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    il 2010-01-04 12:56:00.0 alle 2010-01-04 12:56:00.0
    Trollate totali: 21351
    web usability 2.0
    qualcuno lo ha mai letto?

    dovrebbero leggerlo anche i progettisti di linux mi sa (dico seriamente, non è una trollata)

    The Lich™
    « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
    e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
    Cylon
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      il 2010-01-04 13:42:00.0 alle 2010-01-04 13:42:00.0
      Trollate totali: 465
      Re: web usability 2.0

      - Scritto da: The Lich
      > qualcuno lo ha mai letto?
      >
      > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di linux
      > mi sa (dico seriamente, non è una
      > trollata)
      >

      che c'entra la web usability con un sistema operativo?
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        Non Autenticato
        il 2010-01-04 13:45:00.0 alle 2010-01-04 13:45:00.0
        Re: web usability 2.0

        - Scritto da: kotaro
        >
        > - Scritto da: The Lich
        > > qualcuno lo ha mai letto?
        > >
        > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di linux
        > > mi sa (dico seriamente, non è una
        > > trollata)
        > >
        >
        > che c'entra la web usability con un sistema
        > operativo?
        il concetto è lo stesso: se non è utilizzabile te lo sbatti sulle palle, checché ne dicano i troll che infestano i forum
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          il 2010-01-04 13:49:00.0 alle 2010-01-04 13:49:00.0
          Re: web usability 2.0

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: kotaro
          > >
          > > - Scritto da: The Lich
          > > > qualcuno lo ha mai letto?
          > > >
          > > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di
          > linux
          > > > mi sa (dico seriamente, non è una
          > > > trollata)
          > > >
          > >
          > > che c'entra la web usability con un sistema
          > > operativo?
          > il concetto è lo stesso: se non è utilizzabile te
          > lo sbatti sulle palle, checché ne dicano i troll
          > che infestano i
          > forum

          per gli ipodotati c'è sempre wintoy Sorride
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            The Lich
            Übermensch
            il 2010-01-04 13:51:00.0 alle 2010-01-04 13:51:00.0
            Trollate totali: 21351
            Re: web usability 2.0

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da:
            > >
            > > - Scritto da: kotaro
            > > >
            > > > - Scritto da: The Lich
            > > > > qualcuno lo ha mai letto?
            > > > >
            > > > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di
            > > linux
            > > > > mi sa (dico seriamente, non è una
            > > > > trollata)
            > > > >
            > > >
            > > > che c'entra la web usability con un sistema
            > > > operativo?
            > > il concetto è lo stesso: se non è utilizzabile
            > te
            > > lo sbatti sulle palle, checché ne dicano i troll
            > > che infestano i
            > > forum
            >
            > per gli ipodotati c'è sempre wintoy Sorride

            ecco, è uscito dal cilindro il primo coglione

            The Lich™
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-01-04 13:54:00.0 alle 2010-01-04 13:54:00.0
              Re: web usability 2.0

              - Scritto da: The Lich
              >
              > - Scritto da:
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              > > - Scritto da:
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              > > > - Scritto da: kotaro
              > > > >
              > > > > - Scritto da: The Lich
              > > > > > qualcuno lo ha mai letto?
              > > > > >
              > > > > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di
              > > > linux
              > > > > > mi sa (dico seriamente, non è una
              > > > > > trollata)
              > > > > >
              > > > >
              > > > > che c'entra la web usability con un sistema
              > > > > operativo?
              > > > il concetto è lo stesso: se non è utilizzabile
              > > te
              > > > lo sbatti sulle palle, checché ne dicano i
              > troll
              > > > che infestano i
              > > > forum
              > >
              > > per gli ipodotati c'è sempre wintoy Sorride
              >
              > ecco, è uscito dal cilindro il primo coglione
              >
              > The Lich™
              > « Non è morto ciò che in eterno può
              > attendere,
              > e col passare di strani eoni, anche la morte può
              > morire. »
              > Cylon
              > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i

              esci anche dai cilindri adesso? Newbie, inesperto
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-01-04 14:05:00.0 alle 2010-01-04 14:05:00.0
              Re: web usability 2.0

              - Scritto da: The Lich
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da:
              > > >
              > > > - Scritto da: kotaro
              > > > >
              > > > > - Scritto da: The Lich
              > > > > > qualcuno lo ha mai letto?
              > > > > >
              > > > > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di
              > > > linux
              > > > > > mi sa (dico seriamente, non è una
              > > > > > trollata)
              > > > > >
              > > > >
              > > > > che c'entra la web usability con un sistema
              > > > > operativo?
              > > > il concetto è lo stesso: se non è utilizzabile
              > > te
              > > > lo sbatti sulle palle, checché ne dicano i
              > troll
              > > > che infestano i
              > > > forum
              > >
              > > per gli ipodotati c'è sempre wintoy Sorride
              >
              > ecco, è uscito dal cilindro il primo coglione

              beh... siamo sempre sul forum dei *TROLL* Rotola dal ridere
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2010-01-04 14:09:00.0 alle 2010-01-04 14:09:00.0
            Re: web usability 2.0
            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da:
            > >
            > > - Scritto da: kotaro
            > > >
            > > > - Scritto da: The Lich
            > > > > qualcuno lo ha mai letto?
            > > > >
            > > > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di
            > > linux
            > > > > mi sa (dico seriamente, non è una
            > > > > trollata)
            > > > >
            > > >
            > > > che c'entra la web usability con un sistema
            > > > operativo?
            > > il concetto è lo stesso: se non è utilizzabile
            > te
            > > lo sbatti sulle palle, checché ne dicano i troll
            > > che infestano i
            > > forum
            >
            > per gli ipodotati c'è sempre wintoy Sorride
            già, mentre per chi non ha perennemente un cazzo da fare e adora passare la maggior parte del tempo a smanettare col sistema operativo piuttosto che usarlo c'è linux Annoiato
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              The Lich
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              il 2010-01-04 14:15:00.0 alle 2010-01-04 14:15:00.0
              Trollate totali: 21351
              Re: web usability 2.0
              - Scritto da:
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da:
              > > >
              > > > - Scritto da: kotaro
              > > > >
              > > > > - Scritto da: The Lich
              > > > > > qualcuno lo ha mai letto?
              > > > > >
              > > > > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di
              > > > linux
              > > > > > mi sa (dico seriamente, non è una
              > > > > > trollata)
              > > > > >
              > > > >
              > > > > che c'entra la web usability con un sistema
              > > > > operativo?
              > > > il concetto è lo stesso: se non è utilizzabile
              > > te
              > > > lo sbatti sulle palle, checché ne dicano i
              > troll
              > > > che infestano i
              > > > forum
              > >
              > > per gli ipodotati c'è sempre wintoy Sorride
              > già, mentre per chi non ha perennemente un cazzo
              > da fare e adora passare la maggior parte del
              > tempo a smanettare col sistema operativo
              > piuttosto che usarlo c'è linux
              > Annoiato

              parlando di crociate eccone un esempio tipico, purtroppo il vincitore risulta sempre winzozz

              The Lich™
              « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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                Scritto da
                il 2010-01-04 14:16:00.0 alle 2010-01-04 14:16:00.0
                Trollate totali: 27559
                Re: web usability 2.0

                - Scritto da: The Lich
                > - Scritto da:
                > > - Scritto da:
                > > >
                > > > - Scritto da:
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                > > > > - Scritto da: kotaro
                > > > > >
                > > > > > - Scritto da: The Lich
                > > > > > > qualcuno lo ha mai letto?
                > > > > > >
                > > > > > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti
                > di
                > > > > linux
                > > > > > > mi sa (dico seriamente, non è una
                > > > > > > trollata)
                > > > > > >
                > > > > >
                > > > > > che c'entra la web usability con un
                > sistema
                > > > > > operativo?
                > > > > il concetto è lo stesso: se non è
                > utilizzabile
                > > > te
                > > > > lo sbatti sulle palle, checché ne dicano i
                > > troll
                > > > > che infestano i
                > > > > forum
                > > >
                > > > per gli ipodotati c'è sempre wintoy Sorride
                > > già, mentre per chi non ha perennemente un cazzo
                > > da fare e adora passare la maggior parte del
                > > tempo a smanettare col sistema operativo
                > > piuttosto che usarlo c'è linux
                > > Annoiato
                >
                > parlando di crociate eccone un esempio tipico,
                > purtroppo il vincitore risulta sempre
                > winzozz
                >
                Win rulezzerà sempre Ficoso

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                  il 2010-01-04 14:19:00.0 alle 2010-01-04 14:19:00.0
                  Trollate totali: 21351
                  Re: web usability 2.0

                  - Scritto da: nathan71
                  >
                  > - Scritto da: The Lich
                  > > - Scritto da:
                  > > > - Scritto da:
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da:
                  > > > > >
                  > > > > > - Scritto da: kotaro
                  > > > > > >
                  > > > > > > - Scritto da: The Lich
                  > > > > > > > qualcuno lo ha mai letto?
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > dovrebbero leggerlo anche i
                  > progettisti
                  > > di
                  > > > > > linux
                  > > > > > > > mi sa (dico seriamente, non è una
                  > > > > > > > trollata)
                  > > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > > > che c'entra la web usability con un
                  > > sistema
                  > > > > > > operativo?
                  > > > > > il concetto è lo stesso: se non è
                  > > utilizzabile
                  > > > > te
                  > > > > > lo sbatti sulle palle, checché ne dicano i
                  > > > troll
                  > > > > > che infestano i
                  > > > > > forum
                  > > > >
                  > > > > per gli ipodotati c'è sempre wintoy Sorride
                  > > > già, mentre per chi non ha perennemente un
                  > cazzo
                  > > > da fare e adora passare la maggior parte del
                  > > > tempo a smanettare col sistema operativo
                  > > > piuttosto che usarlo c'è linux
                  > > > Annoiato
                  > >
                  > > parlando di crociate eccone un esempio tipico,
                  > > purtroppo il vincitore risulta sempre
                  > > winzozz
                  > >
                  > Win rulezzerà sempre

                  peccato che l'architettura LAMP risulti vincente, bambanio

                  The Lich™
                  « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                  e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                  Cylon
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                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2010-01-04 14:27:00.0 alle 2010-01-04 14:27:00.0
                    Re: web usability 2.0

