte persone sono morte di colera e molte altre sono finite in ospedale... e devono ringraziare che l'infezione è stata limitata e non si è trattato di batteri resistenti ai pochi antibiotici che ancora ci restano... perché è proprio questa la realtà dei fatti... oramai gli antibiotici che abbiamo stanno perdendo il loro effetto, e non abbiamo alcun sostituto perché l'industria farmaceutica non vuole investire sulla creazione di antibiotici (la cui preparazione richiede anche decenni) che in pochi anni diventano inefficaci.

    È la legge dell'evoluzione... tu prendi una popolazione in grado di creare una nuova generazione ogni 20 minuti, incominci a sottoporla ad una pressione selettiva (l'antibiotico), e ben presto ottieni nuove generazioni che ne sono immuni. Fatto fra l'altro accentuato dal continuo correre dal medico di gente che non ha niente o poco più e che si fa prescrivere farmaci (come appunto gli antibiotici) anche quando non ne ha davvero bisogno.

    Cosa faremo senza antibiotici? Moriremo, come si moriva 100 anni fa, per infezioni oggi considerate "banali" perché semplicemente non abbiamo più armi da usare, di antibiotici funzionanti oramai ne resta uno o due e anche per quelli già esistono batteri che ne sono immuni.
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    Modificato dall' autore il 09 giugno 2011 06.11
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      il 2011-06-09 08:38:00.0 alle 2011-06-09 08:38:00.0
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      Re: E.Coli e bestie simili
      - Scritto da: Daisuke Niwa

      > L'e-coli dannoso (perché gli e-coli in realtà ce
      > li abbiamo tutti nel nostro sistema digerente,
      > solo che quelli che abbiamo non sono in grado di
      > trasferirsi nel sangue, dove diventano tossici) è
      > stato davvero trovato nei cetrioli spagnoli, ma
      > la causa non è della Spagna bensì dell'industria
      > di lavorazione dei prodotti alimentari
      > tedesca.

      Probabilmente a causa di un immigrato italiano, che si ostina a pulirsi il culo con le mani: Durante la lavorazione trasferisce i batteri fecali sul cibo A bocca storta

      Che schifo Perplesso !!!
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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        il 2011-06-09 08:46:00.0 alle 2011-06-09 08:46:00.0
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        Re: E.Coli e bestie simili

        - Scritto da: Giambo
        > - Scritto da: Daisuke Niwa
        >
        > > L'e-coli dannoso (perché gli e-coli in realtà ce
        > > li abbiamo tutti nel nostro sistema digerente,
        > > solo che quelli che abbiamo non sono in grado di
        > > trasferirsi nel sangue, dove diventano tossici)
        > è
        > > stato davvero trovato nei cetrioli spagnoli, ma
        > > la causa non è della Spagna bensì dell'industria
        > > di lavorazione dei prodotti alimentari
        > > tedesca.
        >
        > Probabilmente a causa di un immigrato italiano,
        > che si ostina a pulirsi il culo con le mani:
        > Durante la lavorazione trasferisce i batteri
        > fecali sul cibo
        > A bocca storta
        >
        > Che schifo Perplesso !!!

        O di uno sfizzero, che si è seduto un attimo nel cassone del camio che poi ha portato i cetrioli in Germania. Perplesso

        Che skifo Perplesso !!!
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          il 2011-06-09 08:50:00.0 alle 2011-06-09 08:50:00.0
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          Re: E.Coli e bestie simili

          - Scritto da: Daisuke Niwa

          > > Che schifo Perplesso !!!
          >
          > O di uno sfizzero, che si è seduto un attimo nel
          > cassone del camio che poi ha portato i cetrioli
          > in Germania.
          > Perplesso
          >
          > Che skifo Perplesso !!!

          Gli svizzeri mica vanno in giro a posare il loro culo nudo su tutti i cassoni dei camion, mentre voi le mani gratta-merda le usate pure per parlare Perplesso ...

          Doppio-schifo In lacrime !!!
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            il 2011-06-09 08:54:00.0 alle 2011-06-09 08:54:00.0
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            Re: E.Coli e bestie simili

            - Scritto da: Giambo
            >
            > - Scritto da: Daisuke Niwa
            >
            > > > Che schifo Perplesso !!!
            > >
            > > O di uno sfizzero, che si è seduto un attimo nel
            > > cassone del camio che poi ha portato i cetrioli
            > > in Germania.
            > > Perplesso
            > >
            > > Che skifo Perplesso !!!
            >
            > Gli svizzeri mica vanno in giro a posare il loro
            > culo nudo su tutti i cassoni dei camion,

            Immagine postata dall'utente

            È sicuramente svizzero.

            > mentre
            > voi le mani gratta-merda le usate pure per
            > parlare Perplesso
            > ...
            >
            > Doppio-schifo In lacrime !!!

            Noi le mani ce le laviamo, con tanto di sapone, come facciamo con il culo. Ficoso

            Piuttosto... come fai a sopportare un'esistenza da culo-sporco? Perplesso
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              Scritto da
              il 2011-06-09 09:13:00.0 alle 2011-06-09 09:13:00.0
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              Re: E.Coli e bestie simili
              - Scritto da: Daisuke Niwa

              > > Gli svizzeri mica vanno in giro a posare il loro
              > > culo nudo su tutti i cassoni dei camion,
              >
              > [img]http://images.northrup.org/picture/m/celebes-
              >
              > È sicuramente svizzero.

              Belink ad un documento di identita' o e' la foto che hai usato per accalappiare Nathan Ficoso

              > > mentre
              > > voi le mani gratta-merda le usate pure per
              > > parlare Perplesso
              > > ...
              > >
              > > Doppio-schifo In lacrime !!!
              >
              > Noi le mani ce le laviamo, con tanto di sapone,
              > come facciamo con il culo.

              Ah, beh, allora lecca gli orinatoi del cesso della stazione di Luino, tanto poi ti lavi con il dentifricio Perplesso ... Ma davvero non ti fa schifo l'idea della merda sotto le unghie Perplesso ?

              > Piuttosto... come fai a sopportare un'esistenza
              > da culo-sporco?
              > Perplesso

              Noi il culo ce lo laviamo, ma non con le mani ... dio che schifo Perplesso Perplesso Perplesso Perplesso !!!!!!
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                il 2011-06-09 09:18:00.0 alle 2011-06-09 09:18:00.0
                Trollate totali: 6532
                Re: E.Coli e bestie simili
                - Scritto da: Giambo
                > Belink ad un documento di identita' o e' la foto
                > che hai usato per accalappiare Nathan
                > Ficoso

                È svizzero, lo si riconosce facilmente.

                > Ah, beh, allora lecca gli orinatoi del cesso
                > della stazione di Luino, tanto poi ti lavi con il
                > dentifricio Perplesso ...

                Perplesso
                Era quello che tua mamma ti diceva per evitare che ti lavassi i denti da bambino? Perplesso

                > Ma davvero non ti fa schifo
                > l'idea della merda sotto le unghie Perplesso
                > ?

                Immagine postata dall'utente

                Da noi ci si taglia anche le unghie... Perplesso Perplesso Perplesso

                > Noi il culo ce lo laviamo, ma non con le mani ...
                > dio che schifo Perplesso Perplesso Perplesso Perplesso
                > !!!!!!

                Ah no? E con cosa vi lavate il culetto? Con le unghie? Perplesso
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                  Scritto da
                  il 2011-06-09 09:27:00.0 alle 2011-06-09 09:27:00.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: E.Coli e bestie simili

                  - Scritto da: Daisuke Niwa

                  > > Belink ad un documento di identita' o e' la foto
                  > > che hai usato per accalappiare Nathan
                  > > Ficoso
                  >
                  > È svizzero, lo si riconosce facilmente.

                  OK, niente belink, e' la tua foto di Facebook Ficoso
                  Il cerchio si stringe Arrabbiato !!

                  > > Noi il culo ce lo laviamo, ma non con le mani
                  > ...
                  > > dio che schifo Perplesso Perplesso Perplesso Perplesso
                  > > !!!!!!
                  >
                  > Ah no? E con cosa vi lavate il culetto? Con le
                  > unghie?
                  > Perplesso

                  Con la carta, salviettine umidificate ... Di sicuro non direttamente con le mani, ma cazzo le norme igieniche non ve le ha imposte l'EU Perplesso ?!? La tipa che ti vende il pane alla coop almeno indossa dei di guanti il lattice o devi sperare che non abbia la diarrea Perplesso Perplesso Perplesso ?!?
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2011-06-09 09:30:00.0 alle 2011-06-09 09:30:00.0
                    Re: E.Coli e bestie simili

                    - Scritto da: Giambo
                    >
                    > - Scritto da: Daisuke Niwa
                    >
                    > > > Belink ad un documento di identita' o e' la
                    > foto
                    > > > che hai usato per accalappiare Nathan
                    > > > Ficoso
                    > >
                    > > È svizzero, lo si riconosce facilmente.
                    >
                    > OK, niente belink, e' la tua foto di Facebook Ficoso
                    > Il cerchio si stringe Arrabbiato !!
                    >
                    > > > Noi il culo ce lo laviamo, ma non con le mani
                    > > ...
                    > > > dio che schifo Perplesso Perplesso Perplesso Perplesso
                    > > > !!!!!!
                    > >
                    > > Ah no? E con cosa vi lavate il culetto? Con le
                    > > unghie?
                    > > Perplesso
                    >
                    > Con la carta, salviettine umidificate ... Di
                    > sicuro non direttamente con le mani, ma cazzo le
                    > norme igieniche non ve le ha imposte l'EU Perplesso ?!?
                    > La tipa che ti vende il pane alla coop almeno
                    > indossa dei di guanti il lattice o devi sperare
                    > che non abbia la diarrea Perplesso Perplesso Perplesso
                    > ?!?

                    E' inutile che continui, non sai nemmeno come funziona un bidet e la carta igenica per voi è il massimo della pulizia. A bocca storta Oltretutto a sentire i tuoi discorsi sembra pure che non vi laviate nemmeno le mani dopo.. Perplesso Perplesso
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                    Scritto da
                    il 2011-06-09 09:30:00.0 alle 2011-06-09 09:30:00.0
                    Trollate totali: 6532
                    Re: E.Coli e bestie simili

                    - Scritto da: Giambo
                    >
                    > - Scritto da: Daisuke Niwa
                    >
                    > > > Belink ad un documento di identita' o e' la
                    > foto
                    > > > che hai usato per accalappiare Nathan
                    > > > Ficoso
                    > >
                    > > È svizzero, lo si riconosce facilmente.
                    >
                    > OK, niente belink, e' la tua foto di Facebook Ficoso
                    > Il cerchio si stringe Arrabbiato !!

                    Si, si, cumma no. Quello è svizzero. Altroché. Ficoso

                    > > Ah no? E con cosa vi lavate il culetto? Con le
                    > > unghie?
                    > > Perplesso
                    >
                    > Con la carta, salviettine umidificate ... Di
                    > sicuro non direttamente con le mani, ma cazzo le
                    > norme igieniche non ve le ha imposte l'EU Perplesso ?!?

                    Cioè davvero ti metti a giocare con le salviettine? Perplesso
                    Ma poi le mani te le lavi dopo che ti sei, inevitabilmente inzozzato e hai contribuito a spargere la cacchina ovunque sul tuo culetto sfizzero? Perplesso

                    > La tipa che ti vende il pane alla coop almeno
                    > indossa dei di guanti il lattice o devi sperare
                    > che non abbia la diarrea Perplesso Perplesso Perplesso
                    > ?!?

                    Si è lavata le mani con il sapone. A meno che non sia sfizzera, a quanto pare... Perplesso
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                      Scritto da
                      il 2011-06-09 09:36:00.0 alle 2011-06-09 09:36:00.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: E.Coli e bestie simili
                      - Scritto da: Daisuke Niwa

                      > > La tipa che ti vende il pane alla coop almeno
                      > > indossa dei di guanti il lattice o devi sperare
                      > > che non abbia la diarrea Perplesso Perplesso Perplesso
                      > > ?!?
                      >
                      > Si è lavata le mani con il sapone.

                      E questo a te basta Perplesso ?!? Se vuoi ti lavo un bello stronzo con il sapone Sorride !

                      > A meno che
                      > non sia sfizzera, a quanto pare...
                      > Perplesso

                      Ci laviamo le mani con il sapone, ma non per togliere la merda accumulatasi sopra Perplesso !!

                      BTW basta, seriamente, mi viene il disgusto, difficilmente stringero' la mano ad un'italiano in futuro Perplesso ...
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                        Scritto da
                        il 2011-06-09 09:47:00.0 alle 2011-06-09 09:47:00.0
                        Trollate totali: 6532
                        Re: E.Coli e bestie simili
                        - Scritto da: Giambo
                        > E questo a te basta Perplesso ?!? Se vuoi ti lavo un
                        > bello stronzo con il sapone Sorride
                        > !

                        Si, in genere il sapone basta e avanza. Ma esistono anche i disinfettanti per mani, se ritieni che il sapone non sia utile.

                        > Ci laviamo le mani con il sapone, ma non per
                        > togliere la merda accumulatasi sopra Perplesso
                        > !!

                        Visto che sei ignorante sul funzionamento del bidet ti spiego come funziona:
                        - Prima ci si pulisce il culo con la carta, proprio come fai tu.
                        - Poi si riempie il bidet d'acqua tiepida, preferibilmente saponata.
                        - In seguito si immerge il sedere nell'acqua, quel tanto che basta, e ci si pulisce. Che tu ci creda o no, la pelle è piuttosto idrorepellente, perciò l'acqua tende a scorrere via, anziché inzupparla, e assieme ad essa scorre via anche lo sporco residuo rimasto DOPO essersi puliti con la carta.
                        - Ci si asciuga.
                        - Ci si lava le mani con il sapone. Durante questa operazione il risultato sarà certamente superiore a quello ottenuto da qualsiasi sfizzero che non ha precedentemente immerso le mani nell'acqua del bidet.

                        Ergo... nessuna mano con "merda accumulata" sopra. È davvero triste dover scendere in questi dettagli con un adulto, ma d'altra parte ho visto anche io il film Mowgli quindi capisco la tua situazione. Ficoso

                        > BTW basta, seriamente, mi viene il disgusto,
                        > difficilmente stringero' la mano ad un'italiano
                        > in futuro Perplesso
                        > ...

