Mostra notizie nelle discussioni
  • Avatar
    Proc di Catania
    Scritto da
    Non Autenticato
    il 2009-01-01 19:30:00.0 alle 2009-01-01 19:30:00.0
    aoc differenti
    stavo ripensando all'aoc

    e sono giunto a conclusione che si necessita di + limiti differenti


    i quali dovrebbero essere i seguenti


    per i rapporti completi indiscriminati escluso l'incesto.. beh si capisce bene cosa significhi

    per i rapporti completi discriminati,ovvero in cui potrebbero avvenire anche dei raporti purchè sussistano alcune condizioni ..ad esempio che sia in termini soft o con atti fisiologici

    per i contatti indiscriminati

    per i contatti discrimanti ,ad esempio che vi sia compatibilità fisica ed emozionale e che i contatti siano di un certo tipo ..ad esempio che non siano attuati su individui che non abbiano maturato un senso del pudore che possa creare problemi psicologici qualora venisse sorpassato o che sia solo partito da una iniziativa del minore o che sia stata un gesto attivo del minore quindi nell'ambito del toccare piuttosto che del farsi toccare..



    i quali vanno suddivisi sia per maschi che per femmine con limiti diversi




    per i rapporti completi indiscriminati direi

    11 anni per le femmine e 13 anni per i maschi



    per i rapporti discriminati

    direi 9 anni per le femmine e 11 anni per i maschi (l'inizio della pubescenza)


    per i contatti indiscriminati

    9 anni per le femmine e 11 anni per i maschi (l'inizio della pubescenza)


    per i contatti discriminati da 6 anni e mezzo /7 in su   vada valutata caso a caso
    • Avatar
      Proc di Catania
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2009-01-01 19:41:00.0 alle 2009-01-01 19:41:00.0
      Re: aoc differenti

      stavo ripensando all'aoc

      e sono giunto a conclusione che si necessita di + limiti differenti


      i quali dovrebbero essere i seguenti


      per i rapporti completi indiscriminati escluso l'incesto.. beh si capisce bene cosa significhi

      per i rapporti completi discriminati,ovvero in cui potrebbero avvenire anche dei rapporti purchè sussistano alcune condizioni ..ad esempio che sia in termini soft o con atti fisiologici

      per i contatti indiscriminati

      per i contatti discriminati ,ad esempio che vi sia compatibilità fisica ed emozionale e che i contatti siano di un certo tipo ..ad esempio che non siano attuati su individui che non abbiano maturato un senso del pudore che possa creare problemi psicologici qualora venisse sorpassato o che sia solo partito da una iniziativa del minore o che sia stata un gesto attivo del minore quindi nell'ambito del toccare piuttosto che del farsi toccare..



      i quali vanno suddivisi sia per maschi che per femmine con limiti diversi




      per i rapporti completi indiscriminati direi

      11 anni per le femmine e 13 anni per i maschi



      per i rapporti discriminati

      direi 9 anni per le femmine e 11 anni per i maschi (l'inizio della pubescenza)


      per i contatti indiscriminati

      9 anni per le femmine e 11 anni per i maschi (l'inizio della pubescenza)


      per i contatti discriminati da 6 anni e mezzo /7 in su   vada valutata caso a caso


      ho corretto qualche errore di computazione Geek
      • Avatar
        Proc di Catania
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2009-01-02 11:08:00.0 alle 2009-01-02 11:08:00.0
        Re: aoc differenti
        ... ma soprattutto direi che l'iniziativa deve essere presa dal bambino, perché se l'adulto, sessualmente maturo, prende l'iniziativa, per esempio iniziando a palpare i genitali del bambino, allora il rischio di plagio è molto alto, e c'è il rischio che il bambino non si opponga solo perché avverte delle "piacevoli sensazioni", senza sapere esattamente cosa stia succedendo e senza volere realmente quello che l'adulto sta facendo!
    • Avatar
      Proc di Catania
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2009-01-01 20:57:00.0 alle 2009-01-01 20:57:00.0
      Re: aoc differenti
      bene,bravo,sette più
      con questa tua straordinaria legge non ci sarebbero più pedofili,perchè la pedofilia sarebbe legalizzata!
      fortunatamente nessuno stato approverebbe simili aberrazioni partorite dalla tua mente malata!
      • Avatar
        Proc di Catania
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2009-01-01 21:00:00.0 alle 2009-01-01 21:00:00.0
        Re: aoc differenti

        - Scritto da:
        > bene,bravo,sette più
        > con questa tua straordinaria legge non ci
        > sarebbero più pedofili,perchè la pedofilia
        > sarebbe
        > legalizzata!
        > fortunatamente nessuno stato approverebbe simili
        > aberrazioni partorite dalla tua mente
        > malata!