                    - Scritto da: The Lich
                    >
                    > - Scritto da: nathan71
                    > >
                    > > - Scritto da: The Lich
                    > > > - Scritto da:
                    > > > > - Scritto da:
                    > > > > >
                    > > > > > - Scritto da:
                    > > > > > >
                    > > > > > > - Scritto da: kotaro
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > - Scritto da: The Lich
                    > > > > > > > > qualcuno lo ha mai letto?
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > dovrebbero leggerlo anche i
                    > > progettisti
                    > > > di
                    > > > > > > linux
                    > > > > > > > > mi sa (dico seriamente, non è una
                    > > > > > > > > trollata)
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > che c'entra la web usability con un
                    > > > sistema
                    > > > > > > > operativo?
                    > > > > > > il concetto è lo stesso: se non è
                    > > > utilizzabile
                    > > > > > te
                    > > > > > > lo sbatti sulle palle, checché ne
                    > dicano
                    > i
                    > > > > troll
                    > > > > > > che infestano i
                    > > > > > > forum
                    > > > > >
                    > > > > > per gli ipodotati c'è sempre wintoy Sorride
                    > > > > già, mentre per chi non ha perennemente un
                    > > cazzo
                    > > > > da fare e adora passare la maggior parte del
                    > > > > tempo a smanettare col sistema operativo
                    > > > > piuttosto che usarlo c'è linux
                    > > > > Annoiato
                    > > >
                    > > > parlando di crociate eccone un esempio tipico,
                    > > > purtroppo il vincitore risulta sempre
                    > > > winzozz
                    > > >
                    > > Win rulezzerà sempre
                    >
                    > peccato che l'architettura LAMP risulti vincente,
                    > bambanio

                    passeremo tutti a WAMP Ficoso
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          Scritto da
          The Lich
          Übermensch
          il 2010-01-04 13:50:00.0 alle 2010-01-04 13:50:00.0
          Trollate totali: 21351
          Re: web usability 2.0

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da: kotaro
          > >
          > > - Scritto da: The Lich
          > > > qualcuno lo ha mai letto?
          > > >
          > > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di
          > linux
          > > > mi sa (dico seriamente, non è una
          > > > trollata)
          > > >
          > >
          > > che c'entra la web usability con un sistema
          > > operativo?
          > il concetto è lo stesso: se non è utilizzabile te
          > lo sbatti sulle palle, checché ne dicano i troll
          > che infestano i
          > forum

          riassumendo è proprio così: linux non è usabile, se non dalla ristrettissima cerchia di utenti che magari lo usano anche in ambito server

          The Lich™
          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
          Cylon
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        The Lich
        Übermensch
        il 2010-01-04 13:49:00.0 alle 2010-01-04 13:49:00.0
        Trollate totali: 21351
        Re: web usability 2.0

        - Scritto da: kotaro
        >
        > - Scritto da: The Lich
        > > qualcuno lo ha mai letto?
        > >
        > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di linux
        > > mi sa (dico seriamente, non è una
        > > trollata)
        > >
        >
        > che c'entra la web usability con un sistema
        > operativo?

        c'entra nel senso che molte linee guida sono specifiche per il web, ovviamente, ma molte altre hanno carattere universale e derivano da studi basati non sulla specifica tecnologia o ambito di applicazione ma sul comportamento umano, quindi si possono applicare ovunque, dalle interfacce per caccia militare ai sistemi c3 militari al web alle interfacce dei sistemi operativi

        per non parlare delle linee guide basate sul mero buon senso che hanno ugualmente carattere universale

        mi è bastato leggere i primi 2 capitoli per comprendere il motivo per cui linux è una scelta validissima per i server ma è da tirare nel bidone della spazzatura in ambito desktop

        The Lich™
        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
        Cylon
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2010-01-04 13:53:00.0 alle 2010-01-04 13:53:00.0
          Re: web usability 2.0

          - Scritto da: The Lich
          > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli per
          > comprendere il motivo per cui linux è una scelta
          > validissima per i server ma è da tirare nel
          > bidone della spazzatura in ambito
          > desktop
          >

          Fai un esempio.
          • Avatar
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            Scritto da
            il 2010-01-04 14:07:00.0 alle 2010-01-04 14:07:00.0
            Trollate totali: 2013
            Re: web usability 2.0

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: The Lich
            > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli per
            > > comprendere il motivo per cui linux è una scelta
            > > validissima per i server ma è da tirare nel
            > > bidone della spazzatura in ambito
            > > desktop
            > >
            >
            > Fai un esempio.

            Mi accodo alla richiesta.
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-01-04 14:11:00.0 alle 2010-01-04 14:11:00.0
              Re: web usability 2.0
              > > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli per
              > > > comprendere il motivo per cui linux è una
              > scelta
              > > > validissima per i server ma è da tirare nel
              > > > bidone della spazzatura in ambito
              > > > desktop
              > > >
              > >
              > > Fai un esempio.
              >
              > Mi accodo alla richiesta.

              Anch'io. Una volta ho smadonnato un pomeriggio su Knoppix per creare un'immagine con Gimp e salvarla su dischetto, ma erano anni fa e comunque sarei curioso di sentire le esperienze di Lich.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2010-01-04 14:33:00.0 alle 2010-01-04 14:33:00.0
                Re: web usability 2.0

                - Scritto da:
                > > > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli per
                > > > > comprendere il motivo per cui linux è una
                > > scelta
                > > > > validissima per i server ma è da tirare nel
                > > > > bidone della spazzatura in ambito
                > > > > desktop
                > > > >
                > > >
                > > > Fai un esempio.
                > >
                > > Mi accodo alla richiesta.
                >
                > Anch'io. Una volta ho smadonnato un pomeriggio su
                > Knoppix per creare un'immagine con Gimp e
                > salvarla su dischetto, ma erano anni fa e
                > comunque sarei curioso di sentire le esperienze
                > di
                > Lich.

                io no! Geek
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2010-01-04 14:41:00.0 alle 2010-01-04 14:41:00.0
                  Re: web usability 2.0

                  - Scritto da:
                  >
                  > - Scritto da:
                  > > > > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli
                  > per
                  > > > > > comprendere il motivo per cui linux è una
                  > > > scelta
                  > > > > > validissima per i server ma è da tirare
                  > nel
                  > > > > > bidone della spazzatura in ambito
                  > > > > > desktop
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > > > Fai un esempio.
                  > > >
                  > > > Mi accodo alla richiesta.
                  > >
                  > > Anch'io. Una volta ho smadonnato un pomeriggio
                  > su
                  > > Knoppix per creare un'immagine con Gimp e
                  > > salvarla su dischetto, ma erano anni fa e
                  > > comunque sarei curioso di sentire le esperienze
                  > > di
                  > > Lich.
                  >
                  > io no! Geek

                  il solito italiota che vuole bypassare le code Arrabbiato Arrabbiato
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            Scritto da
            The Lich
            Übermensch
            il 2010-01-04 14:13:00.0 alle 2010-01-04 14:13:00.0
            Trollate totali: 21351
            Re: web usability 2.0

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: The Lich
            > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli per
            > > comprendere il motivo per cui linux è una scelta
            > > validissima per i server ma è da tirare nel
            > > bidone della spazzatura in ambito
            > > desktop
            > >
            >
            > Fai un esempio.

            premesso che l'ambito di applicabilità del web è praticamente lo stesso di un sistema operativo desktop, ci sono delle caratteristiche della generalità degli utenti che hanno valore universale, in primo luogo la pigrizia, il totale disinteresse e l'incapacità anche fisica di maneggiare interfacce complesse, solitamente testuale

            in definitiva, le critiche che vengono comunemente mosse a linu in quanto ad usabilità, si traducono pari pari in linee guida di usabilità di carattere universale

            da questo punto di vista, tutte le infinite discussioni pro-versus linux hanno un senso e un vincitore chiarissimi, solo che entrambe le parti hanno un'attitudine da crociati integralisti religiosi e non riescono a comprendere razionalmente il significato delle critiche e delle obiezioni mosse dalla parte concorrente

            comunque, mi spiace dirlo, dal punto di vista dell'usabilità il vincitore è chiaramente winzozz

            The Lich™
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2010-01-04 14:26:00.0 alle 2010-01-04 14:26:00.0
              Re: web usability 2.0

              - Scritto da: The Lich
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: The Lich
              > > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli per
              > > > comprendere il motivo per cui linux è una
              > scelta
              > > > validissima per i server ma è da tirare nel
              > > > bidone della spazzatura in ambito
              > > > desktop
              > > >
              > >
              > > Fai un esempio.
              >
              > premesso che l'ambito di applicabilità del web è
              > praticamente lo stesso di un sistema operativo
              > desktop, ci sono delle caratteristiche della
              > generalità degli utenti che hanno valore
              > universale, in primo luogo la pigrizia, il totale
              > disinteresse e l'incapacità anche fisica di
              > maneggiare interfacce complesse, solitamente
              > testuale
              >
              > in definitiva, le critiche che vengono
              > comunemente mosse a linu in quanto ad usabilità,
              > si traducono pari pari in linee guida di
              > usabilità di carattere
              > universale
              >
              > da questo punto di vista, tutte le infinite
              > discussioni pro-versus linux hanno un senso e un
              > vincitore chiarissimi, solo che entrambe le parti
              > hanno un'attitudine da crociati integralisti
              > religiosi e non riescono a comprendere
              > razionalmente il significato delle critiche e
              > delle obiezioni mosse dalla parte
              > concorrente
              >
              > comunque, mi spiace dirlo, dal punto di vista
              > dell'usabilità il vincitore è chiaramente
              > winzozz
              >
              > The Lich™
              > « Non è morto ciò che in eterno può
              > attendere,
              > e col passare di strani eoni, anche la morte può
              > morire. »
              > Cylon
              > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i

              e questo sarebbe un esempio?! dategli FOCO! Arrabbiato
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              Scritto da
              il 2010-01-04 14:26:00.0 alle 2010-01-04 14:26:00.0
              Trollate totali: 2013
              Re: web usability 2.0

