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    Scritto da
    il 2010-12-29 21:20:00.0 alle 2010-12-29 21:20:00.0
    Trollate totali: 4459
    cambio motherboard senza reinst SO!
    incredibile, non mi era mai capitata una cosa simile.
    di solito se si cambia la mobo con un modello differente, e non si reinstalla il so, va tutto a donnine allegre, beh, dovevo testare una scheda AGP, così ho preso il muletto AMAHI, c'ho staccato il disco AMAHI e ce ne ho incarognito dentro uno a caso. Guarda caso aveva installato win xp con i drivers del vecchio pentium III, una scheda madre VIA.

    il mulo amahi invece ha sì chipset via, ma processore Sempron 3000+.

    non ho fatto in tempo a cambiare l'ordine di avvio dal bios e quindi ha bootato dall'hard disk. Ed è partito regolarmente! Sorpresa
    Ha riconosciuto tutte le periferiche integrate nella mobo: scheda fast ethernet, controller audio, controller pci, controller ide, tutto!

    minghia, grandissima VIA, grandissimo WINDOWS!
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      Non Autenticato
      il 2010-12-29 21:24:00.0 alle 2010-12-29 21:24:00.0
      Re: cambio motherboard senza reinst SO!
      - Scritto da: Caccola
      > incredibile, non mi era mai capitata una cosa
      > simile.
      > di solito se si cambia la mobo con un modello
      > differente, e non si reinstalla il so, va tutto a
      > donnine allegre, beh, dovevo testare una scheda
      > AGP, così ho preso il muletto AMAHI, c'ho
      > staccato il disco AMAHI e ce ne ho incarognito
      > dentro uno a caso. Guarda caso aveva installato
      > win xp con i drivers del vecchio pentium III, una
      > scheda madre
      > VIA.
      >
      > il mulo amahi invece ha sì chipset via, ma
      > processore Sempron
      > 3000+.
      >
      > non ho fatto in tempo a cambiare l'ordine di
      > avvio dal bios e quindi ha bootato dall'hard
      > disk. Ed è partito regolarmente!
      > Sorpresa
      > Ha riconosciuto tutte le periferiche integrate
      > nella mobo: scheda fast ethernet, controller
      > audio, controller pci, controller ide,
      > tutto!
      >
      > minghia, grandissima VIA, grandissimo WINDOWS!

      ti sarai fatto due ore di "Trovato nuovo hardware"
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      Scritto da
      il 2010-12-29 21:24:00.0 alle 2010-12-29 21:24:00.0
      Trollate totali: 1386
      Re: cambio motherboard senza reinst SO!
      - Scritto da: Caccola
      > incredibile, non mi era mai capitata una cosa
      > simile.
      > di solito se si cambia la mobo con un modello
      > differente, e non si reinstalla il so, va tutto a
      > donnine allegre, beh, dovevo testare una scheda
      > AGP, così ho preso il muletto AMAHI, c'ho
      > staccato il disco AMAHI e ce ne ho incarognito
      > dentro uno a caso. Guarda caso aveva installato
      > win xp con i drivers del vecchio pentium III, una
      > scheda madre
      > VIA.
      >
      > il mulo amahi invece ha sì chipset via, ma
      > processore Sempron
      > 3000+.
      >
      > non ho fatto in tempo a cambiare l'ordine di
      > avvio dal bios e quindi ha bootato dall'hard
      > disk. Ed è partito regolarmente!
      > Sorpresa
      > Ha riconosciuto tutte le periferiche integrate
      > nella mobo: scheda fast ethernet, controller
      > audio, controller pci, controller ide,
      > tutto!
      >
      > minghia, grandissima VIA, grandissimo WINDOWS!

      Non è raro, dipende da quale dei "profili" ti ha scelto per l'hardware in fase di installazione.
      Male che va tanto basta fare la reinstallazione (senza formattare) e ti sistema tutto (e ti tocca rifare tutti gli aggiornamenti).
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        Scritto da
        il 2010-12-29 22:24:00.0 alle 2010-12-29 22:24:00.0
        Trollate totali: 4459
        Re: cambio motherboard senza reinst SO!