                        Io per fortuna non devo farlo con nessun sfizzero. Ficoso
                      • Avatar
                        ☺
                        Scritto da
                        Alessandrox
                        (XYZ)Troll
                        il 2011-06-09 14:32:00.0 alle 2011-06-09 14:32:00.0
                        Trollate totali: 11553
                        Re: E.Coli e bestie simili

                        - Scritto da: Giambo
                        > - Scritto da: Daisuke Niwa
                        >
                        > > > La tipa che ti vende il pane alla coop almeno
                        > > > indossa dei di guanti il lattice o devi
                        > sperare
                        > > > che non abbia la diarrea Perplesso Perplesso Perplesso
                        > > > ?!?
                        > >
                        > > Si è lavata le mani con il sapone.
                        >
                        > E questo a te basta Perplesso ?!? Se vuoi ti lavo un
                        > bello stronzo con il sapone Sorride
                        > !
                        >
                        > > A meno che
                        > > non sia sfizzera, a quanto pare...
                        > > Perplesso
                        >
                        > Ci laviamo le mani con il sapone, ma non per
                        > togliere la merda accumulatasi sopra Perplesso
                        > !!
                        >
                        > BTW basta, seriamente, mi viene il disgusto,
                        > difficilmente stringero' la mano ad un'italiano
                        > in futuro Perplesso
                        > ...
                        Guarda che anche noi usiamo la carta igienica, le salviette e quant' altro, solo che poi usiamo anche acqua e sapone; non c'e' da infilarsi il dito nel CULO, basta lavare attentamente intorno (già pulito con salvietta/carta) e anche davanti, gli organi genitali, se il bidet è ben dotato si possono usare anche i getti d' acqua.

                        La merda è già stata "evacuata" e rimossa, l' ano DEVE rimanerne esente.

                        Il lavaggio con bidet è una cosa in più che NON comporta lo sporcarsi le mani, non più dello sporcasrsele in mille altri modi quotidiani comuni a tutti nel mondo.

                        Spero che tu abbia ben compreso il senso e l' uso del bidet, almeno a livello teorico.
                        Ma smettila di secernere cazzate!
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2011-06-09 15:07:00.0 alle 2011-06-09 15:07:00.0
      Re: E.Coli e bestie simili
      Quel ceppo di E. coli è periglioso perché produce tossine. Al che mi viene in mente un mio ragionamento di qualche tempo fa.

      Avevo letto che l'E. coli viene spesso usato negli studi di genetica, modificato in modo da fargli produrre determinate sostanze, ad esempio farmaci. Geek

      GeekGeekGeek

      E io che sono un vecchiaccio m'ero chiesto: ma non è da matti modificare un batterio che può vivere anche nell'intestino? E se un esemplare modificato scappa dal laboratorio o dall'industria dove viene usato e s'infila nell'intestino, che succede?
      Non è da pazzi modificare geneticamente organismi che si riproducono rapidamente e che non puoi controllare individualmente?
      In certe isole quando hanno introdotto i conigli la vegetezione originaria è scomparsa, e i conigli non sono mai riusciti a eradicarli completamente, eppure sono animali macroscopici. Figuriamoci esseri microscopici, a cui non puoi sparare uno per uno.
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2011-06-09 20:10:00.0 alle 2011-06-09 20:10:00.0
        Trollate totali: 6532
        Re: E.Coli e bestie simili

        - Scritto da:
        > Quel ceppo di E. coli è periglioso perché produce
        > tossine.

        Riesce a passare dallo stomaco al sangue.

        > Al che mi viene in mente un mio
        > ragionamento di qualche tempo
        > fa.
        >
        > Avevo letto che l'E. coli viene spesso usato
        > negli studi di genetica, modificato in modo da
        > fargli produrre determinate sostanze, ad esempio
        > farmaci.
        > Geek

        I batteri sono molto utili in questo senso. Come ho detto creano una intera nuova generazione in pochi minuti quindi sono il terreno ideale per testare la teoria dell'evoluzione e per fare esperimenti genetici (anche perché nessuno prova compassione se uno scienziato ti dice che ha sterminato in 5 minuti 20 miliardi di batteri).

        > GeekGeekGeek
        >
        > E io che sono un vecchiaccio

        Triste

        > m'ero chiesto: ma
        > non è da matti modificare un batterio che può
        > vivere anche nell'intestino? E se un esemplare
        > modificato scappa dal laboratorio o
        > dall'industria dove viene usato e s'infila
        > nell'intestino, che
        > succede?
        > Non è da pazzi modificare geneticamente organismi
        > che si riproducono rapidamente e che non puoi
        > controllare
        > individualmente?
        > In certe isole quando hanno introdotto i conigli
        > la vegetezione originaria è scomparsa, e i
        > conigli non sono mai riusciti a eradicarli
        > completamente, eppure sono animali macroscopici.
        > Figuriamoci esseri microscopici, a cui non puoi
        > sparare uno per
        > uno.

        Bé, non tutte le modifiche genetiche portano a qualcosa di pericoloso per l'uomo. Credo che la cosa debba essere più intenzionale che casuale. Però potrebbe succedere. Se è per quello comunque ci sono anche esperimenti con virus letali.

        Pensa che si sono persino immaginati il virus dentro il batterio... infatti i virus hanno più difficoltà a spostarsi nell'ambiente dei batteri... perciò se si riuscisse a creare un batterio molto infettivo che al suo interno trasporta un virus sarebbe l'arma totale perfetta, molto più pericolosa di qualsiasi bomba nucleare.

        Il batterio riuscirebbe ad infettare in poco tempo tantissime persone, sarebbe in grado di resistere fuori dal corpo umano, ecc. Tu andresti dal medico per curarti... il medico ti da l'antibiotico... il batterio muore... le sue cellule si disgregano e all'interno c'è il Signor Virus... il cui obiettivo è proprio quello di ammazzarti (e su cui gli antibiotici non funzionano). In altre parole la cura per l'infezione da batteri sarebbe anche il catalizzatore per la liberazione del virus nel tuo corpo.