              - Scritto da: The Lich
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: The Lich
              > > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli per
              > > > comprendere il motivo per cui linux è una
              > scelta
              > > > validissima per i server ma è da tirare nel
              > > > bidone della spazzatura in ambito
              > > > desktop
              > > >
              > >
              > > Fai un esempio.
              >
              > premesso che l'ambito di applicabilità del web è
              > praticamente lo stesso di un sistema operativo
              > desktop, ci sono delle caratteristiche della
              > generalità degli utenti che hanno valore
              > universale, in primo luogo la pigrizia, il totale
              > disinteresse e l'incapacità anche fisica di
              > maneggiare interfacce complesse, solitamente
              > testuale
              >
              > in definitiva, le critiche che vengono
              > comunemente mosse a linu in quanto ad usabilità,
              > si traducono pari pari in linee guida di
              > usabilità di carattere
              > universale
              >
              > da questo punto di vista, tutte le infinite
              > discussioni pro-versus linux hanno un senso e un
              > vincitore chiarissimi, solo che entrambe le parti
              > hanno un'attitudine da crociati integralisti
              > religiosi e non riescono a comprendere
              > razionalmente il significato delle critiche e
              > delle obiezioni mosse dalla parte
              > concorrente
              >
              > comunque, mi spiace dirlo, dal punto di vista
              > dell'usabilità il vincitore è chiaramente
              > winzozz
              >
              > The Lich™

              Si, ma un esempio concreto? Stai divagando molto e l'argomento mi interessa invece.
              • Avatar
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                Scritto da
                The Lich
                Übermensch
                il 2010-01-04 14:39:00.0 alle 2010-01-04 14:39:00.0
                Trollate totali: 21351
                Re: web usability 2.0

                - Scritto da: suoranciata
                >
                > - Scritto da: The Lich
                > >
                > > - Scritto da:
                > > >
                > > > - Scritto da: The Lich
                > > > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli per
                > > > > comprendere il motivo per cui linux è una
                > > scelta
                > > > > validissima per i server ma è da tirare nel
                > > > > bidone della spazzatura in ambito
                > > > > desktop
                > > > >
                > > >
                > > > Fai un esempio.
                > >
                > > premesso che l'ambito di applicabilità del web è
                > > praticamente lo stesso di un sistema operativo
                > > desktop, ci sono delle caratteristiche della
                > > generalità degli utenti che hanno valore
                > > universale, in primo luogo la pigrizia, il
                > totale
                > > disinteresse e l'incapacità anche fisica di
                > > maneggiare interfacce complesse, solitamente
                > > testuale
                > >
                > > in definitiva, le critiche che vengono
                > > comunemente mosse a linu in quanto ad usabilità,
                > > si traducono pari pari in linee guida di
                > > usabilità di carattere
                > > universale
                > >
                > > da questo punto di vista, tutte le infinite
                > > discussioni pro-versus linux hanno un senso e un
                > > vincitore chiarissimi, solo che entrambe le
                > parti
                > > hanno un'attitudine da crociati integralisti
                > > religiosi e non riescono a comprendere
                > > razionalmente il significato delle critiche e
                > > delle obiezioni mosse dalla parte
                > > concorrente
                > >
                > > comunque, mi spiace dirlo, dal punto di vista
                > > dell'usabilità il vincitore è chiaramente
                > > winzozz
                > >
                > > The Lich™
                >
                > Si, ma un esempio concreto? Stai divagando molto
                > e l'argomento mi interessa
                > invece.

                un esempio concreto?

                hai presente qualche giorno fa quando uno ha chiesto come installare dei driver per uno scanner su linux?

                gli avete risposto con una procedura da 15 PASSI da terminale

                dopo aver smesso di ridere, mi è bastato quello per capire come l'usabilità di linux desktop sia pari a zero

                per non parlare delle interfacce 3d... almeno sul web le interfacce 3d sono state una moda che per fortuna è finita nell'archivio e chissà perchè sono convinto che anche su so sia una fronzolo figo ma del tutto inutile se non dannoso per la maggioranza dei potenziali utenti, ma questi sono solo particolari

                per discutere seriamente di un confronto windows/linux bisognerebbe partire dalle basi stesse del rapporto utente / pc

                The Lich™
                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                Cylon
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                  Scritto da
                  il 2010-01-04 14:46:00.0 alle 2010-01-04 14:46:00.0
                  Trollate totali: 2013
                  Re: web usability 2.0

                  - Scritto da: The Lich
                  >
                  > - Scritto da: suoranciata
                  > >
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                  > > >
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                  > > > >
                  > > > > - Scritto da: The Lich
                  > > > > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli
                  > per
                  > > > > > comprendere il motivo per cui linux è una
                  > > > scelta
                  > > > > > validissima per i server ma è da tirare
                  > nel
                  > > > > > bidone della spazzatura in ambito
                  > > > > > desktop
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > > > Fai un esempio.
                  > > >
                  > > > premesso che l'ambito di applicabilità del
                  > web
                  > è
                  > > > praticamente lo stesso di un sistema operativo
                  > > > desktop, ci sono delle caratteristiche della
                  > > > generalità degli utenti che hanno valore
                  > > > universale, in primo luogo la pigrizia, il
                  > > totale
                  > > > disinteresse e l'incapacità anche fisica di
                  > > > maneggiare interfacce complesse, solitamente
                  > > > testuale
                  > > >
                  > > > in definitiva, le critiche che vengono
                  > > > comunemente mosse a linu in quanto ad
                  > usabilità,
                  > > > si traducono pari pari in linee guida di
                  > > > usabilità di carattere
                  > > > universale
                  > > >
                  > > > da questo punto di vista, tutte le infinite
                  > > > discussioni pro-versus linux hanno un senso e
                  > un
                  > > > vincitore chiarissimi, solo che entrambe le
                  > > parti
                  > > > hanno un'attitudine da crociati integralisti
                  > > > religiosi e non riescono a comprendere
                  > > > razionalmente il significato delle critiche e
                  > > > delle obiezioni mosse dalla parte
                  > > > concorrente
                  > > >
                  > > > comunque, mi spiace dirlo, dal punto di vista
                  > > > dell'usabilità il vincitore è chiaramente
                  > > > winzozz
                  > > >
                  > > > The Lich™
                  > >
                  > > Si, ma un esempio concreto? Stai divagando molto
                  > > e l'argomento mi interessa
                  > > invece.
                  >
                  > un esempio concreto?
                  >
                  > hai presente qualche giorno fa quando uno ha
                  > chiesto come installare dei driver per uno
                  > scanner su
                  > linux?
                  >
                  > gli avete risposto con una procedura da 15
                  > PASSI
                  da
                  > terminale
                  >
                  > dopo aver smesso di ridere, mi è bastato quello
                  > per capire come l'usabilità di linux desktop sia
                  > pari a
                  > zero
                  >
                  > per non parlare delle interfacce 3d... almeno sul
                  > web le interfacce 3d sono state una moda che per
                  > fortuna è finita nell'archivio e chissà perchè
                  > sono convinto che anche su so sia una fronzolo
                  > figo ma del tutto inutile se non dannoso per la
                  > maggioranza dei potenziali utenti, ma questi sono
                  > solo
                  > particolari
                  >
                  > per discutere seriamente di un confronto
                  > windows/linux bisognerebbe partire dalle basi
                  > stesse del rapporto utente /
                  > pc
                  >
                  > The Lich™

                  Prima di risponderti vorrei sapere che tipo di esperienza diretta hai avuto e a quanto tempo fa risale.
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                    Scritto da
                    The Lich
                    Übermensch
                    il 2010-01-04 14:49:00.0 alle 2010-01-04 14:49:00.0
                    Trollate totali: 21351
                    Re: web usability 2.0

                    - Scritto da: suoranciata
                    >
                    > - Scritto da: The Lich
                    > >
                    > > - Scritto da: suoranciata
                    > > >
                    > > > - Scritto da: The Lich
                    > > > >
                    > > > > - Scritto da:
                    > > > > >
                    > > > > > - Scritto da: The Lich
                    > > > > > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli
                    > > per
                    > > > > > > comprendere il motivo per cui linux è
                    > una
                    > > > > scelta
                    > > > > > > validissima per i server ma è da tirare
                    > > nel
                    > > > > > > bidone della spazzatura in ambito
                    > > > > > > desktop
                    > > > > > >
                    > > > > >
                    > > > > > Fai un esempio.
                    > > > >
                    > > > > premesso che l'ambito di applicabilità del
                    > > web
                    > > è
                    > > > > praticamente lo stesso di un sistema
                    > operativo
                    > > > > desktop, ci sono delle caratteristiche della
                    > > > > generalità degli utenti che hanno valore
                    > > > > universale, in primo luogo la pigrizia, il
                    > > > totale
                    > > > > disinteresse e l'incapacità anche fisica di
                    > > > > maneggiare interfacce complesse, solitamente
                    > > > > testuale
                    > > > >
                    > > > > in definitiva, le critiche che vengono
                    > > > > comunemente mosse a linu in quanto ad
                    > > usabilità,
                    > > > > si traducono pari pari in linee guida di
                    > > > > usabilità di carattere
                    > > > > universale
                    > > > >
                    > > > > da questo punto di vista, tutte le infinite
                    > > > > discussioni pro-versus linux hanno un senso
                    > e
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                    > > > > vincitore chiarissimi, solo che entrambe le
                    > > > parti
                    > > > > hanno un'attitudine da crociati integralisti
                    > > > > religiosi e non riescono a comprendere
                    > > > > razionalmente il significato delle critiche
                    > e
                    > > > > delle obiezioni mosse dalla parte
                    > > > > concorrente
                    > > > >
                    > > > > comunque, mi spiace dirlo, dal punto di
                    > vista
                    > > > > dell'usabilità il vincitore è chiaramente
                    > > > > winzozz
                    > > > >
                    > > > > The Lich™
                    > > >
                    > > > Si, ma un esempio concreto? Stai divagando
                    > molto
                    > > > e l'argomento mi interessa
                    > > > invece.
                    > >
                    > > un esempio concreto?
                    > >
                    > > hai presente qualche giorno fa quando uno ha
                    > > chiesto come installare dei driver per uno
                    > > scanner su
                    > > linux?
                    > >
                    > > gli avete risposto con una procedura da 15
                    > > PASSI
                    da
                    > > terminale
                    > >
                    > > dopo aver smesso di ridere, mi è bastato quello
                    > > per capire come l'usabilità di linux desktop sia
                    > > pari a
                    > > zero
                    > >
                    > > per non parlare delle interfacce 3d... almeno
                    > sul
                    > > web le interfacce 3d sono state una moda che per
                    > > fortuna è finita nell'archivio e chissà perchè
                    > > sono convinto che anche su so sia una fronzolo
                    > > figo ma del tutto inutile se non dannoso per la
                    > > maggioranza dei potenziali utenti, ma questi
                    > sono
                    > > solo
                    > > particolari
                    > >
                    > > per discutere seriamente di un confronto
                    > > windows/linux bisognerebbe partire dalle basi
                    > > stesse del rapporto utente /
                    > > pc
                    > >
                    > > The Lich™
                    >
                    > Prima di risponderti vorrei sapere che tipo di
                    > esperienza diretta hai avuto e a quanto tempo fa
                    > risale.