        - Scritto da: Svyatopolk
        > - Scritto da: Caccola
        > > incredibile, non mi era mai capitata una cosa
        > > simile.
        > > di solito se si cambia la mobo con un modello
        > > differente, e non si reinstalla il so, va tutto
        > a
        > > donnine allegre, beh, dovevo testare una scheda
        > > AGP, così ho preso il muletto AMAHI, c'ho
        > > staccato il disco AMAHI e ce ne ho incarognito
        > > dentro uno a caso. Guarda caso aveva installato
        > > win xp con i drivers del vecchio pentium III,
        > una
        > > scheda madre
        > > VIA.
        > >
        > > il mulo amahi invece ha sì chipset via, ma
        > > processore Sempron
        > > 3000+.
        > >
        > > non ho fatto in tempo a cambiare l'ordine di
        > > avvio dal bios e quindi ha bootato dall'hard
        > > disk. Ed è partito regolarmente!
        > > Sorpresa
        > > Ha riconosciuto tutte le periferiche integrate
        > > nella mobo: scheda fast ethernet, controller
        > > audio, controller pci, controller ide,
        > > tutto!
        > >
        > > minghia, grandissima VIA, grandissimo WINDOWS!
        >
        > Non è raro, dipende da quale dei "profili" ti ha
        > scelto per l'hardware in fase di
        > installazione.
        > Male che va tanto basta fare la reinstallazione
        > (senza formattare) e ti sistema tutto (e ti tocca
        > rifare tutti gli
        > aggiornamenti).

        beh la reinstallazia senza formattare non è un grand'affare...
        comunque lo scopo del gioco era testare la vga che a proposito è una 7600gt agp, della xfx, modello 580M e la vendo a 25 euro + ss, qualcuno interessato?
        • Avatar
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          Scritto da
          il 2010-12-29 22:53:00.0 alle 2010-12-29 22:53:00.0
          Trollate totali: 1386
          Re: cambio motherboard senza reinst SO!
          - Scritto da: Caccola
          >
          > - Scritto da: Svyatopolk
          > > - Scritto da: Caccola
          > > > incredibile, non mi era mai capitata una cosa
          > > > simile.
          > > > di solito se si cambia la mobo con un modello
          > > > differente, e non si reinstalla il so, va
          > tutto
          > > a
          > > > donnine allegre, beh, dovevo testare una
          > scheda
          > > > AGP, così ho preso il muletto AMAHI, c'ho
          > > > staccato il disco AMAHI e ce ne ho incarognito
          > > > dentro uno a caso. Guarda caso aveva
          > installato
          > > > win xp con i drivers del vecchio pentium III,
          > > una
          > > > scheda madre
          > > > VIA.
          > > >
          > > > il mulo amahi invece ha sì chipset via, ma
          > > > processore Sempron
          > > > 3000+.
          > > >
          > > > non ho fatto in tempo a cambiare l'ordine di
          > > > avvio dal bios e quindi ha bootato dall'hard
          > > > disk. Ed è partito regolarmente!
          > > > Sorpresa
          > > > Ha riconosciuto tutte le periferiche integrate
          > > > nella mobo: scheda fast ethernet, controller
          > > > audio, controller pci, controller ide,
          > > > tutto!
          > > >
          > > > minghia, grandissima VIA, grandissimo WINDOWS!
          > >
          > > Non è raro, dipende da quale dei "profili" ti ha
          > > scelto per l'hardware in fase di
          > > installazione.
          > > Male che va tanto basta fare la reinstallazione
          > > (senza formattare) e ti sistema tutto (e ti
          > tocca
          > > rifare tutti gli
          > > aggiornamenti).
          >
          > beh la reinstallazia senza formattare non è un
          > grand'affare...
          > comunque lo scopo del gioco era testare la vga
          > che a proposito è una 7600gt agp, della xfx,
          > modello 580M e la vendo a 25 euro + ss, qualcuno
          > interessato?

          Ne ho regalata una identica 2 mesi fa, pensavo mi rimanesse a vita nell'armadio.
          • Avatar
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            Scritto da
            il 2010-12-29 23:29:00.0 alle 2010-12-29 23:29:00.0
            Trollate totali: 4459
            Re: cambio motherboard senza reinst SO!