        Il problema in realtà non sono tanto i laboratori... che debbono sottostare a determinate regole molto rigide... il problema è che sia le apparecchiature (sequenziatori di DNA, ecc) che il know how possono oramai essere acquistati da chiunque abbia una non troppo elevata sommetta da parte. In futuro, quando un sequenziatore di DNA costerà come un PC o meno, chiunque potrà farsi i propri esperimenti in casa... anche un eventuale "terrorista" che vuole farla pagare alla società.

        A cui mi ricollego al caso Battisti. Battisti bene o male aveva mezzi limitati per danneggiare il prossimo. Ma ora immaginiamo un Battisti del 2050, con un sequenziatore di DNA e una laurea in biologia. La legge servirà a qualcosa? Ovviamente no. Se gli andrà bene non ci sarà più nessuno a giudicarlo (vedi film L'esercito delle 12 scimmie). Ecco quindi che è bene evitare di creare le condizioni affinché qualcuno arrivi ad odiare la società fino al punto da volerla annientare, piuttosto che continuare a giocare con giudici, avvocati, politici e minchiate sul generis.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2011-06-09 21:55:00.0 alle 2011-06-09 21:55:00.0
          Re: E.Coli e bestie simili
          > > Quel ceppo di E. coli è periglioso perché
          > produce
          > > tossine.
          >
          > Riesce a passare dallo stomaco al sangue.
          >
          > > Al che mi viene in mente un mio
          > > ragionamento di qualche tempo
          > > fa.
          > >
          > > Avevo letto che l'E. coli viene spesso usato
          > > negli studi di genetica, modificato in modo da
          > > fargli produrre determinate sostanze, ad esempio
          > > farmaci.
          > > Geek
          >
          > I batteri sono molto utili in questo senso. Come
          > ho detto creano una intera nuova generazione in
          > pochi minuti quindi sono il terreno ideale per
          > testare la teoria dell'evoluzione e per fare
          > esperimenti genetici (anche perché nessuno prova
          > compassione se uno scienziato ti dice che ha
          > sterminato in 5 minuti 20 miliardi di
          > batteri).
          >
          > > GeekGeekGeek
          > >
          > > E io che sono un vecchiaccio
          >
          > Triste
          >
          > > m'ero chiesto: ma
          > > non è da matti modificare un batterio che può
          > > vivere anche nell'intestino? E se un esemplare
          > > modificato scappa dal laboratorio o
          > > dall'industria dove viene usato e s'infila
          > > nell'intestino, che
          > > succede?
          > > Non è da pazzi modificare geneticamente
          > organismi
          > > che si riproducono rapidamente e che non puoi
          > > controllare
          > > individualmente?
          > > In certe isole quando hanno introdotto i conigli
          > > la vegetezione originaria è scomparsa, e i
          > > conigli non sono mai riusciti a eradicarli
          > > completamente, eppure sono animali macroscopici.
          > > Figuriamoci esseri microscopici, a cui non puoi
          > > sparare uno per
          > > uno.
          >
          > Bé, non tutte le modifiche genetiche portano a
          > qualcosa di pericoloso per l'uomo. Credo che la
          > cosa debba essere più intenzionale che casuale.

          Non ricordo di che sostanze, ma si parlava di batteri modificati per produrre molecole utili. La maggior parte delle molecole utili nell'intestino però è dannosa, ad esempio: idrocarburi.

          > Però potrebbe succedere. Se è per quello comunque
          > ci sono anche esperimenti con virus
          > letali.
          >
          > Pensa che si sono persino immaginati il virus
          > dentro il batterio... infatti i virus hanno più
          > difficoltà a spostarsi nell'ambiente dei
          > batteri... perciò se si riuscisse a creare un
          > batterio molto infettivo che al suo interno
          > trasporta un virus sarebbe l'arma totale
          > perfetta, molto più pericolosa di qualsiasi bomba
          > nucleare.
          >
          > Il batterio riuscirebbe ad infettare in poco
          > tempo tantissime persone, sarebbe in grado di
          > resistere fuori dal corpo umano, ecc. Tu andresti
          > dal medico per curarti... il medico ti da
          > l'antibiotico... il batterio muore... le sue
          > cellule si disgregano e all'interno c'è il Signor
          > Virus... il cui obiettivo è proprio quello di
          > ammazzarti (e su cui gli antibiotici non
          > funzionano). In altre parole la cura per
          > l'infezione da batteri sarebbe anche il
          > catalizzatore per la liberazione del virus nel
          > tuo
          > corpo.
          >
          > Il problema in realtà non sono tanto i
          > laboratori... che debbono sottostare a
          > determinate regole molto rigide... il problema è
          > che sia le apparecchiature (sequenziatori di DNA,
          > ecc) che il know how possono oramai essere
          > acquistati da chiunque abbia una non troppo
          > elevata sommetta da parte. In futuro, quando un
          > sequenziatore di DNA costerà come un PC o meno,
          > chiunque potrà farsi i propri esperimenti in
          > casa... anche un eventuale "terrorista" che vuole
          > farla pagare alla
          > società.
          >
          > A cui mi ricollego al caso Battisti. Battisti
          > bene o male aveva mezzi limitati per danneggiare
          > il prossimo. Ma ora immaginiamo un Battisti del
          > 2050, con un sequenziatore di DNA e una laurea in
          > biologia. La legge servirà a qualcosa? Ovviamente
          > no. Se gli andrà bene non ci sarà più nessuno a
          > giudicarlo (vedi film L'esercito delle 12
          > scimmie). Ecco quindi che è bene evitare di
          > creare le condizioni affinché qualcuno arrivi ad
          > odiare la società fino al punto da volerla
          > annientare, piuttosto che continuare a giocare
          > con giudici, avvocati, politici e minchiate sul
          > generis.