                    tu rispondi e basta, tanto diventerò utente linux solo quel tanto che mi basta per saper interagire con un server, in ambiente desktop sto benissimo con xp (e forse con windows 7 se e quando sarà stato opportunamente testato e servicepackato)

                    The Lich™
                    « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                    e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                    Cylon
                    Immagine postata dall'utente
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      il 2010-01-04 15:06:00.0 alle 2010-01-04 15:06:00.0
                      Trollate totali: 2013
                      Re: web usability 2.0

                      - Scritto da: The Lich
                      >
                      > - Scritto da: suoranciata
                      > >
                      > > - Scritto da: The Lich
                      > > >
                      > > > - Scritto da: suoranciata
                      > > > >
                      > > > > - Scritto da: The Lich
                      > > > > >
                      > > > > > - Scritto da:
                      > > > > > >
                      > > > > > > - Scritto da: The Lich
                      > > > > > > > mi è bastato leggere i primi 2
                      > capitoli
                      > > > per
                      > > > > > > > comprendere il motivo per cui linux è
                      > > una
                      > > > > > scelta
                      > > > > > > > validissima per i server ma è da
                      > tirare
                      > > > nel
                      > > > > > > > bidone della spazzatura in ambito
                      > > > > > > > desktop
                      > > > > > > >
                      > > > > > >
                      > > > > > > Fai un esempio.
                      > > > > >
                      > > > > > premesso che l'ambito di applicabilità del
                      > > > web
                      > > > è
                      > > > > > praticamente lo stesso di un sistema
                      > > operativo
                      > > > > > desktop, ci sono delle caratteristiche
                      > della
                      > > > > > generalità degli utenti che hanno valore
                      > > > > > universale, in primo luogo la pigrizia, il
                      > > > > totale
                      > > > > > disinteresse e l'incapacità anche fisica
                      > di
                      > > > > > maneggiare interfacce complesse,
                      > solitamente
                      > > > > > testuale
                      > > > > >
                      > > > > > in definitiva, le critiche che vengono
                      > > > > > comunemente mosse a linu in quanto ad
                      > > > usabilità,
                      > > > > > si traducono pari pari in linee guida di
                      > > > > > usabilità di carattere
                      > > > > > universale
                      > > > > >
                      > > > > > da questo punto di vista, tutte le
                      > infinite
                      > > > > > discussioni pro-versus linux hanno un
                      > senso
                      > > e
                      > > > un
                      > > > > > vincitore chiarissimi, solo che entrambe
                      > le
                      > > > > parti
                      > > > > > hanno un'attitudine da crociati
                      > integralisti
                      > > > > > religiosi e non riescono a comprendere
                      > > > > > razionalmente il significato delle
                      > critiche
                      > > e
                      > > > > > delle obiezioni mosse dalla parte
                      > > > > > concorrente
                      > > > > >
                      > > > > > comunque, mi spiace dirlo, dal punto di
                      > > vista
                      > > > > > dell'usabilità il vincitore è chiaramente
                      > > > > > winzozz
                      > > > > >
                      > > > > > The Lich™
                      > > > >
                      > > > > Si, ma un esempio concreto? Stai divagando
                      > > molto
                      > > > > e l'argomento mi interessa
                      > > > > invece.
                      > > >
                      > > > un esempio concreto?
                      > > >
                      > > > hai presente qualche giorno fa quando uno ha
                      > > > chiesto come installare dei driver per uno
                      > > > scanner su
                      > > > linux?
                      > > >
                      > > > gli avete risposto con una procedura da 15
                      > > > PASSI
                      da
                      > > > terminale
                      > > >
                      > > > dopo aver smesso di ridere, mi è bastato
                      > quello
                      > > > per capire come l'usabilità di linux desktop
                      > sia
                      > > > pari a
                      > > > zero
                      > > >
                      > > > per non parlare delle interfacce 3d... almeno
                      > > sul
                      > > > web le interfacce 3d sono state una moda che
                      > per
                      > > > fortuna è finita nell'archivio e chissà perchè
                      > > > sono convinto che anche su so sia una fronzolo
                      > > > figo ma del tutto inutile se non dannoso per
                      > la
                      > > > maggioranza dei potenziali utenti, ma questi
                      > > sono
                      > > > solo
                      > > > particolari
                      > > >
                      > > > per discutere seriamente di un confronto
                      > > > windows/linux bisognerebbe partire dalle basi
                      > > > stesse del rapporto utente /
                      > > > pc
                      > > >
                      > > > The Lich™
                      > >
                      > > Prima di risponderti vorrei sapere che tipo di
                      > > esperienza diretta hai avuto e a quanto tempo fa
                      > > risale.
                      >
                      > tu rispondi e basta, tanto diventerò utente linux
                      > solo quel tanto che mi basta per saper interagire
                      > con un server, in ambiente desktop sto benissimo
                      > con xp (e forse con windows 7 se e quando sarà
                      > stato opportunamente testato e
                      > servicepackato)
                      >
                      > The Lich™

                      Ti dico che sei poco informato su quello che sono i sistemi di cui stai parlando.
                      L'orribile procedura non ce l'ho presente, ma gli scanner sono le periferiche tra le peggio supportate su linux, e i produttori di periferiche non aiutano in nessun modo.
                      Ma non è che uno installa scanner dalla mattina alla sera, fatta una volta te la puoi scordare o quasi.
                      Ti posso dire che ho installato ubuntu sul pc dei miei genitori, e ti faccio anche l'elenco delle periferiche se vuoi, e funziona tutto (desktop composition su nvidia, audio, webcam logitech e stampante samsung comprese) senza aver aperto mai una volta sola il terminale.
                      E ti posso anche dire che confrontando quello che c'è oggi rispetto a 3-4 anni fa è tutta un'altra cosa.
                      Le interfacce 3d sono una cannonata di sassolini: qualcuno "ci coglie" e quasi tutti gli altri no. Alcune cose sono innovative e utili, altre sono puri effetti grafici. Meglio dell'immobilismo cosmico delle interfacce, aggiungo io.
                      Sul piano interfaccia utente c'è una cosa su cui windows è paurosamente indietro, ed è la possibilità di personalizzazione: banalmente un interfaccia di win7 la puoi "montare" su linux, ma non viceversa.
                      Ma usabilità non è solo quella, anche io muovo delle critiche alla comunità di sviluppatori che è poco direzionata verso quelle cose che invece farebbero migrare una grossa fetta di utenti: cosa manca davvero è una suite office 100% compatibile almeno con office 2003 (cosa che OOo trascura, inseguendo feature sparate a casaccio), il comportamento del sistema "win like" in alcune situazioni (facevo l'esempio prima all'oloturio in ciat sulla rimozione delle pen drive su win e linux e sugli effetti che ha se non fai la "rimozione sicura").

                      Comunque se devi interagire con un server installati cygwin e impara qualche comando di shell, fatti qualche scriptino per windows combinando wget, grep, sed che ti torneranno utili al momento opportuno.
                      • Avatar
                        ☺
                        Scritto da
                        The Lich
                        Übermensch
                        il 2010-01-04 15:22:00.0 alle 2010-01-04 15:22:00.0
                        Trollate totali: 21351
                        Re: web usability 2.0
                        - Scritto da: suoranciata
                        >
                        > > tu rispondi e basta, tanto diventerò utente
                        > linux
                        > > solo quel tanto che mi basta per saper
                        > interagire
                        > > con un server, in ambiente desktop sto benissimo
                        > > con xp (e forse con windows 7 se e quando sarà
                        > > stato opportunamente testato e
                        > > servicepackato)
                        > >
                        > > The Lich™
                        >
                        > Ti dico che sei poco informato su quello che sono
                        > i sistemi di cui stai
                        > parlando.
                        > L'orribile procedura non ce l'ho presente, ma gli
                        > scanner sono le periferiche tra le peggio
                        > supportate su linux, e i produttori di
                        > periferiche non aiutano in nessun
                        > modo.
                        > Ma non è che uno installa scanner dalla mattina
                        > alla sera, fatta una volta te la puoi scordare o
                        > quasi.

                        è quella volta che ti fa passare la voglia e questa è una linea guida di usabilità

                        > Ti posso dire che ho installato ubuntu sul pc dei
                        > miei genitori, e ti faccio anche l'elenco delle
                        > periferiche se vuoi, e funziona tutto (desktop
                        > composition su nvidia, audio, webcam logitech e
                        > stampante samsung comprese) senza aver aperto mai
                        > una volta sola il
                        > terminale.
                        > E ti posso anche dire che confrontando quello che
                        > c'è oggi rispetto a 3-4 anni fa è tutta un'altra
                        > cosa.

                        ammetto che avevo installato una redhat 7.3, sèero che qualcosa sia migliorato, se no estiqatsi

                        > Le interfacce 3d sono una cannonata di sassolini:
                        > qualcuno "ci coglie" e quasi tutti gli altri no.
                        > Alcune cose sono innovative e utili, altre sono
                        > puri effetti grafici. Meglio dell'immobilismo
                        > cosmico delle interfacce, aggiungo
                        > io.

