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    Suor Dannata
    Viziosa fustigatrice di stolti
    il 2011-02-15 15:31:00.0 alle 2011-02-15 15:31:00.0
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    Il Gip: "Sussiste evidenza della prova"
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    Ficoso
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      Alessandrox
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      SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO VEDER

      - Scritto da: Suor Dannata
      > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
      >
      > [img]http://www.unita.it/polopoly_fs/1.272242.1297
      >
      > Ficoso

      Processare berlusconi perchè si è lasciato ammaliare dalle p rofferte di una MIGNOTTENNE in grado di intendere e volere è DICHIARARE FALLIMENTO.

      Ha già vinto Berlusconi

      Vincerà alle prossime elezioni.
      Ma smettila di secernere cazzate!
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        il 2011-02-16 00:03:00.0 alle 2011-02-16 00:03:00.0
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        Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

        - Scritto da: Alessandrox
        >
        > - Scritto da: Suor Dannata
        > >
        > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
        > >
        > >
        > [img]http://www.unita.it/polopoly_fs/1.272242.1297
        > >
        > > Ficoso
        >
        > Processare berlusconi perchè si è lasciato
        > ammaliare dalle p rofferte di una MIGNOTTENNE in
        > grado di intendere e volere è DICHIARARE
        > FALLIMENTO.
        >
        > Ha già vinto Berlusconi
        >
        > Vincerà alle prossime elezioni.

        Questo è certo, per questo quella massa di inmbecilli-incapaci vogliono impedirgli di presentarsi alle elezioni.
        Everyone has the right to my opinion!
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          il 2011-02-16 00:20:00.0 alle 2011-02-16 00:20:00.0
          Trollate totali: 6532
          Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

          - Scritto da: exsinistro
          >
          > - Scritto da: Alessandrox
          > >
          > > - Scritto da: Suor Dannata
          > > >
          > >
          > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
          > > >
          > > >
          > >
          > [img]http://www.unita.it/polopoly_fs/1.272242.1297
          > > >
          > > > Ficoso
          > >
          > > Processare berlusconi perchè si è lasciato
          > > ammaliare dalle p rofferte di una MIGNOTTENNE in
          > > grado di intendere e volere è DICHIARARE
          > > FALLIMENTO.
          > >
          > > Ha già vinto Berlusconi
          > >
          > > Vincerà alle prossime elezioni.
          >
          > Questo è certo, per questo quella massa di
          > inmbecilli-incapaci vogliono impedirgli di
          > presentarsi alle
          > elezioni.

          Può anche vincere, ma se viene condannato per concussione è probabile che gli diano l'interdizione dai pubblici uffici. Il che vuol dire che non può più essere eletto.
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            Alessandrox
            (XYZ)Troll
            il 2011-02-16 00:41:00.0 alle 2011-02-16 00:41:00.0
            Trollate totali: 11553
            Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

            - Scritto da: Daisuke Niwa
            >
            > - Scritto da: exsinistro
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            > > - Scritto da: Alessandrox
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            > > > - Scritto da: Suor Dannata
            > > > >
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            > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
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            > [img]http://www.unita.it/polopoly_fs/1.272242.1297
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            > > > > Ficoso
            > > >
            > > > Processare berlusconi perchè si è lasciato
            > > > ammaliare dalle p rofferte di una MIGNOTTENNE
            > in
            > > > grado di intendere e volere è DICHIARARE
            > > > FALLIMENTO.
            > > >
            > > > Ha già vinto Berlusconi
            > > >
            > > > Vincerà alle prossime elezioni.
            > >
            > > Questo è certo, per questo quella massa di
            > > inmbecilli-incapaci vogliono impedirgli di
            > > presentarsi alle
            > > elezioni.
            >
            > Può anche vincere, ma se viene condannato per
            > concussione è probabile che gli diano
            > l'interdizione dai pubblici uffici. Il che vuol
            > dire che non può più essere
            > eletto.

            Naturalmente

            Ma non ho ben capito quali siano le prove della concussione e dello sfruttamento della prostituzione.

            Dove stanno le prove che Silvio ha fatto bungabunga con Ruby?
            Ma smettila di secernere cazzate!
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              Scritto da
              Suor Dannata
              Viziosa fustigatrice di stolti
              il 2011-02-16 01:07:00.0 alle 2011-02-16 01:07:00.0
              Trollate totali: 4147
              Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

              - Scritto da: Alessandrox
              >
              > - Scritto da: Daisuke Niwa
              > >
              > > - Scritto da: exsinistro
              > > >
              > > > - Scritto da: Alessandrox
              > > > >
              > > > > - Scritto da: Suor Dannata
              > > > > >
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              > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
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              > [img]http://www.unita.it/polopoly_fs/1.272242.1297
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              > > > > > Ficoso
              > > > >
              > > > > Processare berlusconi perchè si è lasciato
              > > > > ammaliare dalle p rofferte di una
              > MIGNOTTENNE
              > > in
              > > > > grado di intendere e volere è DICHIARARE
              > > > > FALLIMENTO.
              > > > >
              > > > > Ha già vinto Berlusconi
              > > > >
              > > > > Vincerà alle prossime elezioni.
              > > >
              > > > Questo è certo, per questo quella massa di
              > > > inmbecilli-incapaci vogliono impedirgli di
              > > > presentarsi alle
              > > > elezioni.
              > >
              > > Può anche vincere, ma se viene condannato per
              > > concussione è probabile che gli diano
              > > l'interdizione dai pubblici uffici. Il che vuol
              > > dire che non può più essere
              > > eletto.
              >
              > Naturalmente
              >
              > Ma non ho ben capito quali siano le prove della
              > concussione e dello sfruttamento della
              > prostituzione.
              >
              > Dove stanno le prove che Silvio ha fatto
              > bungabunga con
              > Ruby?

              Le prove CI SONO e SONO EVIDENTI.

              http://www.politica24.it/articolo/scandalo-ruby-gi...
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                il 2011-02-16 01:11:00.0 alle 2011-02-16 01:11:00.0
                Trollate totali: 6532
                Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

                - Scritto da: Suor Dannata
                >
                > - Scritto da: Alessandrox
                > >
                > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                > > >
                > > > - Scritto da: exsinistro
                > > > >
                > > > > - Scritto da: Alessandrox
                > > > > >
                > > > > > - Scritto da: Suor Dannata
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                > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
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                > [img]http://www.unita.it/polopoly_fs/1.272242.1297
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                > > > > > Processare berlusconi perchè si è lasciato
                > > > > > ammaliare dalle p rofferte di una
                > > MIGNOTTENNE
                > > > in
                > > > > > grado di intendere e volere è DICHIARARE
                > > > > > FALLIMENTO.
                > > > > >
                > > > > > Ha già vinto Berlusconi
                > > > > >
                > > > > > Vincerà alle prossime elezioni.
                > > > >
                > > > > Questo è certo, per questo quella massa di
                > > > > inmbecilli-incapaci vogliono impedirgli di
                > > > > presentarsi alle
                > > > > elezioni.
                > > >
                > > > Può anche vincere, ma se viene condannato per
                > > > concussione è probabile che gli diano
                > > > l'interdizione dai pubblici uffici. Il che
                > vuol
                > > > dire che non può più essere
                > > > eletto.
                > >
                > > Naturalmente
                > >
                > > Ma non ho ben capito quali siano le prove della
                > > concussione e dello sfruttamento della
                > > prostituzione.
                > >
                > > Dove stanno le prove che Silvio ha fatto
                > > bungabunga con
                > > Ruby?
                >
                > Le prove CI SONO e SONO EVIDENTI.
                >
                > http://www.politica24.it/articolo/scandalo-ruby-gi

