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    il 2009-04-05 01:35:00.0 alle 2009-04-05 01:35:00.0
    Wakko, Lich
    Ho notato che entrambi tendete a rifiutare categoricamente le spiegazioni che si accompagnano a descrizioni di come vi comportate, così come lo vede un osservatore esterno.

    Ovviamente i pareri sono come il buco del culo, ognuno ha il suo, ma quando rifiuto categoricamente un punto di vista ho imparato a riconsiderarlo dopo un po'.
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      The Lich
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      il 2009-04-05 01:40:00.0 alle 2009-04-05 01:40:00.0
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      Re: Wakko, Lich

      - Scritto da:
      > Ho notato che entrambi tendete a rifiutare
      > categoricamente le spiegazioni che si
      > accompagnano a descrizioni di come vi comportate,
      > così come lo vede un osservatore
      > esterno.

      dicesi argumentum ad personam a casa mia,
      fra l'altro l'argomentazione "tu rifiuti questo perchè tu bla bla depressione bla banf" è stata già affrontata da Popper in relazione alle tesi di Freud

      > Ovviamente i pareri sono come il buco del culo,
      > ognuno ha il suo, ma quando rifiuto
      > categoricamente un punto di vista ho imparato a
      > riconsiderarlo dopo un
      > po'.

      io ho imparato ad orinarci sopra

      The Lich™
      « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
      e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
      Cylon
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        Non Autenticato
        il 2009-04-05 02:26:00.0 alle 2009-04-05 02:26:00.0
        Re: Wakko, Lich
        > fra l'altro l'argomentazione "tu rifiuti questo
        > perchè tu bla bla depressione bla banf" è stata
        > già affrontata da Popper in relazione alle tesi
        > di Freud

        Infatti non è logicamente valido come argomento. Però talvolta ci prende. Proprio il reagire categoricamente con un rifiuto può voler dire che sotto sotto riconosci che qualcosa di vero c'è.

        Va bè che è una trita teoria psicazzologica ricamata intorno al detto "la verità offende" (quando sappiamo che offendono pure le bugie) ma secondo me un po' ci indovina.
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          The Lich
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          il 2009-04-05 02:42:00.0 alle 2009-04-05 02:42:00.0
          Trollate totali: 21351
          Re: Wakko, Lich

          - Scritto da:
          > > fra l'altro l'argomentazione "tu rifiuti questo
          > > perchè tu bla bla depressione bla banf" è stata
          > > già affrontata da Popper in relazione alle tesi
          > > di Freud
          >
          > Infatti non è logicamente valido come argomento.

          almeno qualcuno lo riconosce

          > Però talvolta ci prende.

          rispondendo a caso ad un quiz esiste una probabilità bassa ma non nulla di rispondere correttamente a qualche domanda, per questo motivo le risposte sbagliate non valgono zero ma -1

          > Proprio il reagire
          > categoricamente con un rifiuto può voler dire che
          > sotto sotto riconosci che qualcosa di vero
          > c'è.

          oppure più semplicemente non ho voglia di perdere ore a controbattere ad una argomentazione pateticamente fallace

          come dice sempre l'invalnàto ex falso sequitur quodlibet

          > Va bè che è una trita teoria psicazzologica
          > ricamata intorno al detto "la verità offende"
          > (quando sappiamo che offendono pure le bugie) ma
          > secondo me un po' ci
          > indovina.

          ma anche no

          The Lich™
          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
          Cylon
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2009-04-05 14:32:00.0 alle 2009-04-05 14:32:00.0
            Re: Wakko, Lich
            > > secondo me un po' ci indovina.
            >
            > ma anche no

            La psicologia è una mezza scienza empirica, paragonabile alle conoscenze scientifiche medievali, basata su concetti ad alto livello di cui è (finora?) impossibile cercare riscontri oggettivi. Però quei concetti riflettono qualcosa dell'organizzazione mentale.

            È molto irritante quando gli altri si mettono a leggerti la vita trinciando giudizi basati su teorie psicazzologiche che per di più essi conoscono solo approssimativamente, però nelle interpretazioni della psicologia qualcosa di vero c'è.

            Ad esempio, una volta ho avuto un'esperienza che un cristiano interpreterebbe senza esitazione come un contatto con Dio. Ne ero rimasto piuttosto colpito, perché da un lato ritenevo estremamente _improbabile_ che potesse trattarsi di quello, dall'altro s'era verificata una improbabile serie di simboli e improbabili coincidenze che apparivano proprio come un intervento divino.
            Non sto a descriverti la cosa, ma nel libro Psicopatologia della vita quitidiana c'è una limpidissima spiegazione di ciò che è successo.
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              The Lich
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              il 2009-04-05 18:31:00.0 alle 2009-04-05 18:31:00.0
              Trollate totali: 21351
              Re: Wakko, Lich

              - Scritto da:
              > > > secondo me un po' ci indovina.
              > >
              > > ma anche no
              >
              > La psicologia è una mezza scienza empirica,

              al massimo posso venirti incontro se la definisci scienza umanistica, empirica assolutamente no

              > paragonabile alle conoscenze scientifiche
              > medievali,

              erano molto più scientifiche le osservazioni astronomiche e gli epicicli di Tolomeo

              > basata su concetti ad alto livello di
              > cui è (finora?) impossibile cercare riscontri
              > oggettivi.

              alto o basso livello non ha alcun senso qui

              > Però quei concetti riflettono qualcosa
              > dell'organizzazione
              > mentale.

              tutti riflettono qualcosa, così come riflettono la commistione di soggetto ed oggetto di indagine, il vissuto dell'indagante, la sua cultura, le sue ideologie etc etc
              oggettività: zero

