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    Proc di Catania
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    Non Autenticato
    il 2008-08-05 03:46:00.0 alle 2008-08-05 03:46:00.0
    il programma in italiano del PNVD
    Prefazione
    La nostra grande scontentezza
    La diversità rende la vita interessante. Ciascuno deve avere il più possibile l’opportunità di scegliere per i propri ideali. Purtroppo, al giorno d’oggi molta gente muore come “copia”, mentre tutti sono unici alla nascita. Questo succede perché molta gente –anche politici- segue il gregge passivamente e solo pochi osano pensare con la propria testa. Non ci si dà l’opportunità vicendevolmente, perché si assorbono passivamente le opinioni esistenti e le si considera come le uniche vere. Infatti è facile e riposante il non pensare da sé e non avere opinioni diverse dalla massa.
    La nostra soluzione
    Il PNVD predica la diversità e per essa si impegna. Le differenze individuali meritano rispetto, merché rendono la vita interessante. La diversità ha una chance se tutti ricevono abbastanza libertà da poter fare le proprie scelte, fintantoché l’amore per il prossimo non viene perso di vista. Una maggiore libertà non deve necessariamente esistere a scapito della convivenza sociale, se la distanza fra i cittadini e chi li governa viene tenuta il più breve possibile. Con la decentralizzazione il contatto fra le persone ridiventa più personale. Più potere dunque ai comuni e non all’Europa, come si fa ora. Le piccole imprese devono avere più possibilità di vivere, in modo che non restino solo le multinazionali. Incoraggiando la libertà e l’amore per il prossimo, fin dall’inizio si ascolteranno anche quelli con un’opinione più discordante. In quel modo può esserci un’evoluzione e la sfumatura avrà più importanza. Mettendo in contatto gente con opinioni diverse, li si stimola a pensare autonomamente. Da ciò il nostro motto “Sapere aude” (Orazio), che significa: osa pensare da solo.
    Pensare criticamente
    Non è abbastanza che l’autorità chieda alla gente di pensare con la loro testa. Bisognerà dare alla gente al contempo una più vasta area di libertà, per garantire che possano fare le loro scente. La gente deve poter decidere da sola se buole discriminare, fