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    il 2010-08-01 13:27:00.0 alle 2010-08-01 13:27:00.0
    Cattottussi ROSIK
    http://www.repubblica.it/scienze/2010/07/31/news/s...

    Ficoso
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      il 2010-08-01 13:29:00.0 alle 2010-08-01 13:29:00.0
      Re: Cattottussi ROSIK
      Ma le cellule staminali non si possono ricavare dagli adulti, senza sacrificare embrioni?
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        il 2010-08-01 15:27:00.0 alle 2010-08-01 15:27:00.0
        Re: Cattottussi ROSIK

        - Scritto da:
        > Ma le cellule staminali non si possono ricavare
        > dagli adulti, senza sacrificare
        > embrioni?

        Si, ed è già da molti anni (circa 40) che la ricerca sfrutta le cellule staminali ricavate da tessuti adulti, al fine di sperimentare terapie per un vasto range di patologie conosciute. Mentre si è cominciato a far uso di quelle ricavate da embrioni solo dal '98, percui è presto per dire da quali si potranno ottenere maggiori benefici in campo medico.

        Gli embrioni "sacrificati", laddove la legislazione lo permette (vedi appunto USA), sono nient'altro che le rimanenze di materiale organico, conservate nei centri per la fecondazione assistita dove vengono prodotti in sovrannumero, destinati comunque alla distruzione. Perchè questo surplus? Semplice: per avere un bambino mediante fecondazione in vitro, vengono fecondati più ovociti di quelli che verranno poi impiantati nell'utero della donna; gli embrioni prodotti in soprannumero vengono conservati per alcuni anni e poi, se non impiantati entro un termine certo, gettati via (secondo alcune stime in Italia sarebbero circa 30 mila).

        Che la ricerca debba essere limitata da delle sciocche superstizioni, evidentemente a molti non sta bene.
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          il 2010-08-01 16:21:00.0 alle 2010-08-01 16:21:00.0
          Re: Cattottussi ROSIK
          > Gli embrioni "sacrificati", laddove la
          > legislazione lo permette (vedi appunto USA), sono
          > nient'altro che le rimanenze di materiale
          > organico, conservate nei centri per la
          > fecondazione assistita dove vengono prodotti in
          > sovrannumero, destinati comunque alla
          > distruzione. Perchè questo surplus? Semplice: per
          > avere un bambino mediante fecondazione in vitro,
          > vengono fecondati più ovociti di quelli che
          > verranno poi impiantati nell'utero della donna;
          > gli embrioni prodotti in soprannumero vengono
          > conservati per alcuni anni e poi, se non
          > impiantati entro un termine certo, gettati via
          > (secondo alcune stime in Italia sarebbero circa
          > 30
          > mila).

          E infatti questo è oggetto di critiche e discussioni.

          > Che la ricerca debba essere limitata da delle
          > sciocche superstizioni, evidentemente a molti non
          > sta
          > bene.

          Si tratta di posizioni non liquidabili come "sciocche superstizioni". La convinzione che non si debba uccidere un embrione è convenzionale e arbitraria come quella di non uccidere un bambino o un adulto, con la sola differenza che gli embrioni non gridano.
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            il 2010-08-01 16:25:00.0 alle 2010-08-01 16:25:00.0
            Re: Cattottussi ROSIK

            - Scritto da:
            > > Gli embrioni "sacrificati", laddove la
            > > legislazione lo permette (vedi appunto USA),
            > sono
            > > nient'altro che le rimanenze di materiale
            > > organico, conservate nei centri per la
            > > fecondazione assistita dove vengono prodotti in
            > > sovrannumero, destinati comunque alla
            > > distruzione. Perchè questo surplus? Semplice:
            > per
            > > avere un bambino mediante fecondazione in vitro,
            > > vengono fecondati più ovociti di quelli che
            > > verranno poi impiantati nell'utero della donna;
            > > gli embrioni prodotti in soprannumero vengono
            > > conservati per alcuni anni e poi, se non
            > > impiantati entro un termine certo, gettati via
            > > (secondo alcune stime in Italia sarebbero circa
            > > 30
            > > mila).
            >
            > E infatti questo è oggetto di critiche e
            > discussioni.