                        l'immobilismo cosmico, come lo chiami tu, è una linea guida dell'usabilità: perchè la generalità degli utenti -e sottolineo generalità- si abitui ad un'interfaccia occorrono anni e quando ha fatto lo sforzo mentale di abituarsi vedere grossi cambiamenti è nocivo e controproducente

                        > Sul piano interfaccia utente c'è una cosa su cui
                        > windows è paurosamente indietro, ed è la
                        > possibilità di personalizzazione: banalmente un
                        > interfaccia di win7 la puoi "montare" su linux,
                        > ma non
                        > viceversa.

                        imho al 90% degli utenti personalizzare l'interfaccia importa un accidente di nulla, quello che vuole è un'interfaccia semplice, efficace e che rispetti rigorosamente quelle convenzioni universali di funzionamento a cui ormai è stata abituata da windows

                        in effetti linux per essere accettato (non dico imporsi, figuriamoci) dovrebbe rispettare tutte quelle convenzioni grafiche e di funzionamento a cui gli utenti windows si sono abituati, lasciando perdere gli effettini sberluccicanti

                        per esempio, quale è quel funzionamento dell'interfaccia grafica comunissimo di windows che linux non ha ancora adottato? Mi pare riguardi le icone, gli spostamenti, qualcosa del genere, so che ne avete parlato ma in questo momento non mi viene in mente.

                        > Ma usabilità non è solo quella, anche io muovo
                        > delle critiche alla comunità di sviluppatori che
                        > è poco direzionata verso quelle cose che invece
                        > farebbero migrare una grossa fetta di utenti:
                        > cosa manca davvero è una suite office 100%
                        > compatibile almeno con office 2003 (cosa che OOo
                        > trascura, inseguendo feature sparate a casaccio),
                        > il comportamento del sistema "win like" in alcune
                        > situazioni (facevo l'esempio prima all'oloturio
                        > in ciat sulla rimozione delle pen drive su win e
                        > linux e sugli effetti che ha se non fai la
                        > "rimozione
                        > sicura").

                        prima di pensare al software che sta sopra al so sarebbe il caso di pensare al so; in ogni caso dovrebbero essere gruppi di sviluppatori completamente separati

                        > Comunque se devi interagire con un server
                        > installati cygwin e impara qualche comando di
                        > shell, fatti qualche scriptino per windows
                        > combinando wget, grep, sed che ti torneranno
                        > utili al momento
                        > opportuno.

                        probabilmente ripassare un po' la shell è la cosa migliore che potrei fare, tanto un sistemista non sono e mi sarebbe verosimilmente più utile imparare a interagire con un sistema già esistente che pensare a crearne uno da zero

                        The Lich™
                        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                        Cylon
                        Immagine postata dall'utente
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2010-01-04 15:49:00.0 alle 2010-01-04 15:49:00.0
                          Re: web usability 2.0

                          - Scritto da: The Lich
                          > - Scritto da: suoranciata
                          > >
                          > > > tu rispondi e basta, tanto diventerò utente
                          > > linux
                          > > > solo quel tanto che mi basta per saper
                          > > interagire
                          > > > con un server, in ambiente desktop sto
                          > benissimo
                          > > > con xp (e forse con windows 7 se e quando sarà
                          > > > stato opportunamente testato e
                          > > > servicepackato)
                          > > >
                          > > > The Lich™
                          > >
                          > > Ti dico che sei poco informato su quello che
                          > sono
                          > > i sistemi di cui stai
                          > > parlando.
                          > > L'orribile procedura non ce l'ho presente, ma
                          > gli
                          > > scanner sono le periferiche tra le peggio
                          > > supportate su linux, e i produttori di
                          > > periferiche non aiutano in nessun
                          > > modo.
                          > > Ma non è che uno installa scanner dalla mattina
                          > > alla sera, fatta una volta te la puoi scordare o
                          > > quasi.
                          >
                          > è quella volta che ti fa passare la voglia e
                          > questa è una linea guida di
                          > usabilità
                          >
                          > > Ti posso dire che ho installato ubuntu sul pc
                          > dei
                          > > miei genitori, e ti faccio anche l'elenco delle
                          > > periferiche se vuoi, e funziona tutto (desktop
                          > > composition su nvidia, audio, webcam logitech e
                          > > stampante samsung comprese) senza aver aperto
                          > mai
                          > > una volta sola il
                          > > terminale.
                          > > E ti posso anche dire che confrontando quello
                          > che
                          > > c'è oggi rispetto a 3-4 anni fa è tutta un'altra
                          > > cosa.
                          >
                          > ammetto che avevo installato una redhat 7.3,
                          > sèero che qualcosa sia migliorato, se no
                          > estiqatsi
                          >
                          > > Le interfacce 3d sono una cannonata di
                          > sassolini:
                          > > qualcuno "ci coglie" e quasi tutti gli altri no.
                          > > Alcune cose sono innovative e utili, altre sono
                          > > puri effetti grafici. Meglio dell'immobilismo
                          > > cosmico delle interfacce, aggiungo
                          > > io.
                          >
                          > l'immobilismo cosmico, come lo chiami tu, è una
                          > linea guida dell'usabilità: perchè la generalità
                          > degli utenti -e sottolineo generalità- si abitui
                          > ad un'interfaccia occorrono anni e quando ha
                          > fatto lo sforzo mentale di abituarsi vedere
                          > grossi cambiamenti è nocivo e
                          > controproducente
                          >
                          > > Sul piano interfaccia utente c'è una cosa su cui
                          > > windows è paurosamente indietro, ed è la
                          > > possibilità di personalizzazione: banalmente un
                          > > interfaccia di win7 la puoi "montare" su linux,
                          > > ma non
                          > > viceversa.
                          >
                          > imho al 90% degli utenti personalizzare
                          > l'interfaccia importa un accidente di nulla,
                          > quello che vuole è un'interfaccia semplice,
                          > efficace e che rispetti rigorosamente quelle
                          > convenzioni universali di funzionamento a cui
                          > ormai è stata abituata da
                          > windows
                          >
                          > in effetti linux per essere accettato (non dico
                          > imporsi, figuriamoci) dovrebbe rispettare tutte
                          > quelle convenzioni grafiche e di funzionamento a
                          > cui gli utenti windows si sono abituati,
                          > lasciando perdere gli effettini sberluccicanti
                          >
                          >
                          > per esempio, quale è quel funzionamento
                          > dell'interfaccia grafica comunissimo di windows
                          > che linux non ha ancora adottato? Mi pare
                          > riguardi le icone, gli spostamenti, qualcosa del
                          > genere, so che ne avete parlato ma in questo
                          > momento non mi viene in
                          > mente.
                          >
                          > > Ma usabilità non è solo quella, anche io muovo
                          > > delle critiche alla comunità di sviluppatori che
                          > > è poco direzionata verso quelle cose che invece
                          > > farebbero migrare una grossa fetta di utenti:
                          > > cosa manca davvero è una suite office 100%
                          > > compatibile almeno con office 2003 (cosa che OOo
                          > > trascura, inseguendo feature sparate a
                          > casaccio),
                          > > il comportamento del sistema "win like" in
                          > alcune
                          > > situazioni (facevo l'esempio prima all'oloturio
                          > > in ciat sulla rimozione delle pen drive su win e
                          > > linux e sugli effetti che ha se non fai la
                          > > "rimozione
                          > > sicura").
                          >
                          > prima di pensare al software che sta sopra al so
                          > sarebbe il caso di pensare al so; in ogni caso
                          > dovrebbero essere gruppi di sviluppatori
                          > completamente
                          > separati
                          >
                          > > Comunque se devi interagire con un server
                          > > installati cygwin e impara qualche comando di
                          > > shell, fatti qualche scriptino per windows
                          > > combinando wget, grep, sed che ti torneranno
                          > > utili al momento
                          > > opportuno.
                          >
                          > probabilmente ripassare un po' la shell è la cosa
                          > migliore che potrei fare, tanto un sistemista non
                          > sono e mi sarebbe verosimilmente più utile
                          > imparare a interagire con un sistema già
                          > esistente che pensare a crearne uno da
                          > zero
                          >
                          > The Lich™
                          > « Non è morto ciò che in eterno può
                          > attendere,
                          > e col passare di strani eoni, anche la morte può
                          > morire. »
                          > Cylon
                          > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i

                          Parli di Redhat 7.3, cos'è del 2002-2003? Siamo nel 2010.
                          I problemi di Linux sul desktop ci sono, ma l'usabilità c'entra e non c'entra. In realtà al momento quello che non fa salire la percentuale di utilizzatori di Linux è altro.
                          • Avatar
                            ☺
                            Scritto da
                            The Lich
                            Übermensch
                            il 2010-01-04 17:38:00.0 alle 2010-01-04 17:38:00.0
                            Trollate totali: 21351
                            Re: web usability 2.0