                Io aspetto di vederle queste prove prima di dire che ci sono. Quello che è una prova per i PM può tranquillamente essere niente altro che un mero indizio per il giudice.
                Ad ogni modo, la validità delle prove, va discussa fra accusa-difesa-giudice, non si può fare affermazioni prima che il processo sia finito, nei suoi 3 gradi.
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                  Scritto da
                  Suor Dannata
                  Viziosa fustigatrice di stolti
                  il 2011-02-16 01:18:00.0 alle 2011-02-16 01:18:00.0
                  Trollate totali: 4147
                  Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V
                  - Scritto da: Daisuke Niwa
                  >
                  > - Scritto da: Suor Dannata
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                  > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > >
                  > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da: exsinistro
                  > > > > >
                  > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > > > > >
                  > > > > > > - Scritto da: Suor Dannata
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                  > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
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                  > > > > > > > Ficoso
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                  > > > > > > Processare berlusconi perchè si è
                  > lasciato
                  > > > > > > ammaliare dalle p rofferte di una
                  > > > MIGNOTTENNE
                  > > > > in
                  > > > > > > grado di intendere e volere è DICHIARARE
                  > > > > > > FALLIMENTO.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Ha già vinto Berlusconi
                  > > > > > >
                  > > > > > > Vincerà alle prossime elezioni.
                  > > > > >
                  > > > > > Questo è certo, per questo quella massa di
                  > > > > > inmbecilli-incapaci vogliono impedirgli di
                  > > > > > presentarsi alle
                  > > > > > elezioni.
                  > > > >
                  > > > > Può anche vincere, ma se viene condannato
                  > per
                  > > > > concussione è probabile che gli diano
                  > > > > l'interdizione dai pubblici uffici. Il che
                  > > vuol
                  > > > > dire che non può più essere
                  > > > > eletto.
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                  > > > Naturalmente
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                  > > > Ma non ho ben capito quali siano le prove
                  > della
                  > > > concussione e dello sfruttamento della
                  > > > prostituzione.
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                  > > > Dove stanno le prove che Silvio ha fatto
                  > > > bungabunga con
                  > > > Ruby?
                  > >
                  > > Le prove CI SONO e SONO EVIDENTI.
                  > >
                  > >
                  > http://www.politica24.it/articolo/scandalo-ruby-gi
                  >
                  > Io aspetto di vederle queste prove prima di dire
                  > che ci sono. Quello che è una prova per i PM può
                  > tranquillamente essere niente altro che un mero
                  > indizio per il
                  > giudice.
                  > Ad ogni modo, la validità delle prove, va
                  > discussa fra accusa-difesa-giudice, non si può
                  > fare affermazioni prima che il processo sia
                  > finito, nei suoi 3
                  > gradi.

                  I processi servono proprio per questo. Le prove di colpevolezza fornite dai PM, hanno ampiamente convinto il GIP che, non a caso, ha chiesto il rito immediato (procedura particolare che viene richiesta proprio in casi simili, che scavalca l'udienza preliminare).
                  SE il nano è innocente, è IN TRIBUNALE che deve dimostrarlo; percui anzichè alzare il livello dello scontro istituzionale senza precedenti che ha creato, gettando benzina sul fuoco, si presenti dal giudice e si faccia processare.
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                    Scritto da
                    il 2011-02-16 01:35:00.0 alle 2011-02-16 01:35:00.0
                    Trollate totali: 6532
                    Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

                    - Scritto da: Suor Dannata
                    > - Scritto da: Daisuke Niwa
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                    > > - Scritto da: Suor Dannata
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                    > > > - Scritto da: Alessandrox
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                    > > > > > - Scritto da: exsinistro
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                    > > > > > > - Scritto da: Alessandrox
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                    > > > > > > > - Scritto da: Suor Dannata
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                    > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
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                    > [img]http://www.unita.it/polopoly_fs/1.272242.1297
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > Ficoso
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Processare berlusconi perchè si è
                    > > lasciato
                    > > > > > > > ammaliare dalle p rofferte di una
                    > > > > MIGNOTTENNE
                    > > > > > in
                    > > > > > > > grado di intendere e volere è
                    > DICHIARARE
                    > > > > > > > FALLIMENTO.
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Ha già vinto Berlusconi
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Vincerà alle prossime elezioni.
                    > > > > > >
                    > > > > > > Questo è certo, per questo quella massa
                    > di
                    > > > > > > inmbecilli-incapaci vogliono impedirgli
                    > di
                    > > > > > > presentarsi alle
                    > > > > > > elezioni.
                    > > > > >
                    > > > > > Può anche vincere, ma se viene condannato
                    > > per
                    > > > > > concussione è probabile che gli diano
                    > > > > > l'interdizione dai pubblici uffici. Il che
                    > > > vuol
                    > > > > > dire che non può più essere
                    > > > > > eletto.
                    > > > >
                    > > > > Naturalmente
                    > > > >
                    > > > > Ma non ho ben capito quali siano le prove
                    > > della
                    > > > > concussione e dello sfruttamento della
                    > > > > prostituzione.
                    > > > >
                    > > > > Dove stanno le prove che Silvio ha fatto
                    > > > > bungabunga con
                    > > > > Ruby?
                    > > >
                    > > > Le prove CI SONO e SONO EVIDENTI.
                    > > >
                    > > >
                    > >
                    > http://www.politica24.it/articolo/scandalo-ruby-gi
                    > >
                    > > Io aspetto di vederle queste prove prima di dire
                    > > che ci sono. Quello che è una prova per i PM può
                    > > tranquillamente essere niente altro che un mero
                    > > indizio per il
                    > > giudice.
                    > > Ad ogni modo, la validità delle prove, va
                    > > discussa fra accusa-difesa-giudice, non si può
                    > > fare affermazioni prima che il processo sia
                    > > finito, nei suoi 3
                    > > gradi.
                    >
                    > I processi servono proprio per questo. Le prove
                    > di colpevolezza fornite dai PM, hanno ampiamente
                    > convinto il GIP che, non a caso, ha chiesto il
                    > rito immediato (procedura particolare che viene
                    > richiesta proprio in casi simili, che scavalca
                    > l'udienza
                    > preliminare).
                    > SE il nano è innocente, è IN TRIBUNALE che deve
                    > dimostrarlo; percui anzichè alzare il livello
                    > dello scontro istituzionale senza precedenti che
                    > ha creato, gettando benzina sul fuoco, si
                    > presenti dal giudice e si faccia processare.
                    >

                    Quello che pensano il PM e il GIP sulla qualità delle prove non ha valore, tanto più in un caso di questo tipo in cui, i medesimi di cui sopra, hanno ragioni personali per agire contro l'imputato (non fosse altro che gli insulti ricevuti in mondovisione).