        Newbie, inesperto

        no ci sarebbero cmq casi da condannare ad esempio quelli di incesto TUTTI

        poi chi ha rapporti completi dove non ci dovrebbero stare e via dicendo

        mi sembrava giusto mettere un po' d'ordine Geek
        • Avatar
          Proc di Catania
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2009-01-02 01:15:00.0 alle 2009-01-02 01:15:00.0
          Re: aoc differenti

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da:
          > > bene,bravo,sette più
          > > con questa tua straordinaria legge non ci
          > > sarebbero più pedofili,perchè la pedofilia
          > > sarebbe
          > > legalizzata!
          > > fortunatamente nessuno stato approverebbe simili
          > > aberrazioni partorite dalla tua mente
          > > malata!
          >
          > Newbie, inesperto
          >
          > no ci sarebbero cmq casi da condannare ad esempio
          > quelli di incesto TUTTI
          >
          >
          > poi chi ha rapporti completi dove non ci
          > dovrebbero stare e via
          > dicendo
          >
          > mi sembrava giusto mettere un po' d'ordine Geek

          Sono da condannare le violenze punto e basta, condannare il resto non ha mai avuto, non ha e continuerà sempre a non avere un accidente di senso.

          Violenza = rapporto non richiesto, o non voluto da entrambi, o che è iniziato voluto da entrambi ed è continuato con cose che uno dei due non voleva, o con chiari segni di violenza fisica (sadomaso compreso)
          • Avatar
            Proc di Catania
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2009-01-02 11:34:00.0 alle 2009-01-02 11:34:00.0
            Re: aoc differenti

            - Scritto da:

            > Sono da condannare le violenze punto e basta,
            > condannare il resto non ha mai avuto, non ha e
            > continuerà sempre a non avere un accidente di
            > senso.
            >
            > Violenza = rapporto non richiesto, o non voluto
            > da entrambi, o che è iniziato voluto da entrambi
            > ed è continuato con cose che uno dei due non
            > voleva, o con chiari segni di violenza fisica
            > (sadomaso
            > compreso)


            Come si chiama tuo figlio e a che età hai iniziato a ficcarglielo in culo ?

      • Avatar
        Proc di Catania
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2009-01-02 01:11:00.0 alle 2009-01-02 01:11:00.0
        Re: aoc differenti

        - Scritto da:
        > bene,bravo,sette più
        > con questa tua straordinaria legge non ci
        > sarebbero più pedofili,perchè la pedofilia
        > sarebbe legalizzata!

        La parola pedofilia non compare in nessun articolo del codice penale. Ritenta e forse sarai più fortunato (ma se sei chi penso io ne dubito)
    • Avatar
      Proc di Catania
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2009-01-09 03:46:00.0 alle 2009-01-09 03:46:00.0
      Re: aoc differenti
      Venendo a risponderti, differenziare con criterio e senza pregiudizi, è una cosa giusta, se non si mira a discriminare alcunchì o a realizzare i soli propri interessi.
      Il distinguo va applicato pertanto ai soggetti, in relazione, chiaramente, al tipo di attività e i rapporti di scambio/unione tra essi.   

      Il sesso è una cosa complessa che può riguardare una molteplicità di forme di rapporto. Alcuni saranno più coinvolgenti/impegnativi per le parti, altri meno. Non solo sul piano fisico, ma le implicazioni, come è facile intuire, hanno non in ultimo un coinvolgimento della sfera psicologica individuale.
      Gli stadi dello sviluppo non sono neppure essi cosa da poco, e per trovare una giusta misura ci si dovrà servire di modelli.