            - Scritto da: Svyatopolk
            > - Scritto da: Caccola
            > >
            > > - Scritto da: Svyatopolk
            > > > - Scritto da: Caccola
            > > > > incredibile, non mi era mai capitata una
            > cosa
            > > > > simile.
            > > > > di solito se si cambia la mobo con un
            > modello
            > > > > differente, e non si reinstalla il so, va
            > > tutto
            > > > a
            > > > > donnine allegre, beh, dovevo testare una
            > > scheda
            > > > > AGP, così ho preso il muletto AMAHI, c'ho
            > > > > staccato il disco AMAHI e ce ne ho
            > incarognito
            > > > > dentro uno a caso. Guarda caso aveva
            > > installato
            > > > > win xp con i drivers del vecchio pentium
            > III,
            > > > una
            > > > > scheda madre
            > > > > VIA.
            > > > >
            > > > > il mulo amahi invece ha sì chipset via, ma
            > > > > processore Sempron
            > > > > 3000+.
            > > > >
            > > > > non ho fatto in tempo a cambiare l'ordine di
            > > > > avvio dal bios e quindi ha bootato dall'hard
            > > > > disk. Ed è partito regolarmente!
            > > > > Sorpresa
            > > > > Ha riconosciuto tutte le periferiche
            > integrate
            > > > > nella mobo: scheda fast ethernet, controller
            > > > > audio, controller pci, controller ide,
            > > > > tutto!
            > > > >
            > > > > minghia, grandissima VIA, grandissimo
            > WINDOWS!
            > > >
            > > > Non è raro, dipende da quale dei "profili" ti
            > ha
            > > > scelto per l'hardware in fase di
            > > > installazione.
            > > > Male che va tanto basta fare la
            > reinstallazione
            > > > (senza formattare) e ti sistema tutto (e ti
            > > tocca
            > > > rifare tutti gli
            > > > aggiornamenti).
            > >
            > > beh la reinstallazia senza formattare non è un
            > > grand'affare...
            > > comunque lo scopo del gioco era testare la vga
            > > che a proposito è una 7600gt agp, della xfx,
            > > modello 580M e la vendo a 25 euro + ss, qualcuno
            > > interessato?
            >
            > Ne ho regalata una identica 2 mesi fa, pensavo mi
            > rimanesse a vita
            > nell'armadio.

            beh non è che hanno molto mercato, però se uno deve comprare una scheda agp nuova e decente si spara un colpo, hai visto quanto costano?
    • Avatar
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      Scritto da
      avvelentani
      Cubicolario
      il 2010-12-30 07:32:00.0 alle 2010-12-30 07:32:00.0
      Trollate totali: 18184
      Re: cambio motherboard senza reinst SO!
      Pensa che con linux riescono a trasferire il sistema operativo tra computer differenti senza neanche riavviarlo...
      I think happiness is love
      - Vladimir Putin
      • Avatar
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        Scritto da
        il 2010-12-30 08:08:00.0 alle 2010-12-30 08:08:00.0
        Trollate totali: 4459
        Re: cambio motherboard senza reinst SO!

        - Scritto da: avvelentani
        > Pensa che con linux riescono a trasferire il
        > sistema operativo tra computer differenti senza
        > neanche
        > riavviarlo...

        linux non è un so, oramai è più un'insieme di so, accomunati dal kernel.
        scaricati l'ultimo ubuntu o l'ultima suse o l'ultima fedora e fai quanto detto out-of-the-box...
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          il 2010-12-30 08:14:00.0 alle 2010-12-30 08:14:00.0
          Trollate totali: 42885
          Re: cambio motherboard senza reinst SO!

          - Scritto da: Caccola

          > linux non è un so,

          Linux (o GNU/Linux) è un sistema operativo
          Qualcuno dovrebbe correggere Wikipedia A bocca storta
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2010-12-30 08:29:00.0 alle 2010-12-30 08:29:00.0
            Trollate totali: 4459
            Re: cambio motherboard senza reinst SO!

            - Scritto da: Giambo
            >
            > - Scritto da: Caccola
            >
            > > linux non è un so,
            >
            > Linux (o GNU/Linux) è un sistema operativo
            > Qualcuno dovrebbe correggere Wikipedia A bocca storta

            dove si scarica linux?
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2010-12-30 08:32:00.0 alle 2010-12-30 08:32:00.0
              Trollate totali: 42885
              Re: cambio motherboard senza reinst SO!

              - Scritto da: Caccola

              > > Linux (o GNU/Linux) è un sistema
              > operativo
              > > Qualcuno dovrebbe correggere Wikipedia A bocca storta
              >
              > dove si scarica linux?

              http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/linux-...
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2010-12-30 09:06:00.0 alle 2010-12-30 09:06:00.0
                Trollate totali: 4459
                Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                - Scritto da: Giambo
                >
                > - Scritto da: Caccola
                >
                > > > Linux (o GNU/Linux) è un sistema
                > > operativo
                > > > Qualcuno dovrebbe correggere Wikipedia A bocca storta
                > >
                > > dove si scarica linux?
                >
                > http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/linux-

                come si installa?
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2010-12-30 09:34:00.0 alle 2010-12-30 09:34:00.0
                  Trollate totali: 1386
                  Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                  - Scritto da: Caccola
                  >
                  > - Scritto da: Giambo
                  > >
                  > > - Scritto da: Caccola
                  > >
                  > > > > Linux (o GNU/Linux) è un sistema
                  > > > operativo
                  > > > > Qualcuno dovrebbe correggere Wikipedia A bocca storta
                  > > >
                  > > > dove si scarica linux?
                  > >
                  > >
                  > http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/linux-
                  >
                  > come si installa?

                  Compila il kernel, copialo in un disco qualunque e usa un bootloader per avviarlo (grub ad esempio). I limiti sul tipo di fs sono quelli da cui il bootloader è capace di leggere il kernel.
                  Alla fine del boot lui vorrà eseguire /sbin/init oppure qualunque cosa specifichi con il boot loader col parametro init.
                  Nella maggior parte delle distribuzioni /sbin/init corrisponde al programma che lancia gli script di avvio.

                  Non è obbligatorio che il bootloader faccia parte del so, potrebbe essere qualcosa di esterno ad esso (caricato su un disco esterno ad esempio).
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                    Scritto da
                    il 2010-12-30 09:44:00.0 alle 2010-12-30 09:44:00.0
                    Trollate totali: 4459
                    Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                    - Scritto da: Svyatopolk
                    >
                    > - Scritto da: Caccola
                    > >
                    > > - Scritto da: Giambo
                    > > >
                    > > > - Scritto da: Caccola
                    > > >
                    > > > > > Linux (o GNU/Linux) è un sistema
                    > > > > operativo
                    > > > > > Qualcuno dovrebbe correggere Wikipedia A bocca storta
                    > > > >
                    > > > > dove si scarica linux?
                    > > >
                    > > >
                    > >
                    > http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/linux-
                    > >
                    > > come si installa?
                    >
                    > Compila il kernel, copialo in un disco qualunque
                    > e usa un bootloader per avviarlo (grub ad
                    > esempio). I limiti sul tipo di fs sono quelli da
                    > cui il bootloader è capace di leggere il
                    > kernel.
                    > Alla fine del boot lui vorrà eseguire /sbin/init
                    > oppure qualunque cosa specifichi con il boot
                    > loader col parametro
                    > init.
                    > Nella maggior parte delle distribuzioni
                    > /sbin/init corrisponde al programma che lancia
                    > gli script di
                    > avvio.
                    >
                    > Non è obbligatorio che il bootloader faccia parte
                    > del so, potrebbe essere qualcosa di esterno ad
                    > esso (caricato su un disco esterno ad
                    > esempio).


                    posso farlo su una vm? magari cazzeggiando al lavoro ci provo...
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                      Scritto da
                      il 2010-12-30 09:48:00.0 alle 2010-12-30 09:48:00.0
                      Trollate totali: 1386
                      Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                      - Scritto da: Caccola
                      >
                      > - Scritto da: Svyatopolk
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                      > > - Scritto da: Caccola
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                      > > > - Scritto da: Giambo
                      > > > >
                      > > > > - Scritto da: Caccola
                      > > > >
                      > > > > > > Linux (o GNU/Linux) è un sistema
                      > > > > > operativo
                      > > > > > > Qualcuno dovrebbe correggere Wikipedia
                      > A bocca storta
                      > > > > >
                      > > > > > dove si scarica linux?
                      > > > >
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                      > >
                      > http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/linux-
                      > > >
                      > > > come si installa?
                      > >
                      > > Compila il kernel, copialo in un disco qualunque
                      > > e usa un bootloader per avviarlo (grub ad
                      > > esempio). I limiti sul tipo di fs sono quelli da
                      > > cui il bootloader è capace di leggere il
                      > > kernel.
                      > > Alla fine del boot lui vorrà eseguire /sbin/init
                      > > oppure qualunque cosa specifichi con il boot
                      > > loader col parametro
                      > > init.
                      > > Nella maggior parte delle distribuzioni
                      > > /sbin/init corrisponde al programma che lancia
                      > > gli script di
                      > > avvio.
                      > >
                      > > Non è obbligatorio che il bootloader faccia
                      > parte
                      > > del so, potrebbe essere qualcosa di esterno ad
                      > > esso (caricato su un disco esterno ad
                      > > esempio).
                      >
                      >
                      > posso farlo su una vm? magari cazzeggiando al
                      > lavoro ci
                      > provo...

