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> > > > > > Ma vi sembra normale che le casse
> statali
> > > > > > dipendano così tanto dalle tasse sulla
> > > > > > Benza?
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> > > > > > Se la gente smettesse di usarla lo stato
> > > > > andrebbe
> > > > > > quasi in
> > > > > > fallimento.
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> > > > > > A me pare follia pura.
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> > > > > Certo, tutto ad un tratto magari.
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> > > > MAh no in questa modalità è impossibile
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> > > > MA sottoscrivo quel che ha scritto Avve
> > > >
> > > > Conosco chi ha un auto elettrica, uno
> scooter
> > > > elettrico (provato personalmente,
> fortissimo,
> > > poi
> > > > magari gli togliamo pure i limitatori
> > > > )
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> > > > Se molta più gente facesse così che fine
> > faranno
> > > > le accise sulla
> > > > benza?
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> > > > Per compensare saranno costretti ad
> inventarsi
> > > > qualche altra gabella con chissà quale
> > > > giustificazione
> > >
> > > come la ricarichi l'auto elettrica, con la
> 3kw?
> > > la dovresti mettere attaccata per 20 ore
> > > (supponendo di ricaricarla per 60kwh,
> autonomia
> > > adatta per uso urbano). E non potresti neanche
> > > fare il bucato nel
> > > frattempo.
> > > Per questo le lobbies del petrolio stanno
> > > cercando di boicottare il nucleare manipolando
> > > l'opinione pubblica, se riuscissimo a rendere
> > > economicamente praticabile l'upgrade a 7,2kw
> per
> > > le utenze residenziali l'auto elettrica
> potrebbe
> > > persino sfondare!
> > >
> >
> > Dai un' occhiata al costo dell' energia
> elettrica
> > sulla bolletta dei tuoi prima di sparare cazzate
> > a nastro (vale anche per il bamba più
> > sopra).
>
> tenere acceso forno, lavatrice e lavastoviglie
> costa meno che fare una interurbana tra due
> province
> confinanti

presto, infermiere!

- Scritto da: Caccola
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> > > > > > Ma vi sembra normale che le casse
> statali
> > > > > > dipendano così tanto dalle tasse sulla
> > > > > > Benza?
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> > > > > > Se la gente smettesse di usarla lo stato
> > > > > andrebbe
> > > > > > quasi in
> > > > > > fallimento.
> > > > > >
> > > > > > A me pare follia pura.
> > > > >
> > > > > Certo, tutto ad un tratto magari.
> > > >
> > > > MAh no in questa modalità è impossibile
> > > >
> > > > MA sottoscrivo quel che ha scritto Avve
> > > >
> > > > Conosco chi ha un auto elettrica, uno
> scooter
> > > > elettrico (provato personalmente,
> fortissimo,
> > > poi
> > > > magari gli togliamo pure i limitatori
> > > > )
> > > >
> > > > Se molta più gente facesse così che fine
> > faranno
> > > > le accise sulla
> > > > benza?
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> > > > Per compensare saranno costretti ad
> inventarsi
> > > > qualche altra gabella con chissà quale
> > > > giustificazione
> > >
> > > come la ricarichi l'auto elettrica, con la
> 3kw?
> > > la dovresti mettere attaccata per 20 ore
> > > (supponendo di ricaricarla per 60kwh,
> autonomia
> > > adatta per uso urbano). E non potresti neanche
> > > fare il bucato nel
> > > frattempo.
> > > Per questo le lobbies del petrolio stanno
> > > cercando di boicottare il nucleare manipolando
> > > l'opinione pubblica, se riuscissimo a rendere
> > > economicamente praticabile l'upgrade a 7,2kw
> per
> > > le utenze residenziali l'auto elettrica
> potrebbe
> > > persino sfondare!
> > >
> >
> > Dai un' occhiata al costo dell' energia
> elettrica
> > sulla bolletta dei tuoi prima di sparare cazzate
> > a nastro (vale anche per il bamba più
> > sopra).
>
> tu vai a dare un occhio al costo delle bollette
> francesi, svizzere e tedesche.