      Aggiungere variabili ed eccezioni, renderà più ragionevole, ponderata, giusta - se di giusto riconoscimento di diritti e libertà vogliamo parlare- la possibilità riconosciuta, entro i paletti della quale, accordare ci si possa dedicare senza paranoie ad attività sessuali che rendano più completo un rapporto con il proprio partner, asimmetrico per età. Ma purtroppo, inevitabilmente l'aggiunta di esse, complicherà il tutto e, non in ultimo, potrebbe arrivare a rendere vana la tanto accanitamente ricercata soluzione dell'equazione, a causa della difficile applicazione della formula.
      Cioè si può arrivare a qualcosa che regga, ma il problema poi è non lasciare che la sintesi rimanga confinata nel mondo delle belle idee.

      E' il caso della costruzione di Wakko, con cui si vorrebbe arrivare al proponimento di un'abolizione del'AoC, rimpiazzandola con la valutazione approfondita di tutto un quadro complessivo, che definirebbe meglio la situazione (caso per caso), a partire dal quale si potrebbe giungere, con le giuste coordinate, ad una corretta valutazione di ruoli e responsabilità.
      Il problema è che:

      A - sarebbe troppo arbitraria la valutazione e giocherebbe un ruolo troppo preponderante in questo, il giudizio morale del giudice

      B - Si potrebbero aprire un'infinità di processi. Tanti da poter ingolfare del tutto il sistema giudiziario.        


      Io quindi riporterei più a monte il discorso della diversificazione dei rapporti: effusioni (gesti d'affetto), contatti intimi (privi di carica erotica), contatti sessuali (spinte alloerotiche) e rapporti sessuali (non "invasivi", "invasivi").

      Effusioni e contatti intimi naturali, non dovrebbero necessitare di AoC.

      Dei contatti sessuali andrebbero prese in analisi le dinamiche.

      Per i rapporti sessuali, andrebbero fornite due soglie in effetti, ma per un fatto di apllicabilità si semplifica ad una e si prevedono delle varianti dovute intanto al divario di età tra i partner e all'ascendente esercitato/esercitabile dal più grande sul più giovane.
      Quest'unica soglia, in un'ottica garantista è posta ad assicurare che il più "a rischio", sia comunque tutelato in modo più o meno rigido, fintanto che non si ritiene (ed è qui che spesso si toppa) che possa aver acquisito una maturità tale, da consentirgli di poter approcciare liberamente anche persone molto più mature di lui, senza il rischio l'esperienza possa rivelarsi per esso traumatica.

      Al un compromesso di una sola soglia per come la vedo si può arrivare, a patto sia essa "giusta" (ragionata su dei parametri oggettivi che attestino le reali predisposizionidi un individuo di una x età) e deve valere il discorso della diversificazione di cui sopra.