            Non c'è nulla da recriminare. Ficoso

            > > Che la ricerca debba essere limitata da delle
            > > sciocche superstizioni, evidentemente a molti
            > non
            > > sta
            > > bene.
            >
            > Si tratta di posizioni non liquidabili come
            > "sciocche superstizioni". La convinzione che non
            > si debba uccidere un embrione è convenzionale e
            > arbitraria come quella di non uccidere un bambino
            > o un adulto, con la sola differenza che gli
            > embrioni non
            > gridano.

            Solo un mentecatto o un ipocrita può davvero scambiare un grumo di cellule per una persona. Ficoso
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              Non Autenticato
              il 2010-08-01 16:45:00.0 alle 2010-08-01 16:45:00.0
              Re: Cattottussi ROSIK

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da:
              > > > Gli embrioni "sacrificati", laddove la
              > > > legislazione lo permette (vedi appunto USA),
              > > sono
              > > > nient'altro che le rimanenze di materiale
              > > > organico, conservate nei centri per la
              > > > fecondazione assistita dove vengono prodotti
              > in
              > > > sovrannumero, destinati comunque alla
              > > > distruzione. Perchè questo surplus? Semplice:
              > > per
              > > > avere un bambino mediante fecondazione in
              > vitro,
              > > > vengono fecondati più ovociti di quelli che
              > > > verranno poi impiantati nell'utero della
              > donna;
              > > > gli embrioni prodotti in soprannumero vengono
              > > > conservati per alcuni anni e poi, se non
              > > > impiantati entro un termine certo, gettati via
              > > > (secondo alcune stime in Italia sarebbero
              > circa
              > > > 30
              > > > mila).
              > >
              > > E infatti questo è oggetto di critiche e
              > > discussioni.
              >
              > Non c'è nulla da recriminare. Ficoso
              >
              > > > Che la ricerca debba essere limitata da delle
              > > > sciocche superstizioni, evidentemente a molti
              > > non
              > > > sta
              > > > bene.
              > >
              > > Si tratta di posizioni non liquidabili come
              > > "sciocche superstizioni". La convinzione che non
              > > si debba uccidere un embrione è convenzionale e
              > > arbitraria come quella di non uccidere un
              > bambino
              > > o un adulto, con la sola differenza che gli
              > > embrioni non
              > > gridano.
              >
              > Solo un mentecatto o un ipocrita può davvero
              > scambiare un grumo di cellule per una persona.
              > Ficoso

              Balle Ficoso
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2010-08-01 16:48:00.0 alle 2010-08-01 16:48:00.0
                Re: Cattottussi ROSIK

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da:
                > >
                > > - Scritto da:
                > > > > Gli embrioni "sacrificati", laddove la
                > > > > legislazione lo permette (vedi appunto USA),
                > > > sono
                > > > > nient'altro che le rimanenze di materiale
                > > > > organico, conservate nei centri per la
                > > > > fecondazione assistita dove vengono prodotti
                > > in
                > > > > sovrannumero, destinati comunque alla
                > > > > distruzione. Perchè questo surplus?
                > Semplice:
                > > > per
                > > > > avere un bambino mediante fecondazione in
                > > vitro,
                > > > > vengono fecondati più ovociti di quelli che
                > > > > verranno poi impiantati nell'utero della
                > > donna;
                > > > > gli embrioni prodotti in soprannumero
                > vengono
                > > > > conservati per alcuni anni e poi, se non
                > > > > impiantati entro un termine certo, gettati
                > via
                > > > > (secondo alcune stime in Italia sarebbero
                > > circa
                > > > > 30
                > > > > mila).
                > > >
                > > > E infatti questo è oggetto di critiche e
                > > > discussioni.
                > >
                > > Non c'è nulla da recriminare. Ficoso
                > >
                > > > > Che la ricerca debba essere limitata da
                > delle
                > > > > sciocche superstizioni, evidentemente a
                > molti
                > > > non
                > > > > sta
                > > > > bene.
                > > >
                > > > Si tratta di posizioni non liquidabili come
                > > > "sciocche superstizioni". La convinzione che
                > non
                > > > si debba uccidere un embrione è convenzionale
                > e
                > > > arbitraria come quella di non uccidere un
                > > bambino
                > > > o un adulto, con la sola differenza che gli
                > > > embrioni non
                > > > gridano.
                > >
                > > Solo un mentecatto o un ipocrita può davvero
                > > scambiare un grumo di cellule per una persona.
                > > Ficoso
                >
                > Balle Ficoso

                una mia amica ha avuto un aborto naturale al secondo mese, come mai non fanno il funerale Newbie, inesperto
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                  il 2010-08-01 16:53:00.0 alle 2010-08-01 16:53:00.0
                  Re: Cattottussi ROSIK