          L'ho sempre detto: o si crea un mondo in cui tutti sono soddisfatti, o nessuno sarà soddisfatto.
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      il 2011-06-09 19:48:00.0 alle 2011-06-09 19:48:00.0
      Trollate totali: 342
      Re: E.Coli e bestie simili

      - Scritto da: Daisuke Niwa
      > Secondo me è successo questo.
      >
      > L'e-coli dannoso (perché gli e-coli in realtà ce
      > li abbiamo tutti nel nostro sistema digerente,
      > solo che quelli che abbiamo non sono in grado di
      > trasferirsi nel sangue, dove diventano tossici) è
      > stato davvero trovato nei cetrioli spagnoli, ma
      > la causa non è della Spagna bensì dell'industria
      > di lavorazione dei prodotti alimentari
      > tedesca.
      > Probabilmente il carico di cetrioli si è
      > infettato o durante il viaggio (magari erano
      > caduti dal camion, si sono infettati, e poi sono
      > stati raccolti per essere rimessi nel mercato),
      > oppure durante il
      > confezionamento.
      >
      > Ma la Germania non intende ammettere una cosa
      > simile... perché... finché succede in Italia è
      > normale, ma i tedeschi sono tutt'altra cosa e non
      > va rovinata l'immagine di popolo preciso e pulito
      > che il mondo ha di loro. Perciò hanno preferito
      > prima accusare un altro paese (la Spagna nella
      > fattispecie, che giustamente si è incazzata) e
      > poi, non trovando prove, hanno cominciato a
      > sparare nel mucchio... MA NON nell'industria che
      > tratta gli alimenti, bensì hanno cercato di far
      > ricadere la colpa sui singoli produttori. Perché
      > se a farne le spese è un singolo produttore va in
      > fallimento solo lui... ma se a finire nel mirino
      > è l'intera industria alimentare... allora sono
      > cazzi, perché la gente perde fiducia negli
      > alimenti che compra, _in tutti_ gli alimenti che
      > compra.
      >
      > E così intanto molte persone sono morte di colera
      > e molte altre sono finite in ospedale... e devono
      > ringraziare che l'infezione è stata limitata e
      > non si è trattato di batteri resistenti ai pochi
      > antibiotici che ancora ci restano... perché è
      > proprio questa la realtà dei fatti... oramai gli
      > antibiotici che abbiamo stanno perdendo il loro
      > effetto, e non abbiamo alcun sostituto perché
      > l'industria farmaceutica non vuole investire
      > sulla creazione di antibiotici (la cui
      > preparazione richiede anche decenni) che in pochi
      > anni diventano
      > inefficaci.
      >
      > È la legge dell'evoluzione... tu prendi una
      > popolazione in grado di creare una nuova
      > generazione ogni 20 minuti, incominci a
      > sottoporla ad una pressione selettiva
      > (l'antibiotico), e ben presto ottieni nuove
      > generazioni che ne sono immuni. Fatto fra l'altro
      > accentuato dal continuo correre dal medico di
      > gente che non ha niente o poco più e che si fa
      > prescrivere farmaci (come appunto gli
      > antibiotici) anche quando non ne ha davvero
      > bisogno.
      >
      > Cosa faremo senza antibiotici? Moriremo, come si
      > moriva 100 anni fa, per infezioni oggi
      > considerate "banali" perché semplicemente non
      > abbiamo più armi da usare, di antibiotici
      > funzionanti oramai ne resta uno o due e anche per
      > quelli già esistono batteri che ne sono
      > immuni.
      > --------------------------------------------------
      > Modificato dall' autore il 09 giugno 2011 06.11
      > --------------------------------------------------

      no e che siamo un botto di noi e il tempo sta dalla nostra parte. per questo stamm ancora qua. prima che capita quello che dici tra vaccini e alternative ai antibiotici na strada si trova. il brutto e se invece esce un virale aereo rapidissimo a fare il mazzo a qualcuno. e la due so le cose: o capita in culo al mondo e l epidemia si brucia da sola dopo che a steso qualcuno, o so cazzi e se no lo sistemi se po arriva al punto che chiudi le frontiere e chiunque savvicina usi il lanciafiamme

      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2011-06-09 19:59:00.0 alle 2011-06-09 19:59:00.0
        Trollate totali: 6532
        Re: E.Coli e bestie simili