      Per finire, concordo con la possibilità i genitori possano fare da "garanti" per i propri figli, come già riconosciuto dalle leggi nostrane attualmente vigenti (la cosa che ha tanto fatto sclerare Gody).
      • Avatar
        ☺
        Proc di Catania
        Scritto da
        il 2009-03-13 19:57:00.0 alle 2009-03-13 19:57:00.0
        Trollate totali: 2348
        Re: aoc differenti
        - Scritto da:
        > Venendo a risponderti, differenziare con criterio
        > e senza pregiudizi, è una cosa giusta, se non si
        > mira a discriminare alcunchì o a realizzare i
        > soli propri
        > interessi.
        > Il distinguo va applicato pertanto ai soggetti,
        > in relazione, chiaramente, al tipo di attività e
        > i rapporti di scambio/unione tra essi.
        >
        >
        > Il sesso è una cosa complessa che può riguardare
        > una molteplicità di forme di rapporto. Alcuni
        > saranno più coinvolgenti/impegnativi per le
        > parti, altri meno. Non solo sul piano fisico, ma
        > le implicazioni, come è facile intuire, hanno non
        > in ultimo un coinvolgimento della sfera
        > psicologica individuale.
        >
        > Gli stadi dello sviluppo non sono neppure essi
        > cosa da poco, e per trovare una giusta misura ci
        > si dovrà servire di modelli.
        >
        >
        > Aggiungere variabili ed eccezioni, renderà più
        > ragionevole, ponderata, giusta - se di giusto
        > riconoscimento di diritti e libertà vogliamo
        > parlare- la possibilità riconosciuta, entro i
        > paletti della quale, accordare ci si possa
        > dedicare senza paranoie ad attività sessuali che
        > rendano più completo un rapporto con il proprio
        > partner, asimmetrico per età. Ma purtroppo,
        > inevitabilmente l'aggiunta di esse, complicherà
        > il tutto e, non in ultimo, potrebbe arrivare a
        > rendere vana la tanto accanitamente ricercata
        > soluzione dell'equazione, a causa della difficile
        > applicazione della formula.
        >
        > Cioè si può arrivare a qualcosa che regga, ma il
        > problema poi è non lasciare che la sintesi
        > rimanga confinata nel mondo delle belle
        > idee.
        >
        > E' il caso della costruzione di Wakko, con cui si
        > vorrebbe arrivare al proponimento di
        > un'abolizione del'AoC, rimpiazzandola con la
        > valutazione approfondita di tutto un quadro
        > complessivo, che definirebbe meglio la situazione
        > (caso per caso), a partire dal quale si potrebbe
        > giungere, con le giuste coordinate, ad una
        > corretta valutazione di ruoli e responsabilità.
        >
        > Il problema è che:
        >
        > A - sarebbe troppo arbitraria la valutazione e
        > giocherebbe un ruolo troppo preponderante in
        > questo, il giudizio morale del
        > giudice
        >
        > B - Si potrebbero aprire un'infinità di processi.
        > Tanti da poter ingolfare del tutto il sistema
        > giudiziario.       
        >
        >
        >
        > Io quindi riporterei più a monte il discorso
        > della diversificazione dei rapporti: effusioni
        > (gesti d'affetto), contatti intimi (privi di
        > carica erotica), contatti sessuali (spinte
        > alloerotiche) e rapporti sessuali (non
        > "invasivi",
        > "invasivi").
        >
        > Effusioni e contatti intimi naturali, non
        > dovrebbero necessitare di
        > AoC.
        >
        > Dei contatti sessuali andrebbero prese in analisi
        > le
        > dinamiche.
        >
        > Per i rapporti sessuali, andrebbero fornite due
        > soglie in effetti, ma per un fatto di
        > apllicabilità si semplifica ad una e si prevedono
        > delle varianti dovute intanto al divario di età
        > tra i partner e all'ascendente
        > esercitato/esercitabile dal più grande sul più
        > giovane.
        >
        > Quest'unica soglia, in un'ottica garantista è
        > posta ad assicurare che il più "a rischio", sia
        > comunque tutelato in modo più o meno rigido,
        > fintanto che non si ritiene (ed è qui che spesso
        > si toppa) che possa aver acquisito una maturità
        > tale, da consentirgli di poter approcciare
        > liberamente anche persone molto più mature di
        > lui, senza il rischio l'esperienza possa
        > rivelarsi per esso
        > traumatica.
        >
        > Al un compromesso di una sola soglia per come la
        > vedo si può arrivare, a patto sia essa "giusta"
        > (ragionata su dei parametri oggettivi che
        > attestino le reali predisposizionidi un individuo
        > di una x età) e deve valere il discorso della
        > diversificazione di cui
        > sopra.
        >
        > Per finire, concordo con la possibilità i
        > genitori possano fare da "garanti" per i propri
        > figli, come già riconosciuto dalle leggi nostrane
        > attualmente vigenti (la cosa che ha tanto fatto
        > sclerare
        > Gody).

        è improponibile sul piano pratico, troppo burocratizzato.
        Non sono contrario, semplicemente non funzionerebbe.

        keep it simple, stupid.

        ps: non mi stupisco che simili proposte vengono da wakko, che non riesce a fare un post senza esaurire tutti i 7000 caratteri concessi. E poi dicono di me che lavoro all'UCAS.... Perplesso
        -----------------------------------------------------------
        Modificato dall' autore il 13 marzo 2009 20.00
        -----------------------------------------------------------
        • Avatar
          ☺
          Proc di Catania
          Scritto da
          il 2009-03-13 20:07:00.0 alle 2009-03-13 20:07:00.0
          Trollate totali: 5425
          Re: aoc differenti

