Forum libero

Lasciatemi un po' di tempo e lo riassumo in 10 righe. E cmq è tutta colpa della vodka di larry

- Scritto da: Caccola
> Non sono così pessimista.

Nemmeno io penso di essere pessimista, anzi, direi che sono realista, in base a ciò che vedo ritengo che le mie conclusioni siano le più probabili, magari mi sbaglio, ma queste sono le conclusioni a cui sono giunto.

> Credo che anche con una
> percentuale interessante di persone che si
> muovono "per secondi Fini"

Purtroppo però il fine di del politico medio italiano (uno a caso, in pochi si salvano) è quello di garantirsi dei privilegi, in barba ai diritti dei cittadini. Berlusconi vuole la libertà di fare qualsiasi cosa, come un imperatore assoluto o un monarca di altri tempi, altri vogliono la ricchezza, alcuni la fama, altri ancora poter elargire "favori" interessati... guarda anche quell'ex-radicale, come si chiama, che è diventato il portavoce della destra... ecco, anche lui era in politica evidentemente solo per i privilegi che questo comporta o non si sarebbe comportato così... eppure i radicali sono in genere persone che alla correttezza politica ci tengono. Questo IMO mostra la situazione in cui versa il panorama politico desolante italiano.

Tu pensi che questo si possa in qualche modo sfruttare, forse sarebbe persino vero _se_ al di sopra di tutti ci fosse... chessò... una divinità... un essere illuminato... che indirizza i vari politici nella giusta direzione pur facendoli credere così di ottenere ciò che loro vogliono. Io, essendo sostanzialmente ateo, tendo a non credere alle divinità, e so che questo essere illuminato che dovrebbe controllare il destino dei politici, almeno in italia, non esiste. Quindi mi chiedo come faresti tu a mettere in pratica questo tuo piano, francamente non me la sento di giocare alla buona sorte con qualcosa come la Costituzione, specie vedendo quello che mi circonda.

> se si avviano le riforme che
> desidero si aprirà un circolo vizioso nel quale i
> politici riceveranno appoggi elettorali dal loro
> essere a favore del buon governo.

Volevi dire "virtuoso"? Probabilmente si, ma come le attui le tue riforme? Come fai ad "imporle"?

> come sta
> accadendo negli ultimi tempi con il discorso
> ecologia

Mah, quello che sta avvenendo adesso in questo senso credo sia piuttosto che oramai anche i politici più menefreghisti hanno visto che le cose sono messe male per il clima. Probabilmente le teorie anti-catastrofe stanno cominciando a perdere credibilità e l'aria di urgenza comincia a farsi pesante... sempre che non sia l'ennesima messa in scena per tenere buoni i cittadini preoccupati.

> Per quanto riguarda la libertà di espressione,
> rientra nel mio desiderio di garantire autonomia
> ai media, ma capisco che non è ciò a cui ti stai
> riferendo.

Infatti, io mi riferisco alla libertà di tutti, non solo dei media, anzi, non vedo perché un cittadino normale non debba poter fare liberamente informazione senza bisogno del tesserino che gli garantisce l'appartenenza ad una qualche setta di privilegiati e che gli garantisce diritti speciali. Io devo essere libero di dire la mia come qualsiasi altro giornalista.

> Ritengo un bene indiscutibile la
> liberta di espressione assoluta quando non scade
> nella diffamazione o nell'ingiuria,

Si, c'è modo e modo di dire le cose pertanto questo non è un limite alla libertà di espressione, nel senso che posso dire che XY è un ladro limitandomi a raccontare i fatti, senza scendere nell'insulto e nella provocazione gratuita.

> ma, con tutto
> che in italia non abbiamo certo una posizione
> invidiabile in meno, ritengo che questo sia un
> problema di secondaria importanza,

Io invece penso che sia prioritario, senza libertà di espressione non puoi dire ciò che pensi liberamente e di conseguenza non puoi cambiare nulla (se non quello che va bene a chi "ti comanda").

> c'è bisogno che i media non
> mistifichino la realtà

Purtroppo però ti trovi davanti dei media controllati da una sola persona. Non puoi certo obbligare rete4 a dare una visione obiettiva dei fatti (fra l'altro su rete4 ci sono filmati su filmati di Berlusconi che dice tutto ciò che gli passa in mente mentre, ad esempio, Di Pietro parla sempre e solo per "interposta persona" [ovvero attraverso l'interpretazione di Fede]... Di Pietro mi sta sulle balle, non lo ritengo diverso dai fascisti, ma mi sta ancora più sulle balle che si interpreti quello che voleva dire anziché limitarsi a farlo sentire direttamente dalla sua voce).
I canali mediaset appartengono a Berlusconi, anche ammesso che li "dia in prestito" a qualcun altro durante il suo mandato sarebbero _comunque_ di Berlusconi (tu criticheresti apertamente il tuo boss in ufficio solo perché sai che è momentaneamente in vacanza?), e non puoi certo andare in casa altrui a dettare legge.
Come risolvi questo problema? IMO non puoi. Ma puoi certamente pretendere che le TV e i giornali che ricevono soldi dallo Stato per fare il loro lavoro siano il più obiettivi possibile. IMO un giornale serio dovrebbe limitarsi a raccontare i fatti, senza interpretazioni di sorta (fatti, puri e semplici: "oggi è successo questo e questo e questo, punto"), in modo oggettivo, ma un giornale simile ancora non l'ho trovato e non capisco perché alla gente debba interessare l'opinione di uno scribacchino prezzolato.