                            - Scritto da:
                            >
                            > - Scritto da: The Lich
                            > > - Scritto da: suoranciata
                            > > >
                            > > > > tu rispondi e basta, tanto diventerò utente
                            > > > linux
                            > > > > solo quel tanto che mi basta per saper
                            > > > interagire
                            > > > > con un server, in ambiente desktop sto
                            > > benissimo
                            > > > > con xp (e forse con windows 7 se e quando
                            > sarà
                            > > > > stato opportunamente testato e
                            > > > > servicepackato)
                            > > > >
                            > > > > The Lich™
                            > > >
                            > > > Ti dico che sei poco informato su quello che
                            > > sono
                            > > > i sistemi di cui stai
                            > > > parlando.
                            > > > L'orribile procedura non ce l'ho presente, ma
                            > > gli
                            > > > scanner sono le periferiche tra le peggio
                            > > > supportate su linux, e i produttori di
                            > > > periferiche non aiutano in nessun
                            > > > modo.
                            > > > Ma non è che uno installa scanner dalla
                            > mattina
                            > > > alla sera, fatta una volta te la puoi
                            > scordare
                            > o
                            > > > quasi.
                            > >
                            > > è quella volta che ti fa passare la voglia e
                            > > questa è una linea guida di
                            > > usabilità
                            > >
                            > > > Ti posso dire che ho installato ubuntu sul pc
                            > > dei
                            > > > miei genitori, e ti faccio anche l'elenco
                            > delle
                            > > > periferiche se vuoi, e funziona tutto (desktop
                            > > > composition su nvidia, audio, webcam logitech
                            > e
                            > > > stampante samsung comprese) senza aver aperto
                            > > mai
                            > > > una volta sola il
                            > > > terminale.
                            > > > E ti posso anche dire che confrontando quello
                            > > che
                            > > > c'è oggi rispetto a 3-4 anni fa è tutta
                            > un'altra
                            > > > cosa.
                            > >
                            > > ammetto che avevo installato una redhat 7.3,
                            > > sèero che qualcosa sia migliorato, se no
                            > > estiqatsi
                            > >
                            > > > Le interfacce 3d sono una cannonata di
                            > > sassolini:
                            > > > qualcuno "ci coglie" e quasi tutti gli altri
                            > no.
                            > > > Alcune cose sono innovative e utili, altre
                            > sono
                            > > > puri effetti grafici. Meglio dell'immobilismo
                            > > > cosmico delle interfacce, aggiungo
                            > > > io.
                            > >
                            > > l'immobilismo cosmico, come lo chiami tu, è una
                            > > linea guida dell'usabilità: perchè la generalità
                            > > degli utenti -e sottolineo generalità- si abitui
                            > > ad un'interfaccia occorrono anni e quando ha
                            > > fatto lo sforzo mentale di abituarsi vedere
                            > > grossi cambiamenti è nocivo e
                            > > controproducente
                            > >
                            > > > Sul piano interfaccia utente c'è una cosa su
                            > cui
                            > > > windows è paurosamente indietro, ed è la
                            > > > possibilità di personalizzazione: banalmente
                            > un
                            > > > interfaccia di win7 la puoi "montare" su
                            > linux,
                            > > > ma non
                            > > > viceversa.
                            > >
                            > > imho al 90% degli utenti personalizzare
                            > > l'interfaccia importa un accidente di nulla,
                            > > quello che vuole è un'interfaccia semplice,
                            > > efficace e che rispetti rigorosamente quelle
                            > > convenzioni universali di funzionamento a cui
                            > > ormai è stata abituata da
                            > > windows
                            > >
                            > > in effetti linux per essere accettato (non dico
                            > > imporsi, figuriamoci) dovrebbe rispettare tutte
                            > > quelle convenzioni grafiche e di funzionamento a
                            > > cui gli utenti windows si sono abituati,
                            > > lasciando perdere gli effettini sberluccicanti
                            > >
                            > >
                            > > per esempio, quale è quel funzionamento
                            > > dell'interfaccia grafica comunissimo di windows
                            > > che linux non ha ancora adottato? Mi pare
                            > > riguardi le icone, gli spostamenti, qualcosa del
                            > > genere, so che ne avete parlato ma in questo
                            > > momento non mi viene in
                            > > mente.
                            > >
                            > > > Ma usabilità non è solo quella, anche io muovo
                            > > > delle critiche alla comunità di sviluppatori
                            > che
                            > > > è poco direzionata verso quelle cose che
                            > invece
                            > > > farebbero migrare una grossa fetta di utenti:
                            > > > cosa manca davvero è una suite office 100%
                            > > > compatibile almeno con office 2003 (cosa che
                            > OOo
                            > > > trascura, inseguendo feature sparate a
                            > > casaccio),
                            > > > il comportamento del sistema "win like" in
                            > > alcune
                            > > > situazioni (facevo l'esempio prima
                            > all'oloturio
                            > > > in ciat sulla rimozione delle pen drive su
                            > win
                            > e
                            > > > linux e sugli effetti che ha se non fai la
                            > > > "rimozione
                            > > > sicura").
                            > >
                            > > prima di pensare al software che sta sopra al so
                            > > sarebbe il caso di pensare al so; in ogni caso
                            > > dovrebbero essere gruppi di sviluppatori
                            > > completamente
                            > > separati
                            > >
                            > > > Comunque se devi interagire con un server
                            > > > installati cygwin e impara qualche comando di
                            > > > shell, fatti qualche scriptino per windows
                            > > > combinando wget, grep, sed che ti torneranno
                            > > > utili al momento
                            > > > opportuno.
                            > >
                            > > probabilmente ripassare un po' la shell è la
                            > cosa
                            > > migliore che potrei fare, tanto un sistemista
                            > non
                            > > sono e mi sarebbe verosimilmente più utile
                            > > imparare a interagire con un sistema già
                            > > esistente che pensare a crearne uno da
                            > > zero
                            > >
                            > > The Lich™
                            > > « Non è morto ciò che in eterno può
                            > > attendere,
                            > > e col passare di strani eoni, anche la morte può
                            > > morire. »
                            > > Cylon
                            > >
                            > Immagine postata dall'utente
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2010-01-04 18:37:00.0 alle 2010-01-04 18:37:00.0
                              Re: web usability 2.0
                              - Scritto da: The Lich
                              > attacco di benaltrismo?
                              >
                              >

                              Il benaltrismo non c'entra, sei tu che parli di una cosa che non conosci perché l'hai provata troppo tempo fa.
                              Ti ricordo che l'ultimo che ha fatto una sparata tipo la tua poco tempo fa è stato exsinistro che aveva utilizzato Mandrake nel medioevo (da anni si chiama Mandriva).

                              Quello di cui si lamentano quelli che mettono linux è:

                              1) Non riesco a installare i codec per vedere i divx, ascoltare gli mp3, non riesco a vedere i DVD

                              Questo è un problema su Ubuntu che si risolve con un clic su un'opzione. Dopo di che quando apri un file se non c'è il codec lo scarica Ubuntu per te.
                              Ma allora perché non lo mettono di default?
                              Per ragioni legali, anche se Mint che è un'altra distro se ne sbatte.

                              Quindi essendo una ragione legale, l'usabilità non c'entra


                              2) Altra gente si lamenta che la webcam, lo scanner, la stampante ecc.. non vanno

                              Problema di usabilità?
                              Se i driver ci sono l'attacchi e va, se non ci sono non va. Alcune volte se uno proprio vuole può provare delle soluzioni astruse fatte da pinco pallino in versione alfa.
                              In sintesi se i produttori non collaborano a fare i driver, non è un problema di usabilità.

                              Basterebbe che Canonical certificasse un po' di prodotti hardware periodicamente, così quando devo fare acquisti se vado sul loro sito so cosa mi conviene comprare.

                              3) Infine ci sono quelli che per motivi loro hanno bisogno di MS OFFICE (perché devono utilizzare le sue macro), Photoshop, Autocad e i videogiochi.

                              E' un problema di usabilità se non li fanno per Linux? No. Il problema è che fare programmi proprietari per Linux è troppo complicato perché non c'è un'API stabile e ci sono troppe distro. La Microsoft poi per ovvie ragioni mai farà Office per Linux.

                              Per i videogiochi ovviamente le case di produzione preferiscono avere come target Windows che ha il 90% del mercato. Leggo però che gli sviluppatori preferiscono usare le DirectX e i programmi per sviluppatori Microsoft.
                              Quindi sono problemi, ma non di usabilità, ma di sviluppo.
                              Poi anche se un giorno ci saranno, ci sarà sempre una grossa fetta di utenti che vorrà quei programmi ma crackati e quindi non passerà a Linux.

                              4) Quali sono i problemi di usabilità per quelli che vendono da Windows?

                              Installare e aggiornare i programmi. In realtà synaptic e programmi simili non è che siano proprio così difficili da usare, ma magari per uno che viene da windows sì.

                              5) mancano programmi per il multimediale, specie per fare editing video. Però ora stanno spuntando fuori come funghi: openshot, vlc sta facendo il suo, kde-enlive.

                              La carenza di software in certi ambiti non è un problema di interfacce e di usabilità.

                              Per me di usabilità i problemi sono questi:
                              -installazione/aggiornamento programmi come ho detto prima
                              -uno standard per gli shortcut, non è possibile che con compiz ogni volta scopro che sono andato a sovrascrivere lo shortcut usato da un altro programma
                              -Ubuntu va venduta insieme al computer con PowerDVD e i codec fluendo
                              -Per configurare Compiz ci sono 3 miliardi di opzioni, devono fare un po' di pulizia
                              -Gimp ed altri programmi dovrebbero avere un sistema di estensioni tipo firefox. Dentro Gimp dovresti avere un menu dove cerchi l'estensione che vuoi e poi dai OK per installarla. Senza dover scaricare un file tar.gz, decomprimerlo, e poi creare la cartella nascosta .stocazzo e mettere tutto lì dentro
                              -Se clicco col destro per cambiare l'icona non farmi fare il giro dell'hard disk per capire dove sono le altre icone di default di Gnome
                              ecc...

                              Più altre cose che non ricorderò, ma sono pur sempre dettagli. I problemi maggiori, escludendo l'aggiornamento dei programmi, sono gli altri che ho elencato sopra.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2010-01-04 14:58:00.0 alle 2010-01-04 14:58:00.0
                  Re: web usability 2.0

                  - Scritto da: The Lich
                  >
                  > - Scritto da: suoranciata
                  > >
                  > > - Scritto da: The Lich
                  > > >
                  > > > - Scritto da:
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da: The Lich
                  > > > > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli
                  > per
                  > > > > > comprendere il motivo per cui linux è una
                  > > > scelta
                  > > > > > validissima per i server ma è da tirare
                  > nel
                  > > > > > bidone della spazzatura in ambito
                  > > > > > desktop
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > > > Fai un esempio.
                  > > >
                  > > > premesso che l'ambito di applicabilità del
                  > web
                  > è
                  > > > praticamente lo stesso di un sistema operativo
                  > > > desktop, ci sono delle caratteristiche della
                  > > > generalità degli utenti che hanno valore
                  > > > universale, in primo luogo la pigrizia, il
                  > > totale
                  > > > disinteresse e l'incapacità anche fisica di
                  > > > maneggiare interfacce complesse, solitamente
                  > > > testuale
                  > > >
                  > > > in definitiva, le critiche che vengono
                  > > > comunemente mosse a linu in quanto ad
                  > usabilità,
                  > > > si traducono pari pari in linee guida di
                  > > > usabilità di carattere
                  > > > universale
                  > > >
                  > > > da questo punto di vista, tutte le infinite
                  > > > discussioni pro-versus linux hanno un senso e
                  > un
                  > > > vincitore chiarissimi, solo che entrambe le
                  > > parti
                  > > > hanno un'attitudine da crociati integralisti
                  > > > religiosi e non riescono a comprendere
                  > > > razionalmente il significato delle critiche e
                  > > > delle obiezioni mosse dalla parte
                  > > > concorrente
                  > > >
                  > > > comunque, mi spiace dirlo, dal punto di vista
                  > > > dell'usabilità il vincitore è chiaramente
                  > > > winzozz
                  > > >
                  > > > The Lich™
                  > >
                  > > Si, ma un esempio concreto? Stai divagando molto
                  > > e l'argomento mi interessa
                  > > invece.
                  >
                  > un esempio concreto?
                  >
                  > hai presente qualche giorno fa quando uno ha
                  > chiesto come installare dei driver per uno
                  > scanner su
                  > linux?
                  >
                  > gli avete risposto con una procedura da 15
                  > PASSI
                  da
                  > terminale
                  >
                  > dopo aver smesso di ridere, mi è bastato quello
                  > per capire come l'usabilità di linux desktop sia
                  > pari a
                  > zero
                  >

                  Ma che c'entra? Quello è il supporto dei produttori, non un problema generico di usabilità.
                  Io ho preso un epson che era nella lista degli scanner supportati, l'ho collegato e andava.