          - Scritto da: Avve DeLarge
          > - Scritto da:
          > > Venendo a risponderti, differenziare con
          > criterio
          > > e senza pregiudizi, è una cosa giusta, se non si
          > > mira a discriminare alcunchì o a realizzare i
          > > soli propri
          > > interessi.
          > > Il distinguo va applicato pertanto ai soggetti,
          > > in relazione, chiaramente, al tipo di attività e
          > > i rapporti di scambio/unione tra essi.
          > >
          > >
          > > Il sesso è una cosa complessa che può riguardare
          > > una molteplicità di forme di rapporto. Alcuni
          > > saranno più coinvolgenti/impegnativi per le
          > > parti, altri meno. Non solo sul piano fisico, ma
          > > le implicazioni, come è facile intuire, hanno
          > non
          > > in ultimo un coinvolgimento della sfera
          > > psicologica individuale.
          > >
          > > Gli stadi dello sviluppo non sono neppure essi
          > > cosa da poco, e per trovare una giusta misura ci
          > > si dovrà servire di modelli.
          > >
          > >
          > > Aggiungere variabili ed eccezioni, renderà più
          > > ragionevole, ponderata, giusta - se di giusto
          > > riconoscimento di diritti e libertà vogliamo
          > > parlare- la possibilità riconosciuta, entro i
          > > paletti della quale, accordare ci si possa
          > > dedicare senza paranoie ad attività sessuali che
          > > rendano più completo un rapporto con il proprio
          > > partner, asimmetrico per età. Ma purtroppo,
          > > inevitabilmente l'aggiunta di esse, complicherà
          > > il tutto e, non in ultimo, potrebbe arrivare a
          > > rendere vana la tanto accanitamente ricercata
          > > soluzione dell'equazione, a causa della
          > difficile
          > > applicazione della formula.
          > >
          > > Cioè si può arrivare a qualcosa che regga, ma il
          > > problema poi è non lasciare che la sintesi
          > > rimanga confinata nel mondo delle belle
          > > idee.
          > >
          > > E' il caso della costruzione di Wakko, con cui
          > si
          > > vorrebbe arrivare al proponimento di
          > > un'abolizione del'AoC, rimpiazzandola con la
          > > valutazione approfondita di tutto un quadro
          > > complessivo, che definirebbe meglio la
          > situazione
          > > (caso per caso), a partire dal quale si potrebbe
          > > giungere, con le giuste coordinate, ad una
          > > corretta valutazione di ruoli e responsabilità.
          > >
          > > Il problema è che:
          > >
          > > A - sarebbe troppo arbitraria la valutazione e
          > > giocherebbe un ruolo troppo preponderante in
          > > questo, il giudizio morale del
          > > giudice
          > >
          > > B - Si potrebbero aprire un'infinità di
          > processi.
          > > Tanti da poter ingolfare del tutto il sistema
          > > giudiziario.       
          > >
          > >
          > >
          > > Io quindi riporterei più a monte il discorso
          > > della diversificazione dei rapporti: effusioni
          > > (gesti d'affetto), contatti intimi (privi di
          > > carica erotica), contatti sessuali (spinte
          > > alloerotiche) e rapporti sessuali (non
          > > "invasivi",
          > > "invasivi").
          > >
          > > Effusioni e contatti intimi naturali, non
          > > dovrebbero necessitare di
          > > AoC.
          > >
          > > Dei contatti sessuali andrebbero prese in
          > analisi
          > > le
          > > dinamiche.
          > >
          > > Per i rapporti sessuali, andrebbero fornite due
          > > soglie in effetti, ma per un fatto di
          > > apllicabilità si semplifica ad una e si
          > prevedono
          > > delle varianti dovute intanto al divario di età
          > > tra i partner e all'ascendente
          > > esercitato/esercitabile dal più grande sul più
          > > giovane.
          > >
          > > Quest'unica soglia, in un'ottica garantista è
          > > posta ad assicurare che il più "a rischio", sia
          > > comunque tutelato in modo più o meno rigido,
          > > fintanto che non si ritiene (ed è qui che spesso
          > > si toppa) che possa aver acquisito una maturità
          > > tale, da consentirgli di poter approcciare
          > > liberamente anche persone molto più mature di
          > > lui, senza il rischio l'esperienza possa
          > > rivelarsi per esso
          > > traumatica.
          > >
          > > Al un compromesso di una sola soglia per come la
          > > vedo si può arrivare, a patto sia essa "giusta"
          > > (ragionata su dei parametri oggettivi che
          > > attestino le reali predisposizionidi un
          > individuo
          > > di una x età) e deve valere il discorso della
          > > diversificazione di cui
          > > sopra.
          > >
          > > Per finire, concordo con la possibilità i
          > > genitori possano fare da "garanti" per i propri
          > > figli, come già riconosciuto dalle leggi
          > nostrane
          > > attualmente vigenti (la cosa che ha tanto fatto
          > > sclerare
          > > Gody).
          >
          > è improponibile sul piano pratico, troppo
          > burocratizzato.
          > Non sono contrario, semplicemente non
          > funzionerebbe.
          >
          > keep it simple, stupid.
          >
          > ps: non mi stupisco che simili proposte vengono
          > da wakko, che non riesce a fare un post senza
          > esaurire tutti i 7000 caratteri concessi. E poi
          > dicono di me che lavoro all'UCAS....
          > Perplesso