> Per questo spero che Di Pietro salga sullo
> scranno. Perché una volta sistemati i 2 nodi, si
> potrà parlare di tutto:

IMO se Di Pietro (o qualcuno del suo gruppo) dovesse per sbaglio andare al potere prima eliminerebbe Berlusconi fra gli applausi di tutti [anche i miei], poi penserebbe a limitare i diritti dei cittadini inventando magari nuovi tipi di reato, dando troppi poteri a magistratura/polizia e di certo non rafforzando i diritti attuali (tantomeno la libertà di espressione). Non è il fatto che voglia eliminare Berlusconi che non mi piace di Di Pietro, ma il suo atteggiamento e il suo passato. Tu puoi garantirmi che una volta che Berlusconi sarà chiamato a rispondere dei suoi eventuali crimini Di Pietro non causerà danno ai cittadini (anche in buona fede, facendo ciò che ritiene sia giusto fare)? Io penso di no, anzi, penso che questo decorso, viste le premesse, sia molto, molto probabile.
IMO tu hai troppa fiducia in Di Pietro, già il solo fatto che fosse magistrato per me è sintomo che è un tizio abituato a giudicare e perseguitare gli altri e che ha scelto quel lavoro proprio per questa ragione... e il fatto che sia sceso in politica per rincorrere Berlusconi è IMO indicativo di questa sua indole da giustiziere, che mi da il voltastomaco, allo stesso modo in cui me lo da l'ipocrisia e la falsità di Berlusconi e dei suoi compagni di merende.

P.S.: Ho dovuto tagliare più di quello che volevo per far stare la mia risposta.

- Scritto da: Rin Kobayashi
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> > > > > > > > > ridi ridi, finirete tutti
> denunciati
> > > > > > > >
> > > > > > > > Costruiranno nuove carceri per poter
> > > > > > > imprigionare
> > > > > > > > 50'000 persone che hanno osato
> > esprimere
> > > > il
> > > > > > loro
> > > > > > > > apprezzamento per un tizio, seppur
> > > > > > psicolabile,
> > > > > > > > che ha fatto quello che 1/4 di
> > italiani
> > > > > > farebbe
> > > > > > > > volentieri se solo potesse.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Che paura, eeeeeh si...
> > > > > > >
> > > > > > > Pardon, 53'000.
> > > > > >
> > > > > > Pochini. In Italia siamo in 60 milioni.
> > > > >
> > > > > Non confonderti, siamo 38 milioni, a meno
> > che
> > > tu
> > > > > nel conto non includa anche i
> > > > > bambini.
> > > > > Da questi devi togliere coloro che non
> usano
> > > > > internet se non rarissimamente (la gran
> > > parte),
> > > > > da questi ancora devi togliere chi di loro
> > non
> > > > > conosce facebook o non vi è iscritto, da
> > > questi
> > > > > ancora devi togliere coloro che non sanno
> > > > > dell'esistenza di questo gruppo (o
> > partecipano
> > > > ad
> > > > > altri gruppi simili di cui non siamo a
> > > > > conoscenza).
> > > > >
> > > > > Considerando che gli italiani iscritti a
> > > > > facciabuco a fine 2008 erano 1.4 milioni,
> > > > > supponendo che ora siano 2 milioni
> (questo
> è
> > > un
> > > > > numero che sto inventando, ma per stare
> > > *molto*
> > > > > larghi facciamo pure 5 milioni), allora
> > basta
> > > > > fare 5M/53K ~= 100, ovvero una persona su
> > 100
> > > > sta
> > > > > provando soddisfazione per quanto
> successo
> a
> > > > > Berlusconi.
> > > > > Se gli iscritti a facciabuco attuali sono
> > 2.5M
> > > > > anziché 5M, allora hai 1 ogni
> > > > > 50.
> > > > >
> > > > > Da questo conto devi comunque togliere gli
> > > > > iscritti a facebook che NON conoscono
> > > > > l'iniziativa, quindi è probabile che la
> > > > > percentuale sia ancora più
> > > > > rilevante.
> > > >
> > > > Allora facciamo così:
> > > >
> > > > In Italia siamo 60 milioni. Però devi
> > togliere
> > i
> > > > bambini. Poi quelli che non abitano a
> > Pioltello.
> > > > Poi quelli che non conoscono il bar La
> > Cadrega.
> > > > Poi quelli che la mattina lavorano. Poi i
> > > > pensionati che vanno al mercato. Alla fine
> nel
> > > > bar ci sono 3 persone: il barista, la
> moglie
> e
> > > un
> > > > matto strafatto di grappa che esulta per il
> > > gesto
> > > > di
> > > > ieri.
> > > > Molto significativo.
> > >
> > > Logica, matematica e statistica: queste tre
> > > sconosciute.
> > >
> >
> > Quando vinse prodi c'era un istituto di
> > statistica che faceva i sondaggi solo tramite
> > Internet. Dava vincitore Prodi con un distacco
> > pazzesco, poi si è vista come è andata
> >
> > E tu adesso mi parli di facebook?
>
> Fossi in te, a parte ora i numeri (che non sai
> contestare perché sai che ho ragione)

Contestare le cazzate che hai scritto è inutile, il numero di iscritti a facebook vale quanto un sondaggio di Biscardi.


comincerei
> a preoccuparmi, questo è solo il sintomo di un
> malcontento molto diffuso in tutto il Paese.
> Continuino pure a pigliare per il culo, tanto
> alla fine saranno loro a pendere dal patibolo.
> Dopotutto, anche Mussolini faceva arrivare in
> orario i treni, ma ha fatto il salamino
> ugualmente.
>

Lo dici da anni, non hai capito niente del paese.