                  - Scritto da:
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                  > > > > > Gli embrioni "sacrificati", laddove la
                  > > > > > legislazione lo permette (vedi appunto
                  > USA),
                  > > > > sono
                  > > > > > nient'altro che le rimanenze di materiale
                  > > > > > organico, conservate nei centri per la
                  > > > > > fecondazione assistita dove vengono
                  > prodotti
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                  > > > > > sovrannumero, destinati comunque alla
                  > > > > > distruzione. Perchè questo surplus?
                  > > Semplice:
                  > > > > per
                  > > > > > avere un bambino mediante fecondazione in
                  > > > vitro,
                  > > > > > vengono fecondati più ovociti di quelli
                  > che
                  > > > > > verranno poi impiantati nell'utero della
                  > > > donna;
                  > > > > > gli embrioni prodotti in soprannumero
                  > > vengono
                  > > > > > conservati per alcuni anni e poi, se non
                  > > > > > impiantati entro un termine certo, gettati
                  > > via
                  > > > > > (secondo alcune stime in Italia sarebbero
                  > > > circa
                  > > > > > 30
                  > > > > > mila).
                  > > > >
                  > > > > E infatti questo è oggetto di critiche e
                  > > > > discussioni.
                  > > >
                  > > > Non c'è nulla da recriminare. Ficoso
                  > > >
                  > > > > > Che la ricerca debba essere limitata da
                  > > delle
                  > > > > > sciocche superstizioni, evidentemente a
                  > > molti
                  > > > > non
                  > > > > > sta
                  > > > > > bene.
                  > > > >
                  > > > > Si tratta di posizioni non liquidabili come
                  > > > > "sciocche superstizioni". La convinzione che
                  > > non
                  > > > > si debba uccidere un embrione è
                  > convenzionale
                  > > e
                  > > > > arbitraria come quella di non uccidere un
                  > > > bambino
                  > > > > o un adulto, con la sola differenza che gli
                  > > > > embrioni non
                  > > > > gridano.
                  > > >
                  > > > Solo un mentecatto o un ipocrita può davvero
                  > > > scambiare un grumo di cellule per una
                  > persona.
                  >
                  > > > Ficoso
                  > >
                  > > Balle Ficoso
                  >
                  > una mia amica ha avuto un aborto naturale al
                  > secondo mese, come mai non fanno il funerale
                  > Newbie, inesperto

                  mia sorella ha perso il bambino all'ottavo mese e non hanno fatto il funerale, come vedi la tua domanda dimostra solo che sei un idiota mezzasega
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                    Non Autenticato
                    il 2010-08-01 16:58:00.0 alle 2010-08-01 16:58:00.0
                    Re: Cattottussi ROSIK