                      Dunque dovresti compilarlo senza l'initrd e metterlo su un disco ext2/3/4 che sono fs supportati.
                      Dopodiché scrivi un helloworld in c e mettilo nello stesso disco.
                      Dopodiché avvia una qualunque distro live che parta con grub, premi c per avere la command line di grub.
                      Poi dai "root (hd0,0)" che indica a grub disco0 partizione0, "poi kernel /nome_file_kernel init=/nome_file_helloworld"
                      e poi "boot"
                      Alla terminazione di hello world non ho idea di cosa possa succedere, kernel panic? boh.
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                        Scritto da
                        il 2010-12-30 12:00:00.0 alle 2010-12-30 12:00:00.0
                        Trollate totali: 1386
                        Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                        - Scritto da: Svyatopolk
                        >
                        > - Scritto da: Caccola
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                        > > - Scritto da: Svyatopolk
                        > > >
                        > > > - Scritto da: Caccola
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                        > > > > - Scritto da: Giambo
                        > > > > >
                        > > > > > - Scritto da: Caccola
                        > > > > >
                        > > > > > > > Linux (o GNU/Linux) è un sistema
                        > > > > > > operativo
                        > > > > > > > Qualcuno dovrebbe correggere Wikipedia
                        > > A bocca storta
                        > > > > > >
                        > > > > > > dove si scarica linux?
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                        > http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/linux-
                        > > > >
                        > > > > come si installa?
                        > > >
                        > > > Compila il kernel, copialo in un disco
                        > qualunque
                        > > > e usa un bootloader per avviarlo (grub ad
                        > > > esempio). I limiti sul tipo di fs sono quelli
                        > da
                        > > > cui il bootloader è capace di leggere il
                        > > > kernel.
                        > > > Alla fine del boot lui vorrà eseguire
                        > /sbin/init
                        > > > oppure qualunque cosa specifichi con il boot
                        > > > loader col parametro
                        > > > init.
                        > > > Nella maggior parte delle distribuzioni
                        > > > /sbin/init corrisponde al programma che lancia
                        > > > gli script di
                        > > > avvio.
                        > > >
                        > > > Non è obbligatorio che il bootloader faccia
                        > > parte
                        > > > del so, potrebbe essere qualcosa di esterno ad
                        > > > esso (caricato su un disco esterno ad
                        > > > esempio).
                        > >
                        > >
                        > > posso farlo su una vm? magari cazzeggiando al
                        > > lavoro ci
                        > > provo...
                        >
                        > Dunque dovresti compilarlo senza l'initrd e
                        > metterlo su un disco ext2/3/4 che sono fs
                        > supportati.
                        > Dopodiché scrivi un helloworld in c e mettilo
                        > nello stesso
                        > disco.
                        > Dopodiché avvia una qualunque distro live che
                        > parta con grub, premi c per avere la command line
                        > di
                        > grub.
                        > Poi dai "root (hd0,0)" che indica a grub disco0
                        > partizione0, "poi kernel /nome_file_kernel
                        > init=/nome_file_helloworld"
                        > e poi "boot"
                        > Alla terminazione di hello world non ho idea di
                        > cosa possa succedere, kernel panic?
                        > boh.

                        Ripensandoci ti mancherebbe la libc, forse compilando helloworld staticamente va.
                        Oppure fai come lui:
                        http://timelessname.com/elfbin/

                        Frenchi Delle Chat™ saprebbe come fare In lacrime
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              Scritto da
              il 2010-12-30 08:35:00.0 alle 2010-12-30 08:35:00.0
              Trollate totali: 1386
              Re: cambio motherboard senza reinst SO!

              - Scritto da: Caccola
              >
              > - Scritto da: Giambo
              > >
              > > - Scritto da: Caccola
              > >
              > > > linux non è un so,
              > >
              > > Linux (o GNU/Linux) è un sistema
              > operativo
              > > Qualcuno dovrebbe correggere Wikipedia A bocca storta
              >
              > dove si scarica linux?

              www.kernel.org Con la lingua fuori
              Comunque wikipedia è sbagliata, ma anche no.
              dove è il confine tra distribuzione e so?
              possiamo dire che ubuntu e slackware sono lo stesso so? hanno persino init scripts diversi.
              In teoria, con lo stesso tipo di categorizzazione, possiamo dire che FreeBSD e osx sono lo stesso so, cambia solo server grafico no?
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                Scritto da
                il 2010-12-30 08:48:00.0 alle 2010-12-30 08:48:00.0
                Trollate totali: 42885
                Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                - Scritto da: Svyatopolk

                > dove è il confine tra distribuzione e so?

                Eh ... Volendo credere alla teoria, il SO e' solo il kernel.

                IMHO dipende dal contesto: Quando dico "Android e' basato su Linux" parlo del Kernel, quando dico che uso Linux al posto di WinDOS, intendo una distribuzione Linux.
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2010-12-30 09:05:00.0 alle 2010-12-30 09:05:00.0
                  Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                  - Scritto da: Giambo
                  >
                  > - Scritto da: Svyatopolk
                  >
                  > > dove è il confine tra distribuzione e so?
                  >
                  > Eh ... Volendo credere alla teoria, il SO e' solo
                  > il
                  > kernel.
                  >
                  > IMHO dipende dal contesto: Quando dico "Android
                  > e' basato su Linux" parlo del Kernel, quando dico
                  > che uso Linux al posto di WinDOS, intendo una
                  > distribuzione
                  > Linux.

                  la definizione formale riportata su wikipedia è che il so è un sublayer tra l'applicazione e l'hardware, ma imho non includere l'interoperabilità uomo-macchina tra le ragioni di esitenza del so (quindi nella definizione) è errato. Si può dire quello che si vuole ma un SO deve fornire un layer di comunicazione tra uomo e macchina: che sia un terminale, una webconsole o una gui.

