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> > > Ho trovato un articolo in cui un blogger
> riporta
> > > un discorso tra lui e un suo amico
> > > psicologo.
> > >
> > >
> >
> http://blogcritics.org/culture/article/theres-no-s
> > >
> > > Il soggetto della discussione è: si può
> definire
> > > gay o etero un pedofilo in base al sesso dei
> > > bambini che
> > > preferisce?
> > >
> > > Lo psicologo sostiene di no, in quanto, dice
> > lui,
> > > l'orientamento sessuale si sviluppa durante la
> > > pubertà e definisce l'attrazione per il corpo
> > > femminile piuttosto che quello maschile, o
> > > viceversa. A un pedofilo esclusivo non piace
> né
> > > il corpo femminile né quello maschile, bensì è
> > > attratto dal corpo infantile che è ancora
> > > indifferenziato.
> > >
> > > [Tratto e tradotto dal testo] Psicologo: "Se
> sei
> > > pedofilo, non sei né etero né gay. Riguardo a
> > > questo ci sono delle solide ricerche:
> > > l'orientamento sessuale primario è quello
> > > pedofilo.
> > >
> > > Amico: "E quindi, come definire i pedofili che
> > > preferiscono i bambini piuttosto che le
> bambine
> > o
> > > viceversa?"
> > >
> > > Psicologo: "È un pedofilo discriminante!"
> > >
> > > Amico: "È un po' come preferire le bionde
> > > piuttosto che le
> > > more?"
> > >
> > > Psicologo: "Bhe, non proprio... c'è sotto un
> > > discorso più chimico. Ma è qualcosa di
> > > simile."
> > >
> > > Amico: "uhm"
> > >
> > > Psicologo: "Mettiamola in questo modo: metti
> che
> > > un uomo venga sorpreso a fare sesso con un
> cane.
> > > Il cane è maschio. Lo definiresti gay?
> Chiunque
> > > direbbe che non c'entra un cavolo, dal momento
> > > che faceva sesso con un
> > > cane!
> > > Lo stesso vale per un pedofilo che fa sesso
> con
> > > un
> > > bambino!"
> > >
> > > ---------------------------
> > >
> > > Cosa ne pensate?
> >
> > Dico che quel tizio è ignorante.
>
> Uno psicologo per definizione non può essere
> ignorante nella sua
> materia.
> È come dire che un medico è ignorante in medicina!
> Ci sono medici più bravi e meno bravi, ma anche
> il medico peggiore sarà sempre più competente di
> una persona che non ha mai aperto un libro di
> medicina.
> Lo stesso vale per uno psicologo!
> Comunque, perché non fornisci argomenti?


le parafilie non sono orientamenti sessuali punto

- Scritto da:
> > Dico che quel tizio è ignorante.
>
> Uno psicologo per definizione non può essere
> ignorante nella sua
> materia.

A parte il fatto che questo è falso. Ci sono un sacco di "professionisti" del tutto ignoranti nella loro materia, questo non solo fra psicologi...
Io ho scritto che è IGNORANTE, nel senso che parla di cose che non conosce (che ignora).

Ritengo la psicologia ai confini della religione, nemmeno parente della "scienza", e la ritengo tale perché ha già dimostrato in passato di sbagliarsi, e clamorosamente, causando un sacco di male a parecchie persone.

Io, da pedone ed omosessuale quale sono, posso dire tranquillamente che il tizio, che al contrario mio non sa quello che sta dicendo se non quello che a sua volta gli è stato raccontato da ignoranti come lui, si sbaglia.

Ritengo che voler categorizzare tutti all'interno di orientamenti sessuali sia una sciocchezza. Ritengo, in base a quello che conosco di me e quello che anche altri mi hanno detto riguardo a loro stessi, che l'attrazione di un individuo verso un altro sia dettato da molti fattori, non solo dal sesso e che non sia una cosa stile "vero o falso", "destra o sinistra", "comunisti o fascisti", ma una cosa graduale, come la slider di un volume che può trovarsi a infinite vie di mezzo fra massimo volume e minimo volume.
È vero, ad esempio, che parecchie persone (maschi) si ritengono etero, eppure di fronte a determinati altri maschi provano attrazione pure loro (anche se non te lo ammetterebbero mai, ne va del loro amor proprio).

> È come dire che un medico è ignorante in medicina!

Un prete è sicuramente meno ignorante di me in puttanate religiose, eppure può tranquillamente parlare di cose che non conosce se non per sentito dire, proprio come questo psicologo.

Allo stesso modo, dire che un pedone è un pedone e basta ed escludere categoricamente che invece possa essere una via di mezzo, è una sciocchezza colossale e lo so perché queste cose le vivo in prima persona quindi non ho bisogno di libri di testo scritti da gente che sputa teorie su teorie prendendole per buone senza mai preoccuparsi di provare nulla.

So che ci sono maschi adulti che mi piacciono, basta che abbiano qualche anno (anche pochi) in meno di me (non provo invece alcuna attrazione per chi è più vecchio del sottoscritto), che si comportino in un certo modo, che siano persone di un certo tipo (persone sostanzialmente buone, intellettualmente stimolanti, che mi amino a loro volta), ecc. So anche che invece, salvo rarissimi casi, per le donne, siano esse adulte meno, non provo nulla. Non le odio, ovviamente, ma non trovo alcun punto in comune con loro.