L'ho detto io che il cluster del fdt dobbiamo metterlo in Svizzera!

> ex falso sequitur quodbidet

Un bidet quadruplo?
Puo` essere una bella idea, affiancato a un quotwater.
Favorirebbe la socializzazione...

Per il resto, di cosa stavate parlando?
Ah, ha ragione Alessandrox. Probabilmente su tutto.

La roba che consuma parecchio puo` anche andare avanti con una qualche fonte di energia di quelle che si usano oggi. Ma le case possono andare a fotovoltaico, lo fanno gia` dove e` stato fatto: negarlo e` negare l'evidenza.

- Scritto da: Caccola
> semplicemente perché, nonostante 15 anni di
> belinate grillesche, ad oggi non esistono
> centrali eoliche o solari in grado di produrre
> l'equivalente di una centrale termoelettrica, > di qualsiasi tipo.

Guarda dovresti informarti meglio: NON ha senso trasformare l' E del vento e del SOle-FV come si fa con il petrolio, ovvero tramite sistemi CENTRALIZZATI ma è molto più conveniente un sistema distribuito che segue la distribuzione di E sul territorio (e non c'e' affatto bisogno di ricoprire il tertiotrio di pannelli, basta parte degli edifici).

Con le nuove tecnologie di concentrazione e selezione delle frequenze (cella a multigiunzione e separazione di carica) si possono raggiungere efficenze di conversione anche del 60% (quando un generatore a scoppio arriva a malapena al 35%): nel 2008 vidi coi miei occhi un set di 4-5 moduli cubici (complessivamente 60-70 cm di lunghezza X 40 di larghezza)FV che equivalgono a 20 pannelli FV
Questo vuol dire che la tecnologia è ben lungi dall' essere matura, c'e' uno spazio enorme di miglioramento.

IL Solare Termodinamico invece è più conveniente centralizzato ma in Italia l' hanno bocciato prima ancora di averlo sperimentato, mentre in Spagna ed altri paesi sta avendo molto successo, in zone come il Nord Africa è possibile realizzare centrali abbastanza contenute (circa il doppio dell' area di una centrale tradizionale) con potenze dell' ordine del GW

A grillo ogni tanto riesco anche a dare ragione: "se in media ogni italiano producesse 1Watt da solare ed 1Watt da Eolico avremmo 120Milioni di Watt prodotti. Il fatto che non si faccia dipende molto da questioni politiche e in minima parte da una questione tecnica: il nostro sistema di distribuzione è antiquato e NON è fatto per raccogliere e distribuire in modo efficente energia da tanti piccoli sistemi diffusi, perchè è *tarato* soprattutto per le grosse produzioni centralizzate... andrebbe adeguato tecnicamente, sarebeb una spesa ma nemmeno tasnto eccessiva, sarebeb potuta essere in gran parte coperta dai finanziamenti sottratti alle Rinnovabili e dati ai produttori di petrolio e agli inceneritori.

> guarda gli eco-nfusi sono a milioni, cosa ci
> vorrebbe a fare un'azienda, una cooperativa, in
> qualcosa che produca energia in quel
> modo?

Scusa non capisco: produca per consumo proprio o per rivendere?

A casa mia si produce da FV e quando la giornata è soleggiata vado SOLO a Pannelli e avanza parecchio (avanzo che cedo ad Enel e che mio viene rimborsato) e questo SOLO con il Solare FV, Se volessi mettere anche una pala microeolica con poco più di 1000 Euro sarei energeticamente quasi indipendente. A parte per l' accumulazione di energia ma con un set di batterie spendendo 2-300 euro sarei a posto anche su questo versante e potrei infischiarmene di Enel. Solo che per contratto non potrei... ma questa è un altra questione.