        - Scritto da: Blight
        >
        > - Scritto da: Daisuke Niwa
        > > Secondo me è successo questo.
        > >
        > > L'e-coli dannoso (perché gli e-coli in realtà ce
        > > li abbiamo tutti nel nostro sistema digerente,
        > > solo che quelli che abbiamo non sono in grado di
        > > trasferirsi nel sangue, dove diventano tossici)
        > è
        > > stato davvero trovato nei cetrioli spagnoli, ma
        > > la causa non è della Spagna bensì dell'industria
        > > di lavorazione dei prodotti alimentari
        > > tedesca.
        > > Probabilmente il carico di cetrioli si è
        > > infettato o durante il viaggio (magari erano
        > > caduti dal camion, si sono infettati, e poi sono
        > > stati raccolti per essere rimessi nel mercato),
        > > oppure durante il
        > > confezionamento.
        > >
        > > Ma la Germania non intende ammettere una cosa
        > > simile... perché... finché succede in Italia è
        > > normale, ma i tedeschi sono tutt'altra cosa e
        > non
        > > va rovinata l'immagine di popolo preciso e
        > pulito
        > > che il mondo ha di loro. Perciò hanno preferito
        > > prima accusare un altro paese (la Spagna nella
        > > fattispecie, che giustamente si è incazzata) e
        > > poi, non trovando prove, hanno cominciato a
        > > sparare nel mucchio... MA NON nell'industria che
        > > tratta gli alimenti, bensì hanno cercato di far
        > > ricadere la colpa sui singoli produttori. Perché
        > > se a farne le spese è un singolo produttore va
        > in
        > > fallimento solo lui... ma se a finire nel mirino
        > > è l'intera industria alimentare... allora sono
        > > cazzi, perché la gente perde fiducia negli
        > > alimenti che compra, _in tutti_ gli alimenti che
        > > compra.
        > >
        > > E così intanto molte persone sono morte di
        > colera
        > > e molte altre sono finite in ospedale... e
        > devono
        > > ringraziare che l'infezione è stata limitata e
        > > non si è trattato di batteri resistenti ai pochi
        > > antibiotici che ancora ci restano... perché è
        > > proprio questa la realtà dei fatti... oramai gli
        > > antibiotici che abbiamo stanno perdendo il loro
        > > effetto, e non abbiamo alcun sostituto perché
        > > l'industria farmaceutica non vuole investire
        > > sulla creazione di antibiotici (la cui
        > > preparazione richiede anche decenni) che in
        > pochi
        > > anni diventano
        > > inefficaci.
        > >
        > > È la legge dell'evoluzione... tu prendi una
        > > popolazione in grado di creare una nuova
        > > generazione ogni 20 minuti, incominci a
        > > sottoporla ad una pressione selettiva
        > > (l'antibiotico), e ben presto ottieni nuove
        > > generazioni che ne sono immuni. Fatto fra
        > l'altro
        > > accentuato dal continuo correre dal medico di
        > > gente che non ha niente o poco più e che si fa
        > > prescrivere farmaci (come appunto gli
        > > antibiotici) anche quando non ne ha davvero
        > > bisogno.
        > >
        > > Cosa faremo senza antibiotici? Moriremo, come si
        > > moriva 100 anni fa, per infezioni oggi
        > > considerate "banali" perché semplicemente non
        > > abbiamo più armi da usare, di antibiotici
        > > funzionanti oramai ne resta uno o due e anche
        > per
        > > quelli già esistono batteri che ne sono
        > > immuni.
        > >
        > --------------------------------------------------
        > > Modificato dall' autore il 09 giugno 2011 06.11
        > >
        > --------------------------------------------------
        >
        > no e che siamo un botto di noi e il tempo sta
        > dalla nostra parte. per questo stamm ancora qua.
        > prima che capita quello che dici tra vaccini e
        > alternative ai antibiotici na strada si trova. il
        > brutto e se invece esce un virale aereo
        > rapidissimo a fare il mazzo a qualcuno. e la due
        > so le cose: o capita in culo al mondo e l
        > epidemia si brucia da sola dopo che a steso
        > qualcuno, o so cazzi e se no lo sistemi se po
        > arriva al punto che chiudi le frontiere e
        > chiunque savvicina usi il
        > lanciafiamme
        >

        Leggiti "Le Scienze" di questo mese, articolo: "Il nemico dentro". Vedrai che la cosa è un po' più critica di quanto pensi.
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          il 2011-06-09 20:24:00.0 alle 2011-06-09 20:24:00.0
          Trollate totali: 342
          Re: E.Coli e bestie simili