                    Si, le prove vanno dibattute e dimostrate in tribunale, ma ciò non toglie che non si possa dire "le prove ci sono" finché non è finito il processo e a me sembra che il processo qui non sia nemmeno cominciato.
                    • Avatar
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                      Scritto da
                      Suor Dannata
                      Viziosa fustigatrice di stolti
                      il 2011-02-16 02:10:00.0 alle 2011-02-16 02:10:00.0
                      Trollate totali: 4147
                      Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

                      - Scritto da: Daisuke Niwa
                      >
                      > - Scritto da: Suor Dannata
                      > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                      > > >
                      > > > - Scritto da: Suor Dannata
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                      > > > > - Scritto da: Alessandrox
                      > > > > >
                      > > > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                      > > > > > >
                      > > > > > > - Scritto da: exsinistro
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > - Scritto da: Suor Dannata
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                      > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
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                      > > > > > > > > > Ficoso
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                      > > > > > > > > Processare berlusconi perchè si è
                      > > > lasciato
                      > > > > > > > > ammaliare dalle p rofferte di una
                      > > > > > MIGNOTTENNE
                      > > > > > > in
                      > > > > > > > > grado di intendere e volere è
                      > > DICHIARARE
                      > > > > > > > > FALLIMENTO.
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > Ha già vinto Berlusconi
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > Vincerà alle prossime elezioni.
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Questo è certo, per questo quella
                      > massa
                      > > di
                      > > > > > > > inmbecilli-incapaci vogliono
                      > impedirgli
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                      > > > > > > > presentarsi alle
                      > > > > > > > elezioni.
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                      > > > > > > Può anche vincere, ma se viene
                      > condannato
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                      > > > > > > concussione è probabile che gli diano
                      > > > > > > l'interdizione dai pubblici uffici. Il
                      > che
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                      > > > > > Ma non ho ben capito quali siano le prove
                      > > > della
                      > > > > > concussione e dello sfruttamento della
                      > > > > > prostituzione.
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                      > > > > > Dove stanno le prove che Silvio ha fatto
                      > > > > > bungabunga con
                      > > > > > Ruby?
                      > > > >
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                      > > > Io aspetto di vederle queste prove prima di
                      > dire
                      > > > che ci sono. Quello che è una prova per i PM
                      > può
                      > > > tranquillamente essere niente altro che un
                      > mero
                      > > > indizio per il
                      > > > giudice.
                      > > > Ad ogni modo, la validità delle prove, va
                      > > > discussa fra accusa-difesa-giudice, non si può
                      > > > fare affermazioni prima che il processo sia
                      > > > finito, nei suoi 3
                      > > > gradi.
                      > >
                      > > I processi servono proprio per questo. Le prove
                      > > di colpevolezza fornite dai PM, hanno ampiamente
                      > > convinto il GIP che, non a caso, ha chiesto il
                      > > rito immediato (procedura particolare che viene
                      > > richiesta proprio in casi simili, che scavalca
                      > > l'udienza
                      > > preliminare).
                      > > SE il nano è innocente, è IN TRIBUNALE che deve
                      > > dimostrarlo; percui anzichè alzare il livello
                      > > dello scontro istituzionale senza precedenti che
                      > > ha creato, gettando benzina sul fuoco, si
                      > > presenti dal giudice e si faccia processare.
                      > >
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                      > Quello che pensano il PM e il GIP sulla qualità
                      > delle prove non ha valore, tanto più in un caso
                      > di questo tipo in cui, i medesimi di cui sopra,
                      > hanno ragioni personali per agire contro
                      > l'imputato (non fosse altro che gli insulti
                      > ricevuti in
                      > mondovisione).
                      >
                      > Si, le prove vanno dibattute e dimostrate in
                      > tribunale, ma ciò non toglie che non si possa
                      > dire "le prove ci sono" finché non è finito il
                      > processo e a me sembra che il processo qui non
                      > sia nemmeno
                      > cominciato.

                      Ognuno si prende la responsabilità di ciò che dice e fa. Lo stesso vale chiaramente per i PM ed i giudici. Qualora poi venisse giù il castello accusatorio, ebbene, allora l'imputato si rivalesse pure sullo stato, si, ma da privato cittadino, ponendosi sullo stesso piano di CHIUNQUE di fronte alla legge.

                      Che PM e GIP possano avere delle idee personali riguardo il nanerottolo, ciò non comporta che stiano necessariamente tenendone significativamente conto nel procedere dell'iter giudiziario. E che il loro giudizio professionale non sia da prendere come oro colato, non significa che sia ininfluente. Tutt'altro.
                      Percui, a meno non si dimostri IN AULA che le toghe stanno abusando della propria posizione per danneggiare il nano, una volta stabilita la competenza del tribunale, si proceda immediatamente col processo e, fintanto che non si smonteranno le ipotsi dell'accusa, l'imputato sarà da considerarsi innocente fino al terzo grado di giudizio, poi varrà la sententenza di cassazione.
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                        il 2011-02-16 02:27:00.0 alle 2011-02-16 02:27:00.0
                        Trollate totali: 6532
                        Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V
                        - Scritto da: Suor Dannata
                        > Ognuno si prende la responsabilità di ciò che
                        > dice e fa. Lo stesso vale chiaramente per i PM ed
                        > i giudici. Qualora poi venisse giù il castello
                        > accusatorio, ebbene, allora l'imputato si
                        > rivalesse pure sullo stato, si, ma da privato
                        > cittadino, ponendosi sullo stesso piano di
                        > CHIUNQUE di fronte alla
                        > legge.

                        IMO non è lo Stato a dover pagare, ma i responsabili del danno.

                        > Che PM e GIP possano avere delle idee personali
                        > riguardo il nanerottolo, ciò non comporta che
                        > stiano necessariamente tenendone
                        > significativamente conto nel procedere dell'iter
                        > giudiziario. E che il loro giudizio professionale
                        > non sia da prendere come oro colato, non
                        > significa che sia ininfluente. Tutt'altro.
                        >
                        > Percui, a meno non si dimostri IN AULA che le
                        > toghe stanno abusando della propria posizione per
                        > danneggiare il nano, una volta stabilita la
                        > competenza del tribunale, si proceda
                        > immediatamente col processo e, fintanto che non
                        > si smonteranno le ipotsi dell'accusa, l'imputato
                        > sarà da considerarsi innocente fino al terzo
                        > grado di giudizio, poi varrà la sententenza di
                        > cassazione.