          Quale parte di "io mi loggo prima di rispondere" non ti è chiara? Sorride

          P.S.: La proposta a cui hai risposto non l'ho nemmeno letta quindi non so manco che ha detto.
          • Avatar
            ☺
            Proc di Catania
            Scritto da
            il 2009-03-15 09:47:00.0 alle 2009-03-15 09:47:00.0
            Trollate totali: 2348
            Re: aoc differenti

            - Scritto da: Rin Kobayashi
            >
            > - Scritto da: Avve DeLarge
            > > - Scritto da:
            > > > Venendo a risponderti, differenziare con
            > > criterio
            > > > e senza pregiudizi, è una cosa giusta, se non
            > si
            > > > mira a discriminare alcunchì o a realizzare i
            > > > soli propri
            > > > interessi.
            > > > Il distinguo va applicato pertanto ai
            > soggetti,
            > > > in relazione, chiaramente, al tipo di
            > attività
            > e
            > > > i rapporti di scambio/unione tra essi.
            > > >
            > > >
            > > > Il sesso è una cosa complessa che può
            > riguardare
            > > > una molteplicità di forme di rapporto. Alcuni
            > > > saranno più coinvolgenti/impegnativi per le
            > > > parti, altri meno. Non solo sul piano fisico,
            > ma
            > > > le implicazioni, come è facile intuire, hanno
            > > non
            > > > in ultimo un coinvolgimento della sfera
            > > > psicologica individuale.
            > > >
            > > > Gli stadi dello sviluppo non sono neppure essi
            > > > cosa da poco, e per trovare una giusta misura
            > ci
            > > > si dovrà servire di modelli.
            > > >
            > > >
            > > > Aggiungere variabili ed eccezioni, renderà più
            > > > ragionevole, ponderata, giusta - se di giusto
            > > > riconoscimento di diritti e libertà vogliamo
            > > > parlare- la possibilità riconosciuta, entro i
            > > > paletti della quale, accordare ci si possa
            > > > dedicare senza paranoie ad attività sessuali
            > che
            > > > rendano più completo un rapporto con il
            > proprio
            > > > partner, asimmetrico per età. Ma purtroppo,
            > > > inevitabilmente l'aggiunta di esse,
            > complicherà
            > > > il tutto e, non in ultimo, potrebbe arrivare a
            > > > rendere vana la tanto accanitamente ricercata
            > > > soluzione dell'equazione, a causa della
            > > difficile
            > > > applicazione della formula.
            > > >
            > > > Cioè si può arrivare a qualcosa che regga, ma
            > il
            > > > problema poi è non lasciare che la sintesi
            > > > rimanga confinata nel mondo delle belle
            > > > idee.
            > > >
            > > > E' il caso della costruzione di Wakko, con cui
            > > si
            > > > vorrebbe arrivare al proponimento di
            > > > un'abolizione del'AoC, rimpiazzandola con la
            > > > valutazione approfondita di tutto un quadro
            > > > complessivo, che definirebbe meglio la
            > > situazione
            > > > (caso per caso), a partire dal quale si
            > potrebbe
            > > > giungere, con le giuste coordinate, ad una
            > > > corretta valutazione di ruoli e
            > responsabilità.
            > > >
            > > > Il problema è che:
            > > >
            > > > A - sarebbe troppo arbitraria la valutazione e
            > > > giocherebbe un ruolo troppo preponderante in
            > > > questo, il giudizio morale del
            > > > giudice
            > > >
            > > > B - Si potrebbero aprire un'infinità di
            > > processi.
            > > > Tanti da poter ingolfare del tutto il sistema
            > > > giudiziario.       
            > > >
            > > >
            > > >
            > > > Io quindi riporterei più a monte il discorso
            > > > della diversificazione dei rapporti: effusioni
            > > > (gesti d'affetto), contatti intimi (privi di
            > > > carica erotica), contatti sessuali (spinte