          - Scritto da: Daisuke Niwa
          >
          > - Scritto da: Blight
          > >
          > > - Scritto da: Daisuke Niwa
          > > > Secondo me è successo questo.
          > > >
          > > > L'e-coli dannoso (perché gli e-coli in realtà
          > ce
          > > > li abbiamo tutti nel nostro sistema digerente,
          > > > solo che quelli che abbiamo non sono in grado
          > di
          > > > trasferirsi nel sangue, dove diventano
          > tossici)
          > > è
          > > > stato davvero trovato nei cetrioli spagnoli,
          > ma
          > > > la causa non è della Spagna bensì
          > dell'industria
          > > > di lavorazione dei prodotti alimentari
          > > > tedesca.
          > > > Probabilmente il carico di cetrioli si è
          > > > infettato o durante il viaggio (magari erano
          > > > caduti dal camion, si sono infettati, e poi
          > sono
          > > > stati raccolti per essere rimessi nel
          > mercato),
          > > > oppure durante il
          > > > confezionamento.
          > > >
          > > > Ma la Germania non intende ammettere una cosa
          > > > simile... perché... finché succede in Italia è
          > > > normale, ma i tedeschi sono tutt'altra cosa e
          > > non
          > > > va rovinata l'immagine di popolo preciso e
          > > pulito
          > > > che il mondo ha di loro. Perciò hanno
          > preferito
          > > > prima accusare un altro paese (la Spagna nella
          > > > fattispecie, che giustamente si è incazzata) e
          > > > poi, non trovando prove, hanno cominciato a
          > > > sparare nel mucchio... MA NON nell'industria
          > che
          > > > tratta gli alimenti, bensì hanno cercato di
          > far
          > > > ricadere la colpa sui singoli produttori.
          > Perché
          > > > se a farne le spese è un singolo produttore va
          > > in
          > > > fallimento solo lui... ma se a finire nel
          > mirino
          > > > è l'intera industria alimentare... allora sono
          > > > cazzi, perché la gente perde fiducia negli
          > > > alimenti che compra, _in tutti_ gli alimenti
          > che
          > > > compra.
          > > >
          > > > E così intanto molte persone sono morte di
          > > colera
          > > > e molte altre sono finite in ospedale... e
          > > devono
          > > > ringraziare che l'infezione è stata limitata e
          > > > non si è trattato di batteri resistenti ai
          > pochi
          > > > antibiotici che ancora ci restano... perché è
          > > > proprio questa la realtà dei fatti... oramai
          > gli
          > > > antibiotici che abbiamo stanno perdendo il
          > loro
          > > > effetto, e non abbiamo alcun sostituto perché
          > > > l'industria farmaceutica non vuole investire
          > > > sulla creazione di antibiotici (la cui
          > > > preparazione richiede anche decenni) che in
          > > pochi
          > > > anni diventano
          > > > inefficaci.
          > > >
          > > > È la legge dell'evoluzione... tu prendi una
          > > > popolazione in grado di creare una nuova
          > > > generazione ogni 20 minuti, incominci a
          > > > sottoporla ad una pressione selettiva
          > > > (l'antibiotico), e ben presto ottieni nuove
          > > > generazioni che ne sono immuni. Fatto fra
          > > l'altro
          > > > accentuato dal continuo correre dal medico di
          > > > gente che non ha niente o poco più e che si fa
          > > > prescrivere farmaci (come appunto gli
          > > > antibiotici) anche quando non ne ha davvero
          > > > bisogno.
          > > >
          > > > Cosa faremo senza antibiotici? Moriremo, come
          > si
          > > > moriva 100 anni fa, per infezioni oggi
          > > > considerate "banali" perché semplicemente non
          > > > abbiamo più armi da usare, di antibiotici
          > > > funzionanti oramai ne resta uno o due e anche
          > > per
          > > > quelli già esistono batteri che ne sono
          > > > immuni.
          > > >
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          > > dalla nostra parte. per questo stamm ancora qua.
          > > prima che capita quello che dici tra vaccini e
          > > alternative ai antibiotici na strada si trova.
          > il
          > > brutto e se invece esce un virale aereo
          > > rapidissimo a fare il mazzo a qualcuno. e la due
          > > so le cose: o capita in culo al mondo e l
          > > epidemia si brucia da sola dopo che a steso
          > > qualcuno, o so cazzi e se no lo sistemi se po
          > > arriva al punto che chiudi le frontiere e
          > > chiunque savvicina usi il
          > > lanciafiamme
          > >
          >
          > Leggiti "Le Scienze" di questo mese, articolo:
          > "Il nemico dentro". Vedrai che la cosa è un po'
          > più critica di quanto
          > pensi.

          no dico quando non si tornera piu indietro se capitera. intanto quello che dici succede gia e so soldi e morti ogni anno. solo che fuori non sbatte a nessuno
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            Scritto da
            il 2011-06-09 20:43:00.0 alle 2011-06-09 20:43:00.0
            Trollate totali: 6532
            Re: E.Coli e bestie simili
            - Scritto da: Blight
            > no dico quando non si tornera piu indietro se
            > capitera. intanto quello che dici succede gia e
            > so soldi e morti ogni anno. solo che fuori non
            > sbatte a nessuno

            Ti dico solo che se quell'articolo ha ragione presto saranno cazzi, bei bei cazzi... e senza nemmeno aspettare che il clima ci ammazzi per primo. Torneremo ad essere sottoposti alla vecchia "selezione naturale", proprio come ai vecchi tempi. Eh... il 1750, che begli anni... exsinistro aveva appena passato i 183 anni... Ficoso
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