Credo quindi che questa voglia di fare di tutta l'erba un fascio, di rinchiudere le persone all'interno di gabbie fatte di definizioni che non portano mai a nulla di buono se non a più odio, più discriminazione non porti affatto alla verità, ma faccia molto più comodo a chi vuole discriminare a tutti i costi, come mi pare voglia fare proprio questo psicologo.
Tu ti limiti ad estrapolare una sola cosa che ha detto, pensando che sia qualcosa di buono per te e quelli come te, io invece non mi lascio incantare dalle parole ma cerco di capire cosa ha in mente la gente che le esprime, e credo di non sbagliarmi quando affermo che questo psicologo non ha capito una sega di nulla. Forse non è ignorante in psicologia, visto che ritengo la psicologia allo stesso livello (visto anche il suo passato), ma è certamente ignorante riguardo ciò che è la semplice verità... di cui ho esperienza, io e molti altri, ogni giorno.

> Ci sono medici più bravi e meno bravi, ma anche
> il medico peggiore sarà sempre più competente di
> una persona che non ha mai aperto un libro di
> medicina.

Ciò non toglie che se la medicina, sbagliando, afferma una cosa errata e quel medico la prende per vera, esso sbaglia.

> Lo stesso vale per uno psicologo!
> Comunque, perché non fornisci argomenti?

Vedi sopra.

> > La pedofilia ritengo sia un orientamento
> > sessuale, al pari appunto della zoofilia e degli
>
> Ma, definire orientamento la zoofilia è molto
> vago...

Ma anche no. Anche i zoofili non sono tutti esclusivi. Ad ogni modo preferire degli animali agli altri appartenenti di specie, come propri partner (sessuali se non pure altro), denota quello che si può a pieno titolo definire un orientamento sessuale.   

> Ci sono miglia di specie, tutte diverse...
>
> Cioè, zoofilia può essere con un cane, con un
> gatto, con una
> gallina...
> Animali molto diversi!

E quindi?
Il distinguo è Human / NON Human.

> Se io ti dico che sono boylover, sai cosa mi
> piace...
> Ma se uno ti dice di essere zoofilo, cosa gli
> piace?

BL non è più esplicativo di ZOO.
BL può essere messo in relazione a ragazzini puberi o anche bambini impuberi; bianchi o di colore; effeminati o particolarmente mascolini; con gusti più o meno comuni. Quindi?
ZOO di per se indica solo una particolare propensione, non esaurisce il discorso, come nessuna etichettatura del resto.

> Secondo me per definire gli orientamenti non
> bisognerebbe andare al di fuori delle attrazioni
> tra
> umani...

Non concordo. Secondo altri non bisognerebbe sconfinare neppure dal discrimine di genere per poter definire un'orientamento sessuale.

> Comunque...
> Mi chiedo se gli zoofili facciano discrimine tra
> un animale e l'altro...
>

Ovvio che esistono delle preferenze.

> > altri il cui discrimine è posto sul gender
> > piuttosto che non sull'età o la specie. Per un
> > individuo attratto per lo più da soggetti
> > parzialmente sviluppati, percui dai tratti non
> > troppo differenziati, la preferenza del gender
> > non sarà del tutto nulla, ma neppure
> > preponderante come lo è ben più spesso nel caso
> > di chi invece si orienta verso partner
> > adulti.
>
> Ma, secondo me l'efebofilia è un misto tra
> pedofilia e teliofilia (attrazione verso
> adulti)

Che si collochi "nel mezzo" cosa dovrebbe cambiare, se non che chi è tale potenzialmente potrebbe badare di più al gender?

> Io penso che la sessualità sia fatta di
> sfumature...

Mai detto il contrario.

> Etero e gay non sono opposti, sono complementari!
> Si può ad esempio essere etero al 95% e omo al
> 5%, oppure etero al 80% e gay al 20%, oppure gay
> al 50% e etero al 50%, o anche 100% gay e 0%
> etero...
> Insomma, tipo una sfumatura!

E' solo indicativa in effetti l'etichettatura.
Secondo Kinsey tra eterosessualità e omosessualità esiste una scala suddivisa in più livelli: si va da zero, cioè l'esclusività etero, al sei, cioè l'esclusività omo. I più ricadono nel mezzo.

> La stessa cosa vale per pedofilia e teliofilia!
> C'è il teliofilo e c'è il pedofilo, e poi ci sono
> le sfumature
> (efebofilo).

L'efebofilia la definirei più un orientamento che non una sfumatura di mezzo, poichè hanno una specifità tracciabile i soggetti verso cui si sente maggiormente attratto l'interessato, e possono essere presi come una categoria a se (quella degli adolescenti appunto).

> > L'unica differenza su cui si può basare
> > un'analasi casistica è il grado d'esclusività
> dei
> > pedo; impelacarsi nell'affibbiamento di
> etichette
> > più a misura di altri casi, non è un'operazione
> > fruttuosa.
>
> Il grado di esclusività sembra essere elevato tra
> i boylover e molto più basso tra i
> girllover!

Non lo so. Non posso pronunciarmi senza dati precisi.

> Vedi:
> http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2496674&m_
>
> La maggioranza dei girllover sono quelli che si
> possono definire dei veri e propri
> eterosessuali... cioè la maggioranza sono
> attratti anche dalle
> donne.
>
> I boylover invece sono più particolari; si divono
> in tre
> categorie:
> - Boylover esclusivi (la maggioranza)
>
> - Boylover non esclusivi (minoranza), che si
> dividono al 50%
> tra:
>   - Gay boylover
>   - Etero boylover
>
> I girllover al contrario sono poco originali:
> - 70% girlllover/etero
>
> - 30% girllover esclusivi

Su quel sondaggio ho espresso già i miei dubbi.