                        Si, ma quindi le prove non si può dire che esistano prima che nel processo vengano mostrate.
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                          Suor Dannata
                          Viziosa fustigatrice di stolti
                          il 2011-02-16 02:36:00.0 alle 2011-02-16 02:36:00.0
                          Trollate totali: 4147
                          Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

                          - Scritto da: Daisuke Niwa
                          > - Scritto da: Suor Dannata
                          > > Ognuno si prende la responsabilità di ciò che
                          > > dice e fa. Lo stesso vale chiaramente per i PM
                          > ed
                          > > i giudici. Qualora poi venisse giù il castello
                          > > accusatorio, ebbene, allora l'imputato si
                          > > rivalesse pure sullo stato, si, ma da privato
                          > > cittadino, ponendosi sullo stesso piano di
                          > > CHIUNQUE di fronte alla
                          > > legge.
                          >
                          > IMO non è lo Stato a dover pagare, ma i
                          > responsabili del
                          > danno.

                          Concordo.

                          > > Che PM e GIP possano avere delle idee personali
                          > > riguardo il nanerottolo, ciò non comporta che
                          > > stiano necessariamente tenendone
                          > > significativamente conto nel procedere dell'iter
                          > > giudiziario. E che il loro giudizio
                          > professionale
                          > > non sia da prendere come oro colato, non
                          > > significa che sia ininfluente. Tutt'altro.
                          > >
                          > > Percui, a meno non si dimostri IN AULA che le
                          > > toghe stanno abusando della propria posizione
                          > per
                          > > danneggiare il nano, una volta stabilita la
                          > > competenza del tribunale, si proceda
                          > > immediatamente col processo e, fintanto che non
                          > > si smonteranno le ipotsi dell'accusa, l'imputato
                          > > sarà da considerarsi innocente fino al terzo
                          > > grado di giudizio, poi varrà la sententenza di
                          > > cassazione.
                          >
                          > Si, ma quindi le prove non si può dire che
                          > esistano prima che nel processo vengano
                          > mostrate.

                          Le prove mostrate al GIP esistono e sono state già vagliate.
                          Più che altro bisognerà dare alla difesa modo di contestarle, ma per far ciò occorre presentarsi in aula... siamo sempre lì.
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                            il 2011-02-16 02:42:00.0 alle 2011-02-16 02:42:00.0
                            Trollate totali: 6532
                            Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

                            - Scritto da: Suor Dannata
                            > Le prove mostrate al GIP esistono e sono state
                            > già
                            > vagliate.
                            > Più che altro bisognerà dare alla difesa modo di
                            > contestarle, ma per far ciò occorre presentarsi
                            > in aula... siamo sempre
                            > lì.

                            Quali prove? Sulla concussione? Lì probabilmente ci sono. Ma su Ruby che prove ci possono essere? Che era a casa di Berluscane da minorenne? Che era presente ai festini? Quindi?

                            Ruby, che io sappia, ha negato di aver avuto rapporti con Berluscane. A questo punto solo un testimone oculare o meglio ancora una fotografia potrebbe affermare il contrario.

                            Che genere di prove dici che ci siano sul caso Ruby (che poi è la domanda di Alessandro)?
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                              Suor Dannata
                              Viziosa fustigatrice di stolti
                              il 2011-02-16 03:36:00.0 alle 2011-02-16 03:36:00.0
                              Trollate totali: 4147
                              Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

                              - Scritto da: Daisuke Niwa
                              >
                              > - Scritto da: Suor Dannata
                              > > Le prove mostrate al GIP esistono e sono state
                              > > già
                              > > vagliate.
                              > > Più che altro bisognerà dare alla difesa modo di
                              > > contestarle, ma per far ciò occorre presentarsi
                              > > in aula... siamo sempre
                              > > lì.
                              >
                              > Quali prove? Sulla concussione? Lì probabilmente
                              > ci sono. Ma su Ruby che prove ci possono essere?
                              > Che era a casa di Berluscane da minorenne? Che
                              > era presente ai festini?
                              > Quindi?
                              >
                              > Ruby, che io sappia, ha negato di aver avuto
                              > rapporti con Berluscane. A questo punto solo un
                              > testimone oculare o meglio ancora una fotografia
                              > potrebbe affermare il
                              > contrario.
                              >
                              > Che genere di prove dici che ci siano sul caso
                              > Ruby (che poi è la domanda di
                              > Alessandro)?

                              Dalle intercettazioni, i rilevamenti, le testimonianze e gli appunti sull'agenda di Ruby, il quadro che ne esce è abbastanza definito.   

                              Ciò che ha dichiarato in trasmissione da Signorini conta ben poco.
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                      Scritto da
                      il 2011-02-16 02:39:00.0 alle 2011-02-16 02:39:00.0
                      Trollate totali: 398
                      Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V
                      > Quello che pensano il PM e il GIP sulla qualità
                      > delle prove non ha valore, tanto più in un caso
                      > di questo tipo in cui, i medesimi di cui sopra,
                      > hanno ragioni personali per agire contro
                      > l'imputato (non fosse altro che gli insulti
                      > ricevuti in
                      > mondovisione).
                      >

                      Ragioni personali, motivi politici, motivazioni opportunistiche e consolidata antipatia ce n'è sicuro e da più parti, il punto è che c'è anche tutto il resto, almeno finora. Credo bisognerebbe tenerne conto, pur ammettendo che sia probabilmente impossibile rimanere sempre sopra le parti, e specie quando la situazione, come in questo caso, degenera.

                      IO poi posso pensare che qualsiasi cosa andrebbe fatta per levarlo da dov'è, e che quindi ogni presa di posizione sia giusta in questo frangente e per niente penalizzante, specie se comunque la cosa sta procedendo secondo le regole e senza nulla da eccepire, come sembra fino ad adesso.
                      -----------------------------------------------------------
                      Modificato dall' autore il 16 febbraio 2011 02.41
                      -----------------------------------------------------------
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                        Scritto da
                        il 2011-02-16 02:51:00.0 alle 2011-02-16 02:51:00.0
                        Trollate totali: 6532
                        Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

                        - Scritto da: Dead Ringer
                        > Ragioni personali, motivi politici, motivazioni
                        > opportunistiche e consolidata antipatia ce n'è
                        > sicuro e da più parti, il punto è che c'è anche
                        > tutto il resto, almeno finora. Credo bisognerebbe
                        > tenerne conto, pur ammettendo che sia
                        > probabilmente impossibile rimanere sempre sopra
                        > le parti, e specie quando la situazione, come in
                        > questo caso,
                        > degenera.

                        C'è anche un altro punto. Se PM e GIP sono tanto convinti della validità delle loro prove, perché non dare la possibilità a Berluscane di scegliere il tribunale in cui dibatterle?