              > È molto irritante quando gli altri si mettono a
              > leggerti la vita trinciando giudizi basati su
              > teorie psicazzologiche che per di più essi
              > conoscono solo approssimativamente, però nelle
              > interpretazioni della psicologia qualcosa di vero
              > c'è.

              vero e falso sono concetti che hanno a che fare con la filosofia, non con la ricerca scientifica

              > Ad esempio, una volta ho avuto un'esperienza che
              > un cristiano interpreterebbe senza esitazione
              > come un contatto con Dio. Ne ero rimasto
              > piuttosto colpito, perché da un lato ritenevo
              > estremamente _improbabile_ che potesse trattarsi
              > di quello, dall'altro s'era verificata una
              > improbabile serie di simboli e improbabili
              > coincidenze che apparivano proprio come un
              > intervento
              > divino.
              > Non sto a descriverti la cosa, ma nel libro
              > Psicopatologia della vita quitidiana c'è
              > una limpidissima spiegazione di ciò che è
              > successo.

              un libro che di sicuro non leggerò mai

              The Lich™
              « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
              Cylon
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2009-04-05 19:21:00.0 alle 2009-04-05 19:21:00.0
                Re: Wakko, Lich
                > un libro che di sicuro non leggerò mai

                Dovresti. Personalmente il mio rapporto con la psicologia è: ho letto quello, l'interpretazione dei sogni e poco altro qua e là. L'interpretazione dei sogni è importante per l'idea che il subconscio rappresenti le situazioni in maniera simbolica. C'è anche chi sostiene che i disturbi psicosomatici rappresentino in modo simbolico i disagi della personalità.
                Per cui, di fronte all'arduo compito di capire se stessi, provo anche a chiedermi che ne direbbe la psicologia e lo tengo presente come ipotesi.
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      Scritto da
      Rin Kobayashi
      il 2009-04-05 02:00:00.0 alle 2009-04-05 02:00:00.0
      Trollate totali: 5425
      Re: Wakko, Lich

      - Scritto da:
      > Ho notato che entrambi tendete a rifiutare
      > categoricamente le spiegazioni che si
      > accompagnano a descrizioni di come vi comportate,
      > così come lo vede un osservatore
      > esterno.

      Per esempio cosa avrei rifiutato?
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2009-04-05 02:29:00.0 alle 2009-04-05 02:29:00.0
        Re: Wakko, Lich
        > Per esempio cosa avrei rifiutato?

        Ce l'avevo sulla punta della lingua ma m'è sfuggito. Non vorrai mica che rilegga tutti i post per farmelo tornare in mente?

        A volte ho la sensazione che a te piaccia adottare "per sport" punti di vista volutamente parziali e portarli fino alle estreme conseguenze solo per vedere dove vanno a finire.
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          ☺
          Scritto da
          Rin Kobayashi
          il 2009-04-05 02:57:00.0 alle 2009-04-05 02:57:00.0
          Trollate totali: 5425
          Re: Wakko, Lich

          - Scritto da:
          > > Per esempio cosa avrei rifiutato?
          >
          > Ce l'avevo sulla punta della lingua ma m'è
          > sfuggito.

          Sarà stata una balla. Ficoso

          > Non vorrai mica che rilegga tutti i
          > post per farmelo tornare in
          > mente?

          Puoi riparare inviandomi una tua foto da 12enne. Imbarazzato

          > A volte ho la sensazione che a te piaccia
          > adottare "per sport" punti di vista volutamente
          > parziali e portarli fino alle estreme conseguenze
          > solo per vedere dove vanno a
          > finire.

          Nella gran parte dei casi no. Ma non posso negare di averlo fatto, specie quando ho interpretato qualcosa o qualcuno.

          Ad esempio... Watchtower... l'ho fatto così fondamentalista che in molti qui hanno creduto fosse vero. Imbarazzato
          Sfortunatamente nonostante le mie diverse provocazioni neanche tanto velate non sono riuscito a raggiungere il mio obiettivo: la Guerra Santa Triste

          Purtroppo i cattotalebani si sono tenuti alla larga, sembra anzi cerchino di evitare di impelagarsi fra loro attaccando in fronte compatto gli atei, ma sono fiducioso e spero in futuro di riuscire a farli scannare fra loro con altri mezzi (no, non c'è niente di personale né nessuna ragione razionale per farlo, è che ce l'ho nel sangue). Indiavolato
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2009-04-05 14:21:00.0 alle 2009-04-05 14:21:00.0
            Re: Wakko, Lich
            > Puoi riparare inviandomi una tua foto da 12enne. Imbarazzato

            Con o senza costume da bagno?

            > Ad esempio... Watchtower... l'ho fatto così
            > fondamentalista che in molti qui hanno creduto
            > fosse vero.
            > Imbarazzato

            Probabilmente anch'io, perché non ho letto un post di quel losco individuo così come non leggo quelli della suora.

            > Sfortunatamente nonostante le mie diverse
            > provocazioni neanche tanto velate non sono
            > riuscito a raggiungere il mio obiettivo: la
            > Guerra Santa
            > Triste
            >
            > Purtroppo i cattotalebani si sono tenuti alla
            > larga, sembra anzi cerchino di evitare di
            > impelagarsi fra loro attaccando in fronte
            > compatto gli atei, ma sono fiducioso e spero in
            > futuro di riuscire a farli scannare fra loro con
            > altri mezzi (no, non c'è niente di personale né
            > nessuna ragione razionale per farlo, è che ce
            > l'ho nel sangue).
            > Indiavolato

            Il nemico del nemico è un temporaneo alleato.
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