> a prescindere dai conti, se fosse stato come dici
> avremmo avuto la lobby del petrolio in
> concorrenza a quella dell'eolico e del solare.
Scusa eh... ma il 40-50% di finanziemanti TOLTI alle rinnovabili(con la frode delle assimilate) , una legge sul risparmio eenergetico già affossata e la recente storia del blocco repentino degli incentivi non ti pare abbastanza? Cazzo ma dove vivi su Plutone?

> Invece abbiamo la lobby del petrolio in
> concorrenza alla lobby del nucleare,

Falsa concorrenza, Le lobby del petrolio hanno investito nelle aziende del Nucleare e in parte in quelle delle rinnovabili, hanno INVESTITO (creando per esempio monopoli nella produzione di celle FV e alzando i costi) su tutto e giocano tirando i fili come vogliono loro. ma ti pare che chi guadagna così tanto nopn abbia diversificato i propri investimenti e sia rimasto SOLO nel petrolio? Sarebbero falliti in poco tempo. Loro giocano su molti tavoli potendo riciclare come vogliono il loro denaro sporco ma legalmente pulito.

> e poi ci
> sono milioni di milioni di eco-nfusi che pur
> parlando di centrali orgoniche
Ah guarda io mi limito alle Rinnovabili e alle centrali ADS (boicottate in Italia) e alla fusione fredda:
http://22passi.blogspot.com/2011/03/due-eminenti-f...

>non hanno ancora
> capito che l'iniziativa imprenditoriale privata è
> libera
NOn è esatto: è regolata da delle leggi che spesso incentivano/disincentivano a seconda delle convienienze politiche.

> Ma sono passati quindici anni, grillo si faceva i
> suffumigi sulla marmitta di un autobus ad
> idrogeno, adesso i giorni dispari vende
> biowashball, i giorni pari fa ostruzionismo sul
> nucleare, promettendo un solare attualmente
> costoso e attualmente troppo irregolare, facendo
> in realtà il gioco delle lobby sui combustibili
> fossili.

A parte che conosco personalmente gente che ha acquistato le BioWashball e le usa tuttora con soddisfazione (mopdelli nuovi più efficenti e meno costosi, tutto si evolve) MA che c' entra Grillo con la situazione italiana economica/sociale? Stai andando parecchio fuori tema.

> E nel discorso per fortuna non ci ho inserito > le ecomafie!

Quindi?LE rinnovabili non convengono perchè ci mette il naso la Mafia? E le mafie del Petrolio che sono legalizzate non le contiamo? Che ragionamenti fai?

> > l' URANIO genera DIPENDENZA.
> è una cazzata che avrai letto da qualche parte,
> non puoi paragonare l'uranio al petrolio

Le centrali a petrolio hanno bisogno del Petrolio, quelle ad Uranio dell' Uranio... (e di posti dove mettere le scorie)
cosa c'e' che NON ti torna in tutto questo?

> sul tipo di centrale potrei anche darti ragione
> ma penso che sia un problema accessorio, posto
> che siano sicure. Tanto bombe atomiche dubito
> proprio che verranno mai usate, sono troppo poco
> tattiche;
mai sentito parlare di bombe nucleari tattiche?
E dell'uranio impoverito? I sottoprodotti per usi bellici trovano diversi impieghi.

al massimo, posto che sia vero quanto
> dici (e a giudicare dal resto posso anche avere
> dei dubbi),
Non ho capito di cosa tu stai dubitando

> il plutonio sarà comodo per
> realizzarci altra energia con altre
> centrali.

Si il MOX, in miscela con Uranio impoverito ma te lo raccomando... è una delel sostanze più pericolose al mondo per tossicità e radioattività, i costi di manipolazione e trattamento sono molto elevati, però consentono il tiutilizzo delle scorie

MA ALLORA molto meglio il sistema Trasco-ADS di rubbia.