                        Questo toglierebbe ogni dubbio e ogni argomento dalle mani di Berluscane. Allora perché non si fa? Si sta ammettendo implicitamente che esistono tribunali pro-Berluscane? Perché se esistono tribunali pro-Berluscane allora è pensabile che esistano anche tribunali anti-Berluscane.

                        Immagina che Berluscane venga condannato... questo darà alla destra l'occasione di dire che il tribunale era anti-Berluscane e si rischia davvero una rivolta. Meglio accontentarlo e strappargli dalle mani in questo modo qualsiasi pretesto.

                        > IO poi posso pensare che qualsiasi cosa andrebbe
                        > fatta per levarlo da dov'è, e che quindi ogni
                        > presa di posizione sia giusta in questo frangente
                        > e per niente penalizzante, specie se comunque la
                        > cosa sta procedendo secondo le regole e senza
                        > nulla da eccepire, come sembra fino ad
                        > adesso.

                        Io non credo che il fine giustifichi i mezzi. Se Berluscane ha sbagliato che paghi, soprattutto se ha violato le leggi che lui stesso ha firmato. Però la cosa deve essere fatta nel massimo delle garanzie per Berluscane (fosse qualcun altro per me sarebbe la stessa cosa).

                        Si dia quindi a Berluscane il diritto di scegliersi il tribunale (che mi pare sia la cosa che lo spaventa di più), si veda se le intercettazioni effettuate erano legali e giustificate e sennò che si stralcino. Si impedisca ulteriori diffusioni di intercettazioni e se succede che si trovi i responsabili.

                        Berluscane ha diritto ad un processo giusto, come tutti gli altri. E questo indipendentemente dalla bassissima opinione che ho nei suoi confronti.
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                          il 2011-02-16 03:21:00.0 alle 2011-02-16 03:21:00.0
                          Trollate totali: 398
                          Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V
                          > > opportunistiche e consolidata antipatia ce n'è
                          > > sicuro e da più parti, il punto è che c'è anche
                          > > tutto il resto, almeno finora. Credo
                          > bisognerebbe
                          > > tenerne conto, pur ammettendo che sia
                          > > probabilmente impossibile rimanere sempre sopra
                          > > le parti, e specie quando la situazione, come in
                          > > questo caso,
                          > > degenera.
                          >
                          > C'è anche un altro punto. Se PM e GIP sono tanto
                          > convinti della validità delle loro prove, perché
                          > non dare la possibilità a Berluscane di scegliere
                          > il tribunale in cui
                          > dibatterle?
                          >
                          > Questo toglierebbe ogni dubbio e ogni argomento
                          > dalle mani di Berluscane. Allora perché non si
                          > fa? Si sta ammettendo implicitamente che esistono
                          > tribunali pro-Berluscane? Perché se esistono
                          > tribunali pro-Berluscane allora è pensabile che
                          > esistano anche tribunali
                          > anti-Berluscane.
                          >

                          Io non gli farei alcuna cortesia o facilitazione che non sia prevista dalla legge, e di certo non rischierei che così facendo si metta la cosa in mano ad amici suoi.

                          Per me va benissimo che il tribunale sia anti-Berluscane finchè si è obbiettivi nei confronti del materiale raccolto e della difesa e rispettosi delle regole e delle procedure. Per me, questo scenario è possibile, e probabilmente inevitabile, sopratutto nella data situazione. Ma non è escluso in ogni caso che non lo sia. Checchè se ne dica, i magistrati preposti potrebbe davvero essere super partes.

                          > Immagina che Berluscane venga condannato...
                          > questo darà alla destra l'occasione di dire che
                          > il tribunale era anti-Berluscane e si rischia
                          > davvero una rivolta. Meglio accontentarlo e
                          > strappargli dalle mani in questo modo qualsiasi
                          > pretesto.
                          >

                          Un pò fantasiosamente, la mia idea è che una vera e propria rivolta potrà scoppiare solo quando una qualunque della fazioni metterà mano alle armi con lo scopo di costringere l'altra o le altre a desistere. Non è detto che questo succedere per forza illegittimamente: dipende da come si arriverà al punto.
                          Dubito comunque che succederà.


                          > > IO poi posso pensare che qualsiasi cosa andrebbe
                          > > fatta per levarlo da dov'è, e che quindi ogni
                          > > presa di posizione sia giusta in questo
                          > frangente
                          > > e per niente penalizzante, specie se comunque la
                          > > cosa sta procedendo secondo le regole e senza
                          > > nulla da eccepire, come sembra fino ad
                          > > adesso.
                          >
                          > Io non credo che il fine giustifichi i mezzi. Se
                          > Berluscane ha sbagliato che paghi, soprattutto se
                          > ha violato le leggi che lui stesso ha firmato.
                          > Però la cosa deve essere fatta nel massimo delle
                          > garanzie per Berluscane (fosse qualcun altro per
                          > me sarebbe la stessa
                          > cosa).
                          >

                          Per me il fine è giusto ma i mezzi possono essere legali, e tutte le garanzie fornite.

                          > Si dia quindi a Berluscane il diritto di
                          > scegliersi il tribunale (che mi pare sia la cosa
                          > che lo spaventa di più), si veda se le
                          > intercettazioni effettuate erano legali e
                          > giustificate e sennò che si stralcino. Si
                          > impedisca ulteriori diffusioni di intercettazioni
                          > e se succede che si trovi i
                          > responsabili.
                          >

                          Se il diritto ce l'ha, credo l'avrebbe esercitato. Se non ce l'ha, dev'essere per legge, e non si capisce perchè si dovrebbe fare un eccezione per lui. Inoltre, è probabilmente una legge inattaccabile, o altrimenti avremmo saputo il contrario da una decina o anche più di messaggio radiofonico/televisivi.

                          Per quel che ne so, le intercettazioni sono state diffuse perchè n'è stato consegnato un campione al parlamento per giustificare la richiesta di perquisizione a Spinelli (cosa necessaria, perchè ovviamente il permesso alla pequisizione era stata negato fin da subito). Non ci metterei comunque la mano sul fuoco.

                          > Berluscane ha diritto ad un processo giusto, come
                          > tutti gli altri. E questo indipendentemente dalla
                          > bassissima opinione che ho nei suoi
                          > confronti.