            > > > alloerotiche) e rapporti sessuali (non
            > > > "invasivi",
            > > > "invasivi").
            > > >
            > > > Effusioni e contatti intimi naturali, non
            > > > dovrebbero necessitare di
            > > > AoC.
            > > >
            > > > Dei contatti sessuali andrebbero prese in
            > > analisi
            > > > le
            > > > dinamiche.
            > > >
            > > > Per i rapporti sessuali, andrebbero fornite
            > due
            > > > soglie in effetti, ma per un fatto di
            > > > apllicabilità si semplifica ad una e si
            > > prevedono
            > > > delle varianti dovute intanto al divario di
            > età
            > > > tra i partner e all'ascendente
            > > > esercitato/esercitabile dal più grande sul più
            > > > giovane.
            > > >
            > > > Quest'unica soglia, in un'ottica garantista è
            > > > posta ad assicurare che il più "a rischio",
            > sia
            > > > comunque tutelato in modo più o meno rigido,
            > > > fintanto che non si ritiene (ed è qui che
            > spesso
            > > > si toppa) che possa aver acquisito una
            > maturità
            > > > tale, da consentirgli di poter approcciare
            > > > liberamente anche persone molto più mature di
            > > > lui, senza il rischio l'esperienza possa
            > > > rivelarsi per esso
            > > > traumatica.
            > > >
            > > > Al un compromesso di una sola soglia per come
            > la
            > > > vedo si può arrivare, a patto sia essa
            > "giusta"
            > > > (ragionata su dei parametri oggettivi che
            > > > attestino le reali predisposizionidi un
            > > individuo
            > > > di una x età) e deve valere il discorso della
            > > > diversificazione di cui
            > > > sopra.
            > > >
            > > > Per finire, concordo con la possibilità i
            > > > genitori possano fare da "garanti" per i
            > propri
            > > > figli, come già riconosciuto dalle leggi
            > > nostrane
            > > > attualmente vigenti (la cosa che ha tanto
            > fatto
            > > > sclerare
            > > > Gody).
            > >
            > > è improponibile sul piano pratico, troppo
            > > burocratizzato.
            > > Non sono contrario, semplicemente non
            > > funzionerebbe.
            > >
            > > keep it simple, stupid.
            > >
            > > ps: non mi stupisco che simili proposte vengono
            > > da wakko, che non riesce a fare un post senza
            > > esaurire tutti i 7000 caratteri concessi. E poi
            > > dicono di me che lavoro all'UCAS....
            > > Perplesso
            >
            > Quale parte di "io mi loggo prima di rispondere"
            > non ti è chiara?
            > Sorride
            >
            > P.S.: La proposta a cui hai risposto non l'ho
            > nemmeno letta quindi non so manco che ha
            > detto.

            non intendevo insinuare la tua paternità del post, bensì parlavo delle tue idee citate nello stesso.
            • Avatar
              ☺
              Proc di Catania
              Scritto da
              il 2009-03-15 12:55:00.0 alle 2009-03-15 12:55:00.0
              Trollate totali: 5425
              Re: aoc differenti
              - Scritto da: Avve DeLarge
              > non intendevo insinuare la tua paternità del
              > post, bensì parlavo delle tue idee citate nello
              > stesso.

              Non so che ha detto, ma vista la lunghezza del post non mi sembra faccia riferimento a quello che invece propongo io, che è infinitamente più semplice.

              1) rimozione dell'AOC, al limite impostandone uno molto basso dove è evidente l'impossibilità di consenso
              2) nel caso di denuncia (e solo in quel caso, salvo di non trovarsi in situazioni di palese violenza che deve comunque essere dimostrata e non una cosa "di default" come ora) si valuta CON LA PRESUNTA VITTIMA (non con i genitori/ecc esterni ai fatti) la gravità di quanto è successo.