                    - Scritto da:
                    >
                    > - Scritto da:
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                    > > > > > > Gli embrioni "sacrificati", laddove la
                    > > > > > > legislazione lo permette (vedi appunto
                    > > USA),
                    > > > > > sono
                    > > > > > > nient'altro che le rimanenze di
                    > materiale
                    > > > > > > organico, conservate nei centri per la
                    > > > > > > fecondazione assistita dove vengono
                    > > prodotti
                    > > > > in
                    > > > > > > sovrannumero, destinati comunque alla
                    > > > > > > distruzione. Perchè questo surplus?
                    > > > Semplice:
                    > > > > > per
                    > > > > > > avere un bambino mediante fecondazione
                    > in
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                    > > > > > > gli embrioni prodotti in soprannumero
                    > > > vengono
                    > > > > > > conservati per alcuni anni e poi, se non
                    > > > > > > impiantati entro un termine certo,
                    > gettati
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                    > > > > > > (secondo alcune stime in Italia
                    > sarebbero
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                    > > > > > E infatti questo è oggetto di critiche e
                    > > > > > discussioni.
                    > > > >
                    > > > > Non c'è nulla da recriminare. Ficoso
                    > > > >
                    > > > > > > Che la ricerca debba essere limitata da
                    > > > delle
                    > > > > > > sciocche superstizioni, evidentemente a
                    > > > molti
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                    > > > > > > bene.
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                    > > > > > Si tratta di posizioni non liquidabili
                    > come
                    > > > > > "sciocche superstizioni". La convinzione
                    > che
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                    > > > > > si debba uccidere un embrione è
                    > > convenzionale
                    > > > e
                    > > > > > arbitraria come quella di non uccidere un
                    > > > > bambino
                    > > > > > o un adulto, con la sola differenza che
                    > gli
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                    > > > > > gridano.
                    > > > >
                    > > > > Solo un mentecatto o un ipocrita può davvero
                    > > > > scambiare un grumo di cellule per una
                    > > persona.
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                    > > > > Ficoso
                    > > >
                    > > > Balle Ficoso
                    > >
                    > > una mia amica ha avuto un aborto naturale al
                    > > secondo mese, come mai non fanno il funerale
                    > > Newbie, inesperto
                    >
                    > mia sorella ha perso il bambino all'ottavo mese e
                    > non hanno fatto il funerale, come vedi la tua
                    > domanda dimostra solo che sei un idiota
                    > mezzasega

                    Per sua scelta può darsi, o per mancanza di possibilità... ciononostante resta il fatto che per gli infanti il rito funebre è previsto, mentre per i feti no. Ficoso
                    • Avatar
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                      Scritto da
                      D I O
                      il 2010-08-01 17:07:00.0 alle 2010-08-01 17:07:00.0
                      Trollate totali: 398
                      Re: Cattottussi ROSIK
                      > > > > > > > Gli embrioni "sacrificati", laddove la
                      > > > > > > > legislazione lo permette (vedi appunto
                      > > > USA),
                      > > > > > > sono
                      > > > > > > > nient'altro che le rimanenze di
                      > > materiale
                      > > > > > > > organico, conservate nei centri per la
                      > > > > > > > fecondazione assistita dove vengono
                      > > > prodotti
                      > > > > > in
                      > > > > > > > sovrannumero, destinati comunque alla
                      > > > > > > > distruzione. Perchè questo surplus?
                      > > > > Semplice:
                      > > > > > > per
                      > > > > > > > avere un bambino mediante fecondazione
                      > > in
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                      > > > > > > > vengono fecondati più ovociti di
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                      > > > > > > > verranno poi impiantati nell'utero
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                      > > > > > donna;
                      > > > > > > > gli embrioni prodotti in soprannumero
                      > > > > vengono
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                      > > > > > > > impiantati entro un termine certo,
                      > > gettati
                      > > > > via
                      > > > > > > > (secondo alcune stime in Italia
                      > > sarebbero
                      > > > > > circa
                      > > > > > > > 30
                      > > > > > > > mila).
                      > > > > > >
                      > > > > > > E infatti questo è oggetto di critiche e
                      > > > > > > discussioni.
                      > > > > >
                      > > > > > Non c'è nulla da recriminare. Ficoso
                      > > > > >
                      > > > > > > > Che la ricerca debba essere limitata
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                      > > > > delle
                      > > > > > > > sciocche superstizioni, evidentemente
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                      > > > > > > Si tratta di posizioni non liquidabili
                      > > come
                      > > > > > > "sciocche superstizioni". La convinzione
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                      > > > > > > si debba uccidere un embrione è
                      > > > convenzionale
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                      > > > > >
                      > > > > > Solo un mentecatto o un ipocrita può
                      > davvero
                      > > > > > scambiare un grumo di cellule per una
                      > > > persona.
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                      > > > > > Ficoso
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                      > > > > Balle Ficoso
                      > > >
                      > > > una mia amica ha avuto un aborto naturale al
                      > > > secondo mese, come mai non fanno il funerale
                      > > > Newbie, inesperto
                      > >
                      > > mia sorella ha perso il bambino all'ottavo mese
                      > e
                      > > non hanno fatto il funerale, come vedi la tua
                      > > domanda dimostra solo che sei un idiota
                      > > mezzasega
                      >
                      > Per sua scelta può darsi, o per mancanza di
                      > possibilità... ciononostante resta il fatto che
                      > per gli infanti il rito funebre è previsto,
                      > mentre per i feti no.
                      > Ficoso