                          Probabilmente lo avrà. Per ora, l'unico che ha abusato del suo potere è stato lui, oltre qualunque limite posto dalla dignità e dal decoro che ogni cittadino poteva accordargli a prescindere, a lui e alla sua combriccola, per il solo fatto di costituire un "governo".
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                  Scritto da
                  Suor Dannata
                  Viziosa fustigatrice di stolti
                  il 2011-02-16 01:52:00.0 alle 2011-02-16 01:52:00.0
                  Trollate totali: 4147
                  Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

                  - Scritto da: Daisuke Niwa
                  >
                  > - Scritto da: Suor Dannata
                  > >
                  > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > >
                  > > > - Scritto da: Daisuke Niwa
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da: exsinistro
                  > > > > >
                  > > > > > - Scritto da: Alessandrox
                  > > > > > >
                  > > > > > > - Scritto da: Suor Dannata
                  > > > > > > >
                  > > > > > >
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                  > > > >
                  > > >
                  > >
                  > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
                  > > > > > > >
                  > > > > > > >
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                  > > > > >
                  > > > >
                  > > >
                  > >
                  > [img]http://www.unita.it/polopoly_fs/1.272242.1297
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Ficoso
                  > > > > > >
                  > > > > > > Processare berlusconi perchè si è
                  > lasciato
                  > > > > > > ammaliare dalle p rofferte di una
                  > > > MIGNOTTENNE
                  > > > > in
                  > > > > > > grado di intendere e volere è DICHIARARE
                  > > > > > > FALLIMENTO.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Ha già vinto Berlusconi
                  > > > > > >
                  > > > > > > Vincerà alle prossime elezioni.
                  > > > > >
                  > > > > > Questo è certo, per questo quella massa di
                  > > > > > inmbecilli-incapaci vogliono impedirgli di
                  > > > > > presentarsi alle
                  > > > > > elezioni.
                  > > > >
                  > > > > Può anche vincere, ma se viene condannato
                  > per
                  > > > > concussione è probabile che gli diano
                  > > > > l'interdizione dai pubblici uffici. Il che
                  > > vuol
                  > > > > dire che non può più essere
                  > > > > eletto.
                  > > >
                  > > > Naturalmente
                  > > >
                  > > > Ma non ho ben capito quali siano le prove
                  > della
                  > > > concussione e dello sfruttamento della
                  > > > prostituzione.
                  > > >
                  > > > Dove stanno le prove che Silvio ha fatto
                  > > > bungabunga con
                  > > > Ruby?
                  > >
                  > > Le prove CI SONO e SONO EVIDENTI.
                  > >
                  > >
                  > http://www.politica24.it/articolo/scandalo-ruby-gi
                  >
                  > Io aspetto di vederle queste prove prima di dire
                  > che ci sono. Quello che è una prova per i PM può
                  > tranquillamente essere niente altro che un mero
                  > indizio per il
                  > giudice.
                  > Ad ogni modo, la validità delle prove, va
                  > discussa fra accusa-difesa-giudice, non si può
                  > fare affermazioni prima che il processo sia
                  > finito, nei suoi 3
                  > gradi.

                  Ovviamente il discorso vale, a meno che non ci si convinca del teorema del complotto ordito dalle toghe rosse per sbarazzarsi del capo del governo con mezzi antidemocratici. Rotola dal ridere

                  Ammesso e non concesso che pm e giudici siano davvero in combutta per rovesciare il nano, guidati da ragioni personali estranee al normale esercizio delle proprie funzioni, rimarrebbe il fatto che le occasioni per abbatterlo, gliele sta fornendo su un piatto d'argento il cainano con la propria condotta penalmente rilevante. Resterebbe pertanto un megalomane scellerato, pur così fosse.

                  Io gli abusi di potere, personalmente, sarò fazioso ma continuo a vederli più da parte della politica che non della giustizia.
                      
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                    Scritto da
                    il 2011-02-16 02:24:00.0 alle 2011-02-16 02:24:00.0
                    Trollate totali: 6532
                    Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V
                    - Scritto da: Suor Dannata
                    > Ovviamente il discorso vale, a meno che non ci si
                    > convinca del teorema del complotto ordito dalle
                    > toghe rosse per sbarazzarsi del capo del governo
                    > con mezzi antidemocratici.
                    > Rotola dal ridere

                    Io questo non lo so, né posso giudicarlo. Se sono tutti come Di Pietro che ha persino lasciato la magistratura per poter continuare ad insultare Berluscane anche fuori dal tribunale posso avere i miei dubbi, ma non credo che siano tutti come Di Pietro.

                    Certo è che Berluscane ha avuto un elevato numero di processi/accuse/ecc, soprattutto da quando è sceso in politica. Ora resta da capire se questa è la causa o la conseguenza, ovvero se si tratta davvero di un modo per eliminarlo o (più probabilmente IMO) se Berluscane è sceso in politica per l'immunità parlamentare.

                    Non mi risulta molto difficile però nemmeno immaginare un PM che confonde le sue convinzioni personali con il suo lavoro.

                    > Ammesso e non concesso che pm e giudici siano
                    > davvero in combutta per rovesciare il nano,
                    > guidati da ragioni personali estranee al normale
                    > esercizio delle proprie funzioni, rimarrebbe il
                    > fatto che le occasioni per abbatterlo, gliele sta
                    > fornendo su un piatto d'argento il cainano con la
                    > propria condotta penalmente rilevante.

                    Questo dipende dal fatto che si crede invincibile, immortale, dotato di super-poteri e immune alla stessa legge che scrive. Dopo Silvio operaio, Silvio imprenditore, ecc. abbiamo anche Silvio sciupafemmine e Silvio superman.

                    IMO è solo un vecchio che si è montato la testa, come accade spesso a chi è in posizione di potere da molti anni (e lui lo era da molto prima di scendere in politica).

                    > Resterebbe
                    > pertanto un megalomane scellerato, pur così
                    > fosse.

                    Lo è infatti.

                    > Io gli abusi di potere, personalmente, sarò
                    > fazioso ma continuo a vederli più da parte della
                    > politica che non della giustizia.

                    Io li vedo da ambo le parti. È sbagliato cadere nell'errore della "sinistra" nostrana che pur di sbarazzarsi di Berluscane è disposta a rinunciare ai suoi stessi principi e a trasformarsi in una nuova versione di destra.

                    IMO Berluscane se ne deve andare, non mi interessa che vada in galera, basta che se ne vada dalla politica e magari dall'Italia. Ha fatto abbastanza danni in termini di diritti annientati (direttamente dai suoi servi o indirettamente dalla sinistra pur di sconfiggerlo) e abusi di potere. Ma alla fine devono essere gli elettori a cacciarlo, e finché all'italiano medio fa piacere avere un individuo del genere al governo è giusto che resti e che l'italiano medio si goda il suo Faraone.

                    Il principio che chi governa sia, *entro certi limiti* che devono essere chiari, protetto dalla magistratura (o da altre forze) è giusto perché altrimenti è facile rovesciare un governo. Il principio che le intercettazioni non vadano usate a cazzo di cane anche perché il diritto alla riservatezza è sacrosanto e può essere violato solo con serie motivazioni. Il principio che un magistrato PAGHI per i danni che ha provocato idem (in USA se un magistrato collabora con un giornalista e consegna le intercettazioni prima che ci sia stato un processo si fa 20 anni di galera [pubblicare delle intercettazioni prima del tempo è considerato intralcio alla giustizia]).