                  Includendo questo nella definizione, il solo kernel di linux NON è più un SO: ho cercato istruzioni su come installarlo nudo-e-crudo e il tizio esperto suggeriva di copiarlo su supporto rimuovibile assieme ad ALTRI tool (terminale e roba simile). Nudo e crudo il kernel mi sembra più una libreria che un so, voglio dire, a questo punto anche le dx 11 sarebbero un so.
                  • Avatar
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                    Scritto da
                    il 2010-12-30 09:05:00.0 alle 2010-12-30 09:05:00.0
                    Trollate totali: 4459
                    Re: cambio motherboard senza reinst SO!
                    - Scritto da:
                    >
                    > - Scritto da: Giambo
                    > >
                    > > - Scritto da: Svyatopolk
                    > >
                    > > > dove è il confine tra distribuzione e so?
                    > >
                    > > Eh ... Volendo credere alla teoria, il SO e'
                    > solo
                    > > il
                    > > kernel.
                    > >
                    > > IMHO dipende dal contesto: Quando dico "Android
                    > > e' basato su Linux" parlo del Kernel, quando
                    > dico
                    > > che uso Linux al posto di WinDOS, intendo una
                    > > distribuzione
                    > > Linux.
                    >
                    > la definizione formale riportata su wikipedia è
                    > che il so è un sublayer tra l'applicazione e
                    > l'hardware, ma imho non includere
                    > l'interoperabilità uomo-macchina tra le ragioni
                    > di esitenza del so (quindi nella definizione) è
                    > errato. Si può dire quello che si vuole ma un SO
                    > deve fornire un layer di comunicazione tra uomo e
                    > macchina: che sia un terminale, una webconsole o
                    > una
                    > gui.
                    >
                    > Includendo questo nella definizione, il solo
                    > kernel di linux NON è più un SO: ho cercato
                    > istruzioni su come installarlo nudo-e-crudo e il
                    > tizio esperto suggeriva di copiarlo su supporto
                    > rimuovibile assieme ad ALTRI tool (terminale e
                    > roba simile). Nudo e crudo il kernel mi sembra
                    > più una libreria che un so, voglio dire, a questo
                    > punto anche le dx 11 sarebbero un
                    > so.

                    return of a legend Triste

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                    Scritto da
                    il 2010-12-30 09:37:00.0 alle 2010-12-30 09:37:00.0
                    Trollate totali: 42885
                    Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                    - Scritto da:

                    > la definizione formale riportata su wikipedia è
                    > che il so è un sublayer tra l'applicazione e
                    > l'hardware, ma imho non includere
                    > l'interoperabilità uomo-macchina tra le ragioni
                    > di esitenza del so (quindi nella definizione) è
                    > errato.

                    Se ben mi ricordo, la definizione che mi e' stata propinata a scuola era qualcosa stile: "Il Kernel e' l'implementazione delle system-call", tutto quello, cioe', che gira a ring-0.

                    > Nudo e crudo il kernel mi sembra
                    > più una libreria che un so, voglio dire, a questo
                    > punto anche le dx 11 sarebbero un
                    > so.

                    No: Le dx11 non hanno codice di inizializzazione del processore, non hanno un gestore di memoria o dei processi, un filesystem, ... E poi non mi pare girino a ring-0 Occhiolino
                    `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                      Scritto da
                      il 2010-12-30 09:43:00.0 alle 2010-12-30 09:43:00.0
                      Trollate totali: 4459
                      Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                      - Scritto da: Giambo
                      >
                      > - Scritto da:
                      >
                      > > la definizione formale riportata su wikipedia è
                      > > che il so è un sublayer tra l'applicazione e
                      > > l'hardware, ma imho non includere
                      > > l'interoperabilità uomo-macchina tra le ragioni
                      > > di esitenza del so (quindi nella definizione) è
                      > > errato.
                      >
                      > Se ben mi ricordo, la definizione che mi e' stata
                      > propinata a scuola era qualcosa stile: "Il Kernel
                      > e' l'implementazione delle system-call", tutto
                      > quello, cioe', che gira a
                      > ring-0.
                      >

                      sì corretto. E' la definizione del kernel.