                      Pentiti del tuo materialismo, figliuolo, finché sei in tempo! Ché all'inferno i demoni ti considereranno nulla più che carne da esperimento come tu oggi con gli embrioni. Cylon
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2010-08-01 17:24:00.0 alle 2010-08-01 17:24:00.0
                        Re: Cattottussi ROSIK

                        > > Per sua scelta può darsi, o per mancanza di
                        > > possibilità... ciononostante resta il fatto che
                        > > per gli infanti il rito funebre è previsto,
                        > > mentre per i feti no.
                        > > Ficoso
                        >
                        > Pentiti del tuo materialismo, figliuolo, finché
                        > sei in tempo! Ché all'inferno i demoni ti
                        > considereranno nulla più che carne da esperimento
                        > come tu oggi con gli embrioni.
                        > Cylon

                        Dovresti dare piuttosto una bella strigliata a quelle zappe incoerenti che ti venerano, barbone dei cieli! Cylon

                        P.S. Sesso con creature fantastiche...

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                        MMMM! Imbarazzato
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            Scritto da
            The Lich
            Übermensch
            il 2010-08-01 18:20:00.0 alle 2010-08-01 18:20:00.0
            Trollate totali: 21351
            Re: Cattottussi ROSIK

            - Scritto da:
            > > Gli embrioni "sacrificati", laddove la
            > > legislazione lo permette (vedi appunto USA),
            > sono
            > > nient'altro che le rimanenze di materiale
            > > organico, conservate nei centri per la
            > > fecondazione assistita dove vengono prodotti in
            > > sovrannumero, destinati comunque alla
            > > distruzione. Perchè questo surplus? Semplice:
            > per
            > > avere un bambino mediante fecondazione in vitro,
            > > vengono fecondati più ovociti di quelli che
            > > verranno poi impiantati nell'utero della donna;
            > > gli embrioni prodotti in soprannumero vengono
            > > conservati per alcuni anni e poi, se non
            > > impiantati entro un termine certo, gettati via
            > > (secondo alcune stime in Italia sarebbero circa
            > > 30
            > > mila).
            >
            > E infatti questo è oggetto di critiche e
            > discussioni.

            già, si discute se dobbiamo spendere milioni di euro per mantenere in ghiaccio della roba che sarebbe da usare nella ricerca scientifica e/o gettare nella spazzatura

            > > Che la ricerca debba essere limitata da delle
            > > sciocche superstizioni, evidentemente a molti
            > non
            > > sta
            > > bene.
            >
            > Si tratta di posizioni non liquidabili come
            > "sciocche superstizioni".

            infatti, si può liquidare anche come "cumulo di cretinate"

            > La convinzione che non
            > si debba uccidere un embrione è convenzionale e
            > arbitraria come quella di non uccidere un bambino
            > o un adulto,

            questa è la solita idiozia di voler porre sullo stesso piano un individuo e un grumo di cellule

            gatto tira un altro dado, hai stufato con questo disco rotto

            > con la sola differenza che gli
            > embrioni non
            > gridano.

            questo dipende dal fatto che essendo solo grumi di cellule non dispongono nè di apparato fonatorio nè di sistema nervoso in grado di pilotare l'apparato fonatorio

            The Lich™
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
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        The Lich
        Übermensch
        il 2010-08-01 18:16:00.0 alle 2010-08-01 18:16:00.0
        Trollate totali: 21351
        Re: Cattottussi ROSIK

        - Scritto da:
        > Ma le cellule staminali non si possono ricavare
        > dagli adulti, senza sacrificare
        > embrioni?

        le cellule staminali embrionali sono totipotenti, le cellule staminali ricavate dagli adulti sono multipotenti e quindi non possono differenziarsi in tutti i possibili tipi di tessuto

        The Lich™
        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
        Cylon
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