                    Purtroppo la sinistra attuale, nella sua foga di sbarazzarsi di Berluscane, sta calpestando tutto quello che i loro predecessori hanno provato a costruire in Italia e le stesse fondamenta del garantismo (per TUTTI, non solo per i potenti). IMO questa è una delle motivazioni per cui la gente non li vota.
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                      Scritto da
                      Suor Dannata
                      Viziosa fustigatrice di stolti
                      il 2011-02-16 03:27:00.0 alle 2011-02-16 03:27:00.0
                      Trollate totali: 4147
                      Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V
                      - Scritto da: Daisuke Niwa
                      > - Scritto da: Suor Dannata
                      > > Ovviamente il discorso vale, a meno che non ci
                      > si
                      > > convinca del teorema del complotto ordito dalle
                      > > toghe rosse per sbarazzarsi del capo del governo
                      > > con mezzi antidemocratici.
                      > > Rotola dal ridere
                      >
                      > Io questo non lo so, né posso giudicarlo. Se sono
                      > tutti come Di Pietro che ha persino lasciato la
                      > magistratura per poter continuare ad insultare
                      > Berluscane anche fuori dal tribunale posso avere
                      > i miei dubbi, ma non credo che siano tutti come
                      > Di
                      > Pietro.

                      Di Pietro sarà coinvolto ad un livello personale e si sarà pure potuto in dei casi lasciar trasportare dalle emozioni, ma attualmente mi sembra stia opponendosi al nano molto più fermamente di quanto non abbia saputo fare fin qui il Csx, mantenendosi coerente e certo meno disposto a dei bassi compromessi di comodo.
                      Non dimentichiamoci che il nano cercò di compraerselo ma lui non si fece corrompere...

                      > Certo è che Berluscane ha avuto un elevato numero
                      > di processi/accuse/ecc, soprattutto da quando è
                      > sceso in politica. Ora resta da capire se questa
                      > è la causa o la conseguenza, ovvero se si tratta
                      > davvero di un modo per eliminarlo o (più
                      > probabilmente IMO) se Berluscane è sceso in
                      > politica per l'immunità
                      > parlamentare.
                      >
                      > Non mi risulta molto difficile però nemmeno
                      > immaginare un PM che confonde le sue convinzioni
                      > personali con il suo
                      > lavoro.

                      Lo ammise lui stesso.



                      > > Ammesso e non concesso che pm e giudici siano
                      > > davvero in combutta per rovesciare il nano,
                      > > guidati da ragioni personali estranee al normale
                      > > esercizio delle proprie funzioni, rimarrebbe il
                      > > fatto che le occasioni per abbatterlo, gliele
                      > sta
                      > > fornendo su un piatto d'argento il cainano con
                      > la
                      > > propria condotta penalmente rilevante.
                      >
                      > Questo dipende dal fatto che si crede
                      > invincibile, immortale, dotato di super-poteri e
                      > immune alla stessa legge che scrive. Dopo Silvio
                      > operaio, Silvio imprenditore, ecc. abbiamo anche
                      > Silvio sciupafemmine e Silvio
                      > superman.
                      >
                      > IMO è solo un vecchio che si è montato la testa,
                      > come accade spesso a chi è in posizione di potere
                      > da molti anni (e lui lo era da molto prima di
                      > scendere in
                      > politica).

                      L'esser eletti dal popolo (poi bisognerebbe tornare a soffermarcisi sul come), non pone al di sopra della legge.
                      SE il nano si comporta in modo tale da dar adito a certe ipotesi d'accusa, poi è giusto che ne paghi lo scotto, come capiterebbe a chiunque altro.
                      In più a lui certo non mancano i mezzi per difendersi con i soldi e gli agganci che ha, percui la smetta di sottrarsi ai processi e si dimostri serio e responsabile per una volta.

                      > > Resterebbe
                      > > pertanto un megalomane scellerato, pur così
                      > > fosse.
                      >
                      > Lo è infatti.
                      >
                      > > Io gli abusi di potere, personalmente, sarò
                      > > fazioso ma continuo a vederli più da parte della
                      > > politica che non della giustizia.
                      >
                      > Io li vedo da ambo le parti. È sbagliato cadere
                      > nell'errore della "sinistra" nostrana che pur di
                      > sbarazzarsi di Berluscane è disposta a rinunciare
                      > ai suoi stessi principi e a trasformarsi in una
                      > nuova versione di
                      > destra.

                      La radicalizzazione dello scontro è lui che l'ha voluta.

                      > IMO Berluscane se ne deve andare, non mi
                      > interessa che vada in galera, basta che se ne
                      > vada dalla politica e magari dall'Italia. Ha
                      > fatto abbastanza danni in termini di diritti
                      > annientati (direttamente dai suoi servi o
                      > indirettamente dalla sinistra pur di
                      > sconfiggerlo) e abusi di potere.

                      Deve dimettersi perchè non si è dimostrato incompetente e indegno di ricoprire la carica che investe.
                      Mentre il paese affonda, il parlamento è bloccato a causa delle sue vicende giudiziarie già da mesi, anni: ormai è divenuto un organo di salvaguardia degli interessi del premier che postpone le reali problematiche dei cittadini, affrontandole -quando se ne occupa- poco ed in malomodo, con occhio sempre rivolto agli affari e all'immagine.

                      Ma alla fine
                      > devono essere gli elettori a cacciarlo, e finché
                      > all'italiano medio fa piacere avere un individuo
                      > del genere al governo è giusto che resti e che
                      > l'italiano medio si goda il suo
                      > Faraone.

                      Di norma dovrebbe essere così, ma l'anomalia nostrana richiede cure da cavallo (sempre se si vuol tentare di raddrizzare la situazione).

                      > Il principio che chi governa sia, *entro certi
                      > limiti* che devono essere chiari, protetto dalla
                      > magistratura (o da altre forze) è giusto
                      perché
                      > altrimenti è facile rovesciare un governo.

                      Non è proprio così.
                      E' l'eventuale conflitto di interessi che deve determinare l'ineleggibilità di certi personaggi, prima ancora del certificato dei carichi pendenti (che comunque se ci si candida ad entrare in politica dovrebbero essere resi noti). Infatti non tutti i reati determinano l'incompatibilità col ruolo, per come la vedo io, mentre non si dovrebbe concedere l'affido di un'alta responsabilità decisionale ad un soggetto che abbia interessi personali o professionali in conflitto con l'imparzialità richiesta da tale responsabilità, che può venire meno a causa dei propri interessi in causa.

                      La magistratura può solo impugnare delle leggi vigenti: in assenza di comportamenti censurabili, potrà pur tentare d'inventare accuse, ma poi il boomerang gli ritorna in testa se non stanno attenti.
                      Ed al legislatore spetta promulgare delle leggi nell'interesse della collettività.


                      Il
                      > principio che le intercettazioni non vadano usate
                      > a cazzo di cane anche perché il diritto alla
                      > riservatezza è sacrosanto e può essere violato
                      > solo con serie motivazioni.