                      > > Nudo e crudo il kernel mi sembra
                      > > più una libreria che un so, voglio dire, a
                      > questo
                      > > punto anche le dx 11 sarebbero un
                      > > so.
                      >
                      > No: Le dx11 non hanno codice di inizializzazione
                      > del processore, non hanno un gestore di memoria o
                      > dei processi, un filesystem, ... E poi non mi
                      > pare girino a ring-0
                      > Occhiolino

                      non ho detto che le dx11 sono parte del kernel o che sono un kernel...
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                        Scritto da
                        il 2010-12-30 09:51:00.0 alle 2010-12-30 09:51:00.0
                        Trollate totali: 42885
                        Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                        - Scritto da: Caccola

                        > sì corretto. E' la definizione del kernel.

                        Questo mi ricorda una discussione avuta taaaaaanto tempo fa, nella quale sostenevo che Kernel == SO.
                        Mi pare che alla fine la (Insoddisfacente) conclusione era che SO == Kernel + Librerie di base A bocca storta
                        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                          Scritto da
                          il 2010-12-30 10:06:00.0 alle 2010-12-30 10:06:00.0
                          Trollate totali: 4459
                          Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                          - Scritto da: Giambo
                          >
                          > - Scritto da: Caccola
                          >
                          > > sì corretto. E' la definizione del
                          > kernel.
                          >
                          > Questo mi ricorda una discussione avuta
                          > taaaaaanto tempo fa, nella quale sostenevo che
                          > Kernel ==
                          > SO.
                          > Mi pare che alla fine la (Insoddisfacente)
                          > conclusione era che SO == Kernel + Librerie di
                          > base
                          > A bocca storta

                          secondo me quanto ha scritto qui viadosporco http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2557795&m_...
                          è illuminante, imho la strada per definire un so è:
                          la sottostruttura sufficiente e necessaria per rendere un calcolatore interoperabile, in maniera stand-alone, con l'uomo e coi programmi che esso decide di crearci/caricarci su.
                          come vedi, per installare il kernel devo compilarlo (con un altro computer, oppure ipoteticamente e con un kernel più piccolo di quello linaro, a mano a suon di bytecodes -alex,tg. farebbe così!), avviare la macchina con un bootloader, e includere nel kernel un programma che dia l'interfaccia base uomo-macchina.
                          Questa interfaccia deve provvedere a:
                          1) i/o
                          2) caricamenti e salvataggi di dati e programmi
                          3) esecuzione dei programmi.

                          per me questo è il SO minimo.

                          tuttavia mentre scrivo mi accorgo che sto sbagliando. Ad esempio, il so di un apparecchio elettronico, chennesò un lettore dvd: ha un solo programma ed esegue solo quello, ad ogni avvio...
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                            Scritto da
                            il 2010-12-30 10:11:00.0 alle 2010-12-30 10:11:00.0
                            Trollate totali: 42885
                            Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                            - Scritto da: Caccola

                            > Ad esempio, il so di un apparecchio
                            > elettronico, chennesò un lettore dvd: ha un solo
                            > programma ed esegue solo quello, ad ogni
                            > avvio...

                            Pero' offre un'interfaccia verso l'utente, e deve gestire pure i dati salvati (Ora, programmazioni, ...).

                            Diciamo che SO == Kernel + interfaccia minima di gestione ? Cos'e' questa interfaccia minima, una GUI o una libreria per richiamare le system-call ?
                            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                              il 2010-12-30 10:20:00.0 alle 2010-12-30 10:20:00.0
                              Trollate totali: 4459
                              Re: cambio motherboard senza reinst SO!
                              - Scritto da: Giambo
                              >
                              > - Scritto da: Caccola
                              >
                              > > Ad esempio, il so di un apparecchio
                              > > elettronico, chennesò un lettore dvd: ha un solo
                              > > programma ed esegue solo quello, ad ogni
                              > > avvio...
                              >
                              > Pero' offre un'interfaccia verso l'utente, e deve
                              > gestire pure i dati salvati (Ora, programmazioni,
                              > ...).
                              >
                              > Diciamo che SO == Kernel + interfaccia minima di
                              > gestione ? Cos'e' questa interfaccia minima, una
                              > GUI o una libreria per richiamare le system-call
                              > ?

