Forum libero

- Scritto da: Donna
> Ieri il dibattito sull'omosessualità è stato
> davvero interessante anche se ha toccato punte di
> allucinazione assurde. ( Buona
> Domenica)
>
> Un tizio, del quale non ricordo il nome si è
> messo ad offendere il modo ignobile.Anche lui in
> nome di un Dio tutto suo. Un dio che ha creato
> questo mondo per portare pace e amore, secondo i
> suoi gusti e inclinazioni. un Dio eterosessuale
> ma a ben vedere imperfetto. Visto che nel creare
> l'uomo e la donna ha sbagliato quacosa. Gli è
> sfuggito qualche ormone o gene impazzito di
> troppo.
>
>
> Pero' dissento su una cosa. Ad un certo punto
> hanno fatto vedere due uomini per strada che
> camminavano abbracciati e si baciavano.E le
> reazioni della
> gente.
>
> troppo facile, cosa si aspettavano, che la gente
> sorridesse loro? Già una coppia etero suscita
> imbarazzo e diciamocelo pure, anche
> invidia...figuriamoci due persone dello stesso
> sesso. Non è questo il modo di scavare nelle
> coscienze della
> gente.
> E anche il fatto del matrimonio. io mi batterei,
> più per uno stato di diritto. E non per il resto.
> Non deve essere il matrimonio a dover sancire
> l'unione tra due persone, ma è giusto che dopo
> tot anni ci siano dei diritti e dei doveri che
> solo un pezzo di carta oggi
> dà.
>
> Mi rendo conto con amarezza di vivere in uno
> stato ostaggio di una Chiesa malata. Mi rendo
> conto di vivere in un Paese di
> merda.
> --------------------------------------------------
> Modificato dall' autore il 19 ottobre 2009 09.36
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Quoto

- Scritto da: Donna
> Ieri il dibattito sull'omosessualità è stato
> davvero interessante anche se ha toccato punte di
> allucinazione assurde. ( Buona
> Domenica)
>
> Un tizio, del quale non ricordo il nome si è
> messo ad offendere il modo ignobile.Anche lui in
> nome di un Dio tutto suo. Un dio che ha creato
> questo mondo per portare pace e amore, secondo i
> suoi gusti e inclinazioni. un Dio eterosessuale
> ma a ben vedere imperfetto. Visto che nel creare
> l'uomo e la donna ha sbagliato quacosa. Gli è
> sfuggito qualche ormone o gene impazzito di
> troppo.
>
>
> Pero' dissento su una cosa. Ad un certo punto
> hanno fatto vedere due uomini per strada che
> camminavano abbracciati e si baciavano.E le
> reazioni della
> gente.
>
> troppo facile, cosa si aspettavano, che la gente
> sorridesse loro? Già una coppia etero suscita
> imbarazzo e diciamocelo pure, anche
> invidia...figuriamoci due persone dello stesso
> sesso. Non è questo il modo di scavare nelle
> coscienze della
> gente.
> E anche il fatto del matrimonio. io mi batterei,
> più per uno stato di diritto. E non per il resto.
> Non deve essere il matrimonio a dover sancire
> l'unione tra due persone, ma è giusto che dopo
> tot anni ci siano dei diritti e dei doveri che
> solo un pezzo di carta oggi
> dà.
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> Mi rendo conto con amarezza di vivere in uno
> stato ostaggio di una Chiesa malata. Mi rendo
> conto di vivere in un Paese di
> merda.
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> Modificato dall' autore il 19 ottobre 2009 09.36
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quel tizio, Maurizio Ruggiero (se non sbaglio), non ha un dio tutto suo o ha posizioni personalissime.

Lui ha esattamente il dio di santa romana chiesa e gli insegnamenti di santa romana chiesa. Quello che lui ti sputa in faccia, le gerarchie invece lo dicono e non lo dicono e si arrabattano dietro a posizioni di speculazione filosofica che solo gli addetti ai lavori capiscono e che inevitabilmente arrivano ad uno scontro puramente filosofico, cosa che il popolo nè segue nè capisce.

L italiano ha una religione ed un dio tutto suo. Se sei cattolica ( tu e gli altri ) prendete tutto il pacchetto intero e zitti. Se si inizia a dire, Gesù diceva così o cosà si è già nel fail: primo perchè non c'è cultura per sostenere tali affermazioni ( spesso è roba di comodo ) secondo perchè la religione di santa romana chiesa non è solo quello, è interpretazione è magistero è teologia è direzione univoca e rigida del prelato.

Quindi, il tizio non ha la religione tutta sua, sono gli altri che hanno religione tutta loro.

Se ci fosse più cultura in questo Paese, la gente potrebbe sapere che cavolata che è la religione cattolica romana e la sua vera origine ed il suo vero essere ( ossia, un movimento puramente di carattere politico sociale, creato ad hoc ).