                      Si, ma è un necessario strumento d'indagine quello delle intercettazioni.
                      Che debba essere regolamentato con criterio son d'accordissimo.

                      Il principio che un
                      > magistrato PAGHI per i danni che ha provocato
                      > idem (in USA se un magistrato collabora con un
                      > giornalista e consegna le intercettazioni prima
                      > che ci sia stato un processo si fa 20 anni di
                      > galera [pubblicare delle intercettazioni prima
                      > del tempo è considerato intralcio alla
                      > giustizia]).

                      > Purtroppo la sinistra attuale, nella sua foga di
                      > sbarazzarsi di Berluscane, sta calpestando tutto
                      > quello che i loro predecessori hanno provato a
                      > costruire in Italia e le stesse fondamenta del
                      > garantismo (per TUTTI, non solo per i potenti).
                      > IMO questa è una delle motivazioni per cui la
                      > gente non li
                      > vota.

                      Forse perchè se non ci si libera del berluscane, dell'italia rimarrà da salvare ben poco, ed a quel punto col garantismo ci potremo bellamente pulire il deretano...
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              ☺
              Scritto da
              il 2011-02-16 01:08:00.0 alle 2011-02-16 01:08:00.0
              Trollate totali: 6532
              Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V

              - Scritto da: Alessandrox
              >
              > - Scritto da: Daisuke Niwa
              > >
              > > - Scritto da: exsinistro
              > > >
              > > > - Scritto da: Alessandrox
              > > > >
              > > > > - Scritto da: Suor Dannata
              > > > > >
              > > > >
              > > >
              > >
              > http://www.unita.it/italia/caso-ruby-giudizio-imme
              > > > > >
              > > > > >
              > > > >
              > > >
              > >
              > [img]http://www.unita.it/polopoly_fs/1.272242.1297
              > > > > >
              > > > > > Ficoso
              > > > >
              > > > > Processare berlusconi perchè si è lasciato
              > > > > ammaliare dalle p rofferte di una
              > MIGNOTTENNE
              > > in
              > > > > grado di intendere e volere è DICHIARARE
              > > > > FALLIMENTO.
              > > > >
              > > > > Ha già vinto Berlusconi
              > > > >
              > > > > Vincerà alle prossime elezioni.
              > > >
              > > > Questo è certo, per questo quella massa di
              > > > inmbecilli-incapaci vogliono impedirgli di
              > > > presentarsi alle
              > > > elezioni.
              > >
              > > Può anche vincere, ma se viene condannato per
              > > concussione è probabile che gli diano
              > > l'interdizione dai pubblici uffici. Il che vuol
              > > dire che non può più essere
              > > eletto.
              >
              > Naturalmente
              >
              > Ma non ho ben capito quali siano le prove della
              > concussione e dello sfruttamento della
              > prostituzione.
              >
              > Dove stanno le prove che Silvio ha fatto
              > bungabunga con
              > Ruby?

              A meno che non sia Ruby a dirlo o qualcuno presente ai festini che lo dice (o mostra delle foto in merito) si tratta solo di indizi.

              Io però stavo parlando della concussione, e di quella c'è la telefonata e la parola di quelli che hanno risposto e agito in base a quanto aveva detto Berluscane.

              Tieni però presente che in un processo non è necessario PROVARE qualcosa, basta convincere il giudice che è come dici.

              Tieni anche presente che i giudici che andranno a giudicare Berluscane sono già stati ampiamente "depistati" dalla stampa e sono già stati ampiamente incattiviti dalle dichiarazioni sprezzanti di Berluscane. IMO una condanna, almeno al primo grado, è quasi certa, indipendentemente dalle prove.

              Berluscane ha fatto molto male a sbeffeggiare così i PM&co., avrebbe fatto meglio a ricordare a sé stesso che il coltello dalla parte del manico ce l'hanno loro e a comportarsi di conseguenza. Non vai ad insultare il chirurgo che ti deve operare... anche se pensi che sia un idiota (magari glie lo dici DOPO). Invece ha voluto fare il ducetto, pensando di essere intoccabile allo stesso modo dei PM che sbeffeggiava, e ora dovrà affrontarli in tribunale (a meno che i suoi non si inventino qualche miracolo).
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                Alessandrox
                (XYZ)Troll
                il 2011-02-16 16:46:00.0 alle 2011-02-16 16:46:00.0
                Trollate totali: 11553
                Re: SE LE PROVE CI SONO CE LE FACCIANO V
                - Scritto da: Daisuke Niwa
                > > Dove stanno le prove che Silvio ha fatto
                > > bungabunga con
                > > Ruby?
                > A meno che non sia Ruby a dirlo o qualcuno
                > presente ai festini che lo dice (o mostra delle
                > foto in merito) si tratta solo di
                > indizi.

                Sui quali lavorare, naturalmente.

                > Io però stavo parlando della concussione, e di
                > quella c'è la telefonata e la parola di quelli
                > che hanno risposto e agito in base a quanto aveva
                > detto
                > Berluscane.

                OK cosa "dice" la telefonata? A me sembrano ancora forti indizi su cui lavorare e NON prove.

                > Tieni però presente che in un processo non è
                > necessario PROVARE qualcosa, basta convincere il
                > giudice che è come
                > dici.
                >
                > Tieni anche presente che i giudici che andranno a
                > giudicare Berluscane sono già stati ampiamente
                > "depistati" dalla stampa e sono già stati
                > ampiamente incattiviti dalle dichiarazioni
                > sprezzanti di Berluscane. IMO una condanna,
                > almeno al primo grado, è quasi certa,
                > indipendentemente dalle prove.

                Quello che riporti è cosa MOLTO GRAVE in un paese basato sul diritto... direi che alla fine prevale il "rovescio" e dimostra che la macchina giudiziaria deve essere rivoltata come un guanto.

                > Berluscane ha fatto molto male a sbeffeggiare
                > così i PM&co., avrebbe fatto meglio a ricordare a
                > sé stesso che il coltello dalla parte del manico
                > ce l'hanno loro e a comportarsi di conseguenza.
                > Non vai ad insultare il chirurgo che ti deve
                > operare... anche se pensi che sia un idiota
                > (magari glie lo dici DOPO). Invece ha voluto fare
                > il ducetto, pensando di essere intoccabile allo
                > stesso modo dei PM che sbeffeggiava, e ora dovrà
                > affrontarli in tribunale (a meno che i suoi non
                > si inventino qualche
                > miracolo).

                Il punto è che vuole fare le riforme *pro domo sua*, ha ragione a dire che la Giustizia così com' è non funziona sufficentemente bene ma entrando nel merito delle sue riforme si comprende bene che queste vanno solo a vantaggio di chi ha potere e soldi.

                E grazie alcazzo

                Quindi in questo senso è giusto che si prenda la batosta. Fermo restando che chi gliela da non è proprio immacolato.
                Ma smettila di secernere cazzate!
<softv>

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