                              una libreria come fa a fungere da interfaccia?
                              per me la definizione di "interfaccia minima" si autosostiene, non ha bisogno di ulteriore definizione.
                              pensa ad un qualsiasi apparecchio che debba interoperare in braille, di certo non sarà una gui (graphical user interface) al massimo per gli amanti degli acronimi potrebbe essere una hui (haptic user interface)...
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                      Scritto da
                      il 2010-12-30 09:51:00.0 alle 2010-12-30 09:51:00.0
                      Trollate totali: 1386
                      Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                      - Scritto da: Giambo
                      >
                      > - Scritto da:
                      >
                      > > la definizione formale riportata su wikipedia è
                      > > che il so è un sublayer tra l'applicazione e
                      > > l'hardware, ma imho non includere
                      > > l'interoperabilità uomo-macchina tra le ragioni
                      > > di esitenza del so (quindi nella definizione) è
                      > > errato.
                      >
                      > Se ben mi ricordo, la definizione che mi e' stata
                      > propinata a scuola era qualcosa stile: "Il Kernel
                      > e' l'implementazione delle system-call", tutto
                      > quello, cioe', che gira a
                      > ring-0.
                      >
                      > > Nudo e crudo il kernel mi sembra
                      > > più una libreria che un so, voglio dire, a
                      > questo
                      > > punto anche le dx 11 sarebbero un
                      > > so.
                      >
                      > No: Le dx11 non hanno codice di inizializzazione
                      > del processore, non hanno un gestore di memoria o
                      > dei processi, un filesystem, ... E poi non mi
                      > pare girino a ring-0
                      > Occhiolino

                      Quindi kernel != so, so = kernel + programma che usa kernel?
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          avvelentani
          Cubicolario
          il 2010-12-30 10:55:00.0 alle 2010-12-30 10:55:00.0
          Trollate totali: 18184
          Re: cambio motherboard senza reinst SO!

          - Scritto da: Caccola
          >
          > - Scritto da: avvelentani
          > > Pensa che con linux riescono a trasferire il
          > > sistema operativo tra computer differenti senza
          > > neanche
          > > riavviarlo...
          >
          > linux non è un so, oramai è più un'insieme di so,
          > accomunati dal
          > kernel.
          > scaricati l'ultimo ubuntu o l'ultima suse o
          > l'ultima fedora e fai quanto detto
          > out-of-the-box...

          non dire cazzate.
          I think happiness is love
          - Vladimir Putin
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            Scritto da
            il 2010-12-30 11:14:00.0 alle 2010-12-30 11:14:00.0
            Trollate totali: 4459
            Re: cambio motherboard senza reinst SO!

            - Scritto da: avvelentani
            >
            > - Scritto da: Caccola
            > >
            > > - Scritto da: avvelentani
            > > > Pensa che con linux riescono a trasferire il
            > > > sistema operativo tra computer differenti
            > senza
            > > > neanche
            > > > riavviarlo...
            > >
            > > linux non è un so, oramai è più un'insieme di
            > so,
            > > accomunati dal
            > > kernel.
            > > scaricati l'ultimo ubuntu o l'ultima suse o
            > > l'ultima fedora e fai quanto detto
            > > out-of-the-box...
            >
            > non dire cazzate.

            va bene, fammi vedere come si fa a fare quello che hai detto te.
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              Scritto da
              avvelentani
              Cubicolario
              il 2010-12-30 13:17:00.0 alle 2010-12-30 13:17:00.0
              Trollate totali: 18184
              Re: cambio motherboard senza reinst SO!

              - Scritto da: Caccola
              >
              > - Scritto da: avvelentani
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              > > - Scritto da: Caccola
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              > > > > Pensa che con linux riescono a trasferire il
              > > > > sistema operativo tra computer differenti
              > > senza
              > > > > neanche
              > > > > riavviarlo...
              > > >
              > > > linux non è un so, oramai è più un'insieme di
              > > so,
              > > > accomunati dal
              > > > kernel.
              > > > scaricati l'ultimo ubuntu o l'ultima suse o
              > > > l'ultima fedora e fai quanto detto
              > > > out-of-the-box...
              > >
              > > non dire cazzate.
              >
              > va bene, fammi vedere come si fa a fare quello
              > che hai detto
              > te.

              Non saprei, chiedi ad amazon.
              I think happiness is love
              - Vladimir Putin
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                il 2010-12-30 16:01:00.0 alle 2010-12-30 16:01:00.0
                Trollate totali: 4459
                Re: cambio motherboard senza reinst SO!

                - Scritto da: avvelentani
                >
                > - Scritto da: Caccola
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                > > > > - Scritto da: avvelentani
                > > > > > Pensa che con linux riescono a trasferire
                > il
                > > > > > sistema operativo tra computer differenti
                > > > senza
                > > > > > neanche
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                > > > > linux non è un so, oramai è più un'insieme
                > di
                > > > so,
                > > > > accomunati dal
                > > > > kernel.
                > > > > scaricati l'ultimo ubuntu o l'ultima suse o
                > > > > l'ultima fedora e fai quanto detto
                > > > > out-of-the-box...
                > > >
                > > > non dire cazzate.
                > >
                > > va bene, fammi vedere come si fa a fare quello
                > > che hai detto
                > > te.
                >
                > Non saprei, chiedi ad amazon.

                vedo che il metodo Belpietro "lancia il sasso e nascondi la mano" fa proseliti...



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