                  > per non parlare delle interfacce 3d... almeno sul
                  > web le interfacce 3d sono state una moda che per
                  > fortuna è finita nell'archivio e chissà perchè
                  > sono convinto che anche su so sia una fronzolo
                  > figo ma del tutto inutile se non dannoso per la
                  > maggioranza dei potenziali utenti, ma questi sono
                  > solo
                  > particolari
                  >
                  > per discutere seriamente di un confronto
                  > windows/linux bisognerebbe partire dalle basi
                  > stesse del rapporto utente /
                  > pc
                  >

                  Ma le interfacce 3d non ci sono ancora, al massimo ci sono gli effetti 3d sulle finestre, ma si applicano in via opzionale e mica tutti scelgono il cubo.

                  Non so mi sembra che non usi linux.
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                    Übermensch
                    il 2010-01-04 15:08:00.0 alle 2010-01-04 15:08:00.0
                    Trollate totali: 21351
                    Re: web usability 2.0

                    - Scritto da:
                    >
                    > - Scritto da: The Lich
                    > >
                    > > - Scritto da: suoranciata
                    > > >
                    > > > - Scritto da: The Lich
                    > > > >
                    > > > > - Scritto da:
                    > > > > >
                    > > > > > - Scritto da: The Lich
                    > > > > > > mi è bastato leggere i primi 2 capitoli
                    > > per
                    > > > > > > comprendere il motivo per cui linux è
                    > una
                    > > > > scelta
                    > > > > > > validissima per i server ma è da tirare
                    > > nel
                    > > > > > > bidone della spazzatura in ambito
                    > > > > > > desktop
                    > > > > > >
                    > > > > >
                    > > > > > Fai un esempio.
                    > > > >
                    > > > > premesso che l'ambito di applicabilità del
                    > > web
                    > > è
                    > > > > praticamente lo stesso di un sistema
                    > operativo
                    > > > > desktop, ci sono delle caratteristiche della
                    > > > > generalità degli utenti che hanno valore
                    > > > > universale, in primo luogo la pigrizia, il
                    > > > totale
                    > > > > disinteresse e l'incapacità anche fisica di
                    > > > > maneggiare interfacce complesse, solitamente
                    > > > > testuale
                    > > > >
                    > > > > in definitiva, le critiche che vengono
                    > > > > comunemente mosse a linu in quanto ad
                    > > usabilità,
                    > > > > si traducono pari pari in linee guida di
                    > > > > usabilità di carattere
                    > > > > universale
                    > > > >
                    > > > > da questo punto di vista, tutte le infinite
                    > > > > discussioni pro-versus linux hanno un senso
                    > e
                    > > un
                    > > > > vincitore chiarissimi, solo che entrambe le
                    > > > parti
                    > > > > hanno un'attitudine da crociati integralisti
                    > > > > religiosi e non riescono a comprendere
                    > > > > razionalmente il significato delle critiche
                    > e
                    > > > > delle obiezioni mosse dalla parte
                    > > > > concorrente
                    > > > >
                    > > > > comunque, mi spiace dirlo, dal punto di
                    > vista
                    > > > > dell'usabilità il vincitore è chiaramente
                    > > > > winzozz
                    > > > >
                    > > > > The Lich™
                    > > >
                    > > > Si, ma un esempio concreto? Stai divagando
                    > molto
                    > > > e l'argomento mi interessa
                    > > > invece.
                    > >
                    > > un esempio concreto?
                    > >
                    > > hai presente qualche giorno fa quando uno ha
                    > > chiesto come installare dei driver per uno
                    > > scanner su
                    > > linux?
                    > >
                    > > gli avete risposto con una procedura da 15
                    > > PASSI
                    da
                    > > terminale
                    > >
                    > > dopo aver smesso di ridere, mi è bastato quello
                    > > per capire come l'usabilità di linux desktop sia
                    > > pari a
                    > > zero
                    > >
                    >
                    > Ma che c'entra? Quello è il supporto dei
                    > produttori, non un problema generico di
                    > usabilità.
                    > Io ho preso un epson che era nella lista degli
                    > scanner supportati, l'ho collegato e
                    > andava.
                    >
                    >
                    > > per non parlare delle interfacce 3d... almeno
                    > sul
                    > > web le interfacce 3d sono state una moda che per
                    > > fortuna è finita nell'archivio e chissà perchè
                    > > sono convinto che anche su so sia una fronzolo
                    > > figo ma del tutto inutile se non dannoso per la
                    > > maggioranza dei potenziali utenti, ma questi
                    > sono
                    > > solo
                    > > particolari
                    > >
                    > > per discutere seriamente di un confronto
                    > > windows/linux bisognerebbe partire dalle basi
                    > > stesse del rapporto utente /
                    > > pc
                    > >
                    >
                    > Ma le interfacce 3d non ci sono ancora, al
                    > massimo ci sono gli effetti 3d sulle finestre, ma
                    > si applicano in via opzionale e mica tutti
                    > scelgono il
                    > cubo.
                    >
                    > Non so mi sembra che non usi linux.

                    ovvio che no, l'ho usato quando mi serviva per l'università e poi l'ho abbandonato, può darsi (forse, molto teoricamente) che lo reinstalli in dual boot nel vecchio pc quando troverò un buco dove sistemarlo in sala macchine

                    rimane il fatto che leggendo le diatribe pro/versus linux un'idea abbastanza precisa me la sono fatta e le obiezioni mosse a linux ricalcano singolarmente problemi di usabilità comuni e generali, primo fra tutti il fatto per usarlo correttamente, anche per attività comuni, occorre una capacità tecnica e uno sforzo intellettuale che il 99% del pubblico generalista non vuole assolutamente compiere e infatti linux è relegato a quell'1% di pubblico specialistico che sa come usarlo (ma dovrei piuttosto dire che si impunta ad usarlo)

                    The Lich™
                    « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                    e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                    Cylon
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                      il 2010-01-04 15:10:00.0 alle 2010-01-04 15:10:00.0
                      Re: web usability 2.0

                      > che il 99% del pubblico generalista non vuole
                      > assolutamente compiere e infatti linux è relegato
                      > a quell'1% di pubblico specialistico che sa come
                      > usarlo (ma dovrei piuttosto dire che si impunta
                      > ad
                      > usarlo)

                      e il 99% di questo 1% linaro usa anche Windows...
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                        il 2010-01-04 15:22:00.0 alle 2010-01-04 15:22:00.0
                        Trollate totali: 21351
                        Re: web usability 2.0

                        - Scritto da:
                        >
                        > > che il 99% del pubblico generalista non vuole
                        > > assolutamente compiere e infatti linux è
                        > relegato
                        > > a quell'1% di pubblico specialistico che sa come
                        > > usarlo (ma dovrei piuttosto dire che si impunta
                        > > ad
                        > > usarlo)
                        >
                        > e il 99% di questo 1% linaro usa anche Windows...

                        se vuole comprare la pagnotta per forza

                        The Lich™
                        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                        Cylon
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              Scritto da
              il 2010-01-04 15:32:00.0 alle 2010-01-04 15:32:00.0
              Trollate totali: 42885
              Re: web usability 2.0

              - Scritto da: The Lich

              > comunque, mi spiace dirlo, dal punto di vista
              > dell'usabilità il vincitore è chiaramente
              > winzozz

              Da Linaro incallito ho messo le mani su Windows7 e su MacOSX per la prima volta nell'ultimo mese.
              Windows7 e' una mostruosita' che pare essere stata partorita da un generatore casuale di codice.
              MacOSX e' l'esatto opposto.

              IMHO ovviamente, ma dato che la mia esperienza annovera interfaccia come GEOS e AmigaOS, e' da tenere in alta considerazione Ficoso
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
              • Avatar
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                Scritto da
                The Lich
                Übermensch
                il 2010-01-04 15:38:00.0 alle 2010-01-04 15:38:00.0
                Trollate totali: 21351
                Re: web usability 2.0

                - Scritto da: Giambo
                >
                > - Scritto da: The Lich
                >
                > > comunque, mi spiace dirlo, dal punto di vista
                > > dell'usabilità il vincitore è chiaramente
                > > winzozz
                >
                > Da Linaro incallito ho messo le mani su Windows7
                > e su MacOSX per la prima volta nell'ultimo
                > mese.
                > Windows7 e' una mostruosita' che pare essere
                > stata partorita da un generatore casuale di
                > codice.
                > MacOSX e' l'esatto opposto.
                >
                > IMHO ovviamente, ma dato che la mia esperienza
                > annovera interfaccia come GEOS e AmigaOS, e' da
                > tenere in alta considerazione

                le opinioni su ie7 mi interessano, visto che devo decidere se installarlo o no

                vedi di approfondire il concetto di "partorito da un generatore casuale di codice"

                The Lich™
                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                Cylon
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                  Scritto da
                  il 2010-01-04 15:45:00.0 alle 2010-01-04 15:45:00.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: web usability 2.0

                  - Scritto da: The Lich

                  > le opinioni su ie7 mi interessano, visto che devo
                  > decidere se installarlo o
                  > no

                  Mah, forse sono rimasto troppo a lungo su XP, o forse sono troppo vecchio per imparare cose nuove, fatto sta che Windows7 cerca di mascherare troppo quel che sta sotto all'utente, cerca cioe' di imitare MacOSX ma lo fa molto male.