- Scritto da: Donna
> Pero' dissento su una cosa. Ad un certo punto
> hanno fatto vedere due uomini per strada che
> camminavano abbracciati e si baciavano.E le
> reazioni della
> gente.
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> troppo facile, cosa si aspettavano, che la gente
> sorridesse loro? Già una coppia etero suscita
> imbarazzo e diciamocelo pure, anche
> invidia...figuriamoci due persone dello stesso
> sesso. Non è questo il modo di scavare nelle
> coscienze della
> gente.

Una coppia etero che si tiene per mano non genera alcuna reazione, è semplicemente normale. I baci in pubblico ad alcuni danno fastidio, forse è per invidia, o forse perché nella mente di qualcuno mostrare affetto verso qualcun altro è qualcosa di "sporco", qualcosa che dovrebbe rimanere privato e basta.

Quando invece sono due persone dello stesso sesso a tenersi per mano la gente media, in particolare le persone che hanno subito lo stupro della superstizione passivamente (qualunque essa sia, cristianesimo, islam, ecc) ovvero la gran parte delle persone, sente "schifo" e odio per qualcosa che percepiscono come "sporco", "sbagliato", "osceno", "contronatura" (inteso come la gente percepisce la natura, ovvero per i propri meri interessi).

Hai mai visto due etero che si tengono per mano in pubblico essere sottoposti ad insulti? Io no, né mi aspetterei di vederlo. Se lo vedessi penserei che la persona che sta insultando quella coppia è una persona profondamente disturbata e certamente poco normale. Eppure la stessa cosa non vale per gli omosessuali. Il problema della persona che insulta e prova schifo e disprezzo è il medesimo, ma è spiegabile con il fatto che quella persona ha vissuto in un mondo in cui queste cose non devono succedere, in genere perché Dio o Allah o chi per lui ha deciso così, o così dicono i superstiziosi. Ma non è sempre stato così.

Prima che le superstizioni monoteiste si diffondessero infettando le culture di svariate popolazioni e introducendo concetti come il "peccato" e l'idea di una divinità intollerante, sanguinaria e vendicativa, il sesso era semplicemente un modo per stare assieme con qualcuno, fosse esso maschio o femmina.

Certo, le preferenze c'erano anche quella volta come è normale. C'era chi preferiva i maschi e chi preferiva le femmine e anche a quei tempi i "prevalentemente etero" erano la stragrande maggioranza (probabilmente per ragioni evolutive). Tuttavia in molte culture antiche non era considerato un "peccato" anche se forse era visto come una stranezza (l'essere esclusivamente omosessuale), ma non certo una scusa per odiare qualcuno né qualcosa verso cui provare schifo.

Anzi, l'offrirsi a qualcuno (dello stesso sesso o di sesso opposto) e sentirsi rifiutati era considerato in alcune culture persino un insulto.

Io credo che non esista una distinzione netta fra etero ed omosessuali, almeno finché non entrano in gioco fattori culturali o di superstizione. Credo però che ci siano persone prevalentemente etero e prevalentemente omosessuali e che ci siano molte gradazioni nel mezzo che sconfinano anche in altro ma che comunque fanno legittimamente parte della natura umana e che questo (la propria sessualità) si debba a molte ragioni e solo in parte esse possano avere radici nella propria vera natura.

Credo che molte persone che si ritengono assolutamente etero oggi siano in buona fede quando lo affermano e siano davvero convinte di esserlo ma ritengo che ciò che affermano non sia vero. Il loro giudizio sulla loro stessa sessualità è troppo compromesso dalle superstizioni e dalle interferenze culturali che queste superstizioni hanno creato nel corso dei millenni. Probabilmente, se fossero nati 3000 anni fa la loro opinione sarebbe molto diversa e probabilmente sarebbero in grado di accettare anche i lati "oscuri" che essi stessi negano con forza (per ragioni culturali, di educazione, di influenza delle superstizioni, di autoconvincimento, ecc).

Forse, l'odio verso due omosessuali che si tengono per mano in pubblico, deriva proprio da questo fatto inconscio. L'inconscia consapevolezza di non essere così diversi da loro e il rifiuto violento verso ciò che essi (per ragioni culturali/di superstizione/ecc) rifiutano di sé stessi per motivi esclusivamente culturali.

In genere, chi prova odio verso un'altra categoria di persone, lo fa perché ne è disturbato. Perché quella categoria gli riporta alla mente i suoi problemi, la sua incapacità di vivere ciò che è e le paure/proibizioni indotte dalla sua cultura/superstizione, perché quella categoria per lui rappresenta una minaccia a ciò che crede sia giusto o sbagliato.
Guardare due omosessuali che si tengono per mano a me suscita tenerezza, indipendentemente dall'età, esattamente la stessa cosa che provo quando vedo due etero tenersi per mano o baciarsi.