              Per la valutazione del fatto con il ragazzino/bambino è fondamentale che non ci siano interferenze da parte di agenti/psicologi/ecc che cerchino di convincere quella persona che ha subito violenza (tutti gli incontri _devono_ essere filmati e i filmati vanno resi disponibili alla difesa). Se la violenza c'è stata sarà lui/lei a dirlo.

              Ovviamente vanno tenuti in debito conto anche i danni fisici che però a differenza di quelli psicologici sono obiettivamente valutabili.

              Tutto questo è MOLTO pratico e MOLTO realizzabile. Lo si fa in QUALSIASI processo, salvo in quei processi dove si ha la pretesa di stabilire la violenza di default, quindi non saltatemi fuori a dire che è impraticabile perché è FALSO.
              • Avatar
                Proc di Catania
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2009-03-15 15:53:00.0 alle 2009-03-15 15:53:00.0
                Re: aoc differenti
                > 1) rimozione dell'AOC, al limite impostandone uno
                > molto basso dove è evidente l'impossibilità di
                > consenso
                > 2) nel caso di denuncia (e solo in quel caso,
                > salvo di non trovarsi in situazioni di palese
                > violenza che deve comunque essere dimostrata e
                > non una cosa "di default" come ora) si valuta CON
                > LA PRESUNTA VITTIMA (non con i genitori/ecc
                > esterni ai fatti) la gravità di quanto è
                > successo.

                A forza di leggerlo mi sono convinto che è molto logico.
                • Avatar
                  Proc di Catania
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2009-03-15 17:50:00.0 alle 2009-03-15 17:50:00.0
                  Re: aoc differenti

                  - Scritto da:
                  > > 1) rimozione dell'AOC, al limite impostandone
                  > uno
                  > > molto basso dove è evidente l'impossibilità di
                  > > consenso
                  > > 2) nel caso di denuncia (e solo in quel caso,
                  > > salvo di non trovarsi in situazioni di palese
                  > > violenza che deve comunque essere dimostrata e
                  > > non una cosa "di default" come ora) si valuta
                  > CON
                  > > LA PRESUNTA VITTIMA (non con i genitori/ecc
                  > > esterni ai fatti) la gravità di quanto è
                  > > successo.
                  >
                  > A forza di leggerlo mi sono convinto che è molto
                  > logico.

                  Chissà perché se ne rendono sempre conti i pedoni (e solo loro) di questa logicità! AnonimoAnonimoAnonimo
                  • Avatar
                    Proc di Catania
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2009-03-15 17:53:00.0 alle 2009-03-15 17:53:00.0
                    Re: aoc differenti
                    > > A forza di leggerlo mi sono convinto che è molto
                    > > logico.
                    >
                    > Chissà perché se ne rendono sempre conti i pedoni
                    > (e solo loro) di questa logicità!
                    > AnonimoAnonimoAnonimo

                    Chi ha scritto che è logico non è un pedone. È uno che una volta ragionava come ragionano tutti, e a forza di leggere ha cambiato idea.
                    • Avatar
                      Proc di Catania
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2009-03-15 18:01:00.0 alle 2009-03-15 18:01:00.0
                      Re: aoc differenti

                      - Scritto da:
                      > > > A forza di leggerlo mi sono convinto che è
                      > molto
                      > > > logico.
                      > >
                      > > Chissà perché se ne rendono sempre conti i
                      > pedoni
                      > > (e solo loro) di questa logicità!
                      > > AnonimoAnonimoAnonimo
                      >
                      > Chi ha scritto che è logico non è un pedone. È
                      > uno che una volta ragionava come ragionano tutti,
                      > e a forza di leggere ha cambiato
                      > idea.

                      La vostra propaganda sta funzionando!
                      Se vi impegnate magari riuscite anche a liberalizzare il matrimonio pedofilo!
                      Basta che poi quando il pargoletto raggiunge i 18 anni non chiediate il divorzio!
                      "Con un maggiorenne? Che schifo!"
                      Anonimo
<softv>

Pagina generata in 79 millisecondi

Utenti attivi: 10 nell'ultimo minuto, 24 negli ultimi cinque minuti, 52 negli ultimi 15 minuti