                  Per esempio non sono riuscito a trovare qualcosa di simile al "Pannello di Controllo" o alla lista dell'hardware installato.

                  Browsare i files e' un casino.

                  Prometto che stasera faro' partire VirtualBox e ci riprovero' Sorride
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                    Non Autenticato
                    il 2010-01-04 15:54:00.0 alle 2010-01-04 15:54:00.0
                    Re: web usability 2.0

                    - Scritto da: Giambo
                    >

                    > Per esempio non sono riuscito a trovare qualcosa
                    > di simile al "Pannello di Controllo"

                    Start\Pannello di controllo

                    > o alla lista
                    > dell'hardware
                    > installato.

                    Start\Pannello di controllo\Gestione dispositivi

                    > Browsare i files e' un casino.

                    E' solo diverso (e migliore) rispetto a XP
                    • Avatar
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                      Scritto da
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                      Übermensch
                      il 2010-01-04 17:37:00.0 alle 2010-01-04 17:37:00.0
                      Trollate totali: 21351
                      Re: web usability 2.0

                      - Scritto da:
                      >
                      > - Scritto da: Giambo
                      > >
                      >
                      > > Per esempio non sono riuscito a trovare qualcosa
                      > > di simile al "Pannello di Controllo"
                      >
                      > Start\Pannello di controllo
                      >
                      > > o alla lista
                      > > dell'hardware
                      > > installato.
                      >
                      > Start\Pannello di controllo\Gestione dispositivi
                      >
                      > > Browsare i files e' un casino.
                      >
                      > E' solo diverso (e migliore) rispetto a XP

                      stika... io voglio un esplora risorse che mi faccia vedere file e cartelle, al resto ci penso io
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2010-01-04 21:00:00.0 alle 2010-01-04 21:00:00.0
                        Re: web usability 2.0

                        - Scritto da: The Lich
                        > stika... io voglio un esplora risorse che mi
                        > faccia vedere file e cartelle, al resto ci penso
                        > io

                        appunto:

                        Immagine postata dall'utente

                        la barra degli indirizzi (già era così con vista) è comodissima.

                        la ricerca (in alto a destra) è *istantanea*.

                        i preferiti e le raccolte (a sinistra) come sopra.

                        non vedo cosa ci sia che non va nell'esplora risorse di 7. e lo dico da vecchio smanettone che fino a qualche mese fa usava windows xp col vecchio tema di windows classico (quello di win 2000 per intenderci) e tutti questi "ammenicoli" disabilitati e preferiva digitare winkey+r nome programma piuttosto che cliccare su un'icona.

                        ma non è certo per esplora risorse che vale la pena passare 7.

                        e, per inciso, da winaro mi fa immensamente piacere che ubuntu e osx stiano mettendo un po' di pepe al culo a microsoft, con la concorrenza non ho che da guadagnarci Ficoso
                        • Avatar
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                          Übermensch
                          il 2010-01-04 21:49:00.0 alle 2010-01-04 21:49:00.0
                          Trollate totali: 21351
                          Re: web usability 2.0

                          - Scritto da:
                          >
                          > - Scritto da: The Lich
                          > > stika... io voglio un esplora risorse che mi
                          > > faccia vedere file e cartelle, al resto ci penso
                          > > io
                          >
                          > appunto:
                          >
                          > [img]http://img683.imageshack.us/img683/1105/senza
                          >
                          > la barra degli indirizzi (già era così con vista)
                          > è
                          > comodissima.
                          >
                          > la ricerca (in alto a destra) è *istantanea*.
                          >
                          > i preferiti e le raccolte (a sinistra) come sopra.
                          >
                          > non vedo cosa ci sia che non va nell'esplora
                          > risorse di 7. e lo dico da vecchio smanettone che
                          > fino a qualche mese fa usava windows xp col
                          > vecchio tema di windows classico (quello di win
                          > 2000 per intenderci) e tutti questi "ammenicoli"
                          > disabilitati e preferiva digitare winkey+r nome
                          > programma piuttosto che cliccare su
                          > un'icona.
                          >
                          > ma non è certo per esplora risorse che vale la
                          > pena passare
                          > 7.
                          >
                          > e, per inciso, da winaro mi fa immensamente
                          > piacere che ubuntu e osx stiano mettendo un po'
                          > di pepe al culo a microsoft, con la concorrenza
                          > non ho che da guadagnarci

                          ecco bravo, su windows7 è possibile segare tutto e ottenere una visualizzazione stile windows classico?
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                    Scritto da
                    The Lich
                    Übermensch
                    il 2010-01-04 17:36:00.0 alle 2010-01-04 17:36:00.0
                    Trollate totali: 21351
                    Re: web usability 2.0

                    - Scritto da: Giambo
                    >
                    > - Scritto da: The Lich
                    >
                    > > le opinioni su ie7 mi interessano, visto che
                    > devo
                    > > decidere se installarlo o
                    > > no
                    >
                    > Mah, forse sono rimasto troppo a lungo su XP, o
                    > forse sono troppo vecchio per imparare cose
                    > nuove, fatto sta che Windows7 cerca di mascherare
                    > troppo quel che sta sotto all'utente, cerca cioe'
                    > di imitare MacOSX ma lo fa molto
                    > male.
                    >
                    > Per esempio non sono riuscito a trovare qualcosa
                    > di simile al "Pannello di Controllo" o alla lista
                    > dell'hardware
                    > installato.

                    Deluso

                    > Browsare i files e' un casino.

                    cioè, non ha nulla di simile all'esplora risorse? Deluso

                    The Lich™
                    « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                    e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                    Cylon
                    Immagine postata dall'utente
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                      Scritto da
                      il 2010-01-04 19:23:00.0 alle 2010-01-04 19:23:00.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: web usability 2.0

                      - Scritto da: The Lich

                      > > Per esempio non sono riuscito a trovare qualcosa
                      > > di simile al "Pannello di Controllo" o alla
                      > lista
                      > > dell'hardware
                      > > installato.
                      >
                      > Deluso

                      Mea culpa, non avevo guardato bene Imbarazzato
                      Pero' mi pare piu' "incasinato" di XP: Un mucchio di iconcine a destra e a manca, scritte da tutte le parti, notifiche, ...
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                      • Avatar
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                        Scritto da
                        il 2010-01-04 19:25:00.0 alle 2010-01-04 19:25:00.0
                        Trollate totali: 3307
                        Re: web usability 2.0

                        - Scritto da: Giambo
                        >
                        > - Scritto da: The Lich
                        >
                        > > > Per esempio non sono riuscito a trovare
                        > qualcosa
                        > > > di simile al "Pannello di Controllo" o alla
                        > > lista
                        > > > dell'hardware
                        > > > installato.
                        > >
                        > > Deluso
                        >
                        > Mea culpa, non avevo guardato bene Imbarazzato
                        > Pero' mi pare piu' "incasinato" di XP: Un mucchio
                        > di iconcine a destra e a manca, scritte da tutte
                        > le parti, notifiche,
                        > ...

                        Io l'ho installato da un mese, va benissimo.. Ficoso
                        Utente Superdotato
                        • Avatar
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                          Scritto da
                          il 2010-01-04 19:42:00.0 alle 2010-01-04 19:42:00.0
                          Trollate totali: 42885
                          Re: web usability 2.0

                          - Scritto da: Ceiling dog

                          > > Mea culpa, non avevo guardato bene Imbarazzato
                          > > Pero' mi pare piu' "incasinato" di XP: Un
                          > mucchio
                          > > di iconcine a destra e a manca, scritte da tutte
                          > > le parti, notifiche,
                          > > ...
                          >
                          > Io l'ho installato da un mese, va benissimo.. Ficoso

                          Bof, io lo trovo "irritante" ... Resto con il mio linuzzo, che va piu' che bene Ficoso !
                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2010-01-04 21:05:00.0 alle 2010-01-04 21:05:00.0
                            Re: web usability 2.0
                            - Scritto da: Giambo
                            >
                            > - Scritto da: Ceiling dog
                            >
                            > > > Mea culpa, non avevo guardato bene Imbarazzato
                            > > > Pero' mi pare piu' "incasinato" di XP: Un
                            > > mucchio
                            > > > di iconcine a destra e a manca, scritte da
                            > tutte
                            > > > le parti, notifiche,
                            > > > ...
                            > >
                            > > Io l'ho installato da un mese, va benissimo.. Ficoso
                            >
                            > Bof, io lo trovo "irritante" ... Resto con il mio
                            > linuzzo, che va piu' che bene Ficoso
                            > !

                            Immagine postata dall'utente

                            Forse perchè sei un vecchio che vive nel passato.. Ficoso
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2010-01-04 15:18:00.0 alle 2010-01-04 15:18:00.0
      Re: web usability 2.0

      - Scritto da: The Lich
      > qualcuno lo ha mai letto?
      >
      > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di linux
      > mi sa (dico seriamente, non è una
      > trollata)
      >
      > The Lich™
      > « Non è morto ciò che in eterno può
      > attendere,
      > e col passare di strani eoni, anche la morte può
      > morire. »
      > Cylon
      > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i
      questo forum invece è usabilissimoGeek
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        The Lich
        Übermensch
        il 2010-01-04 15:23:00.0 alle 2010-01-04 15:23:00.0
        Trollate totali: 21351
        Re: web usability 2.0

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da: The Lich
        > > qualcuno lo ha mai letto?
        > >
        > > dovrebbero leggerlo anche i progettisti di linux
        > > mi sa (dico seriamente, non è una
        > > trollata)
        > >
        >
        > questo forum invece è usabilissimoGeek

        ma anche no

        The Lich™
        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
        Cylon
        Immagine postata dall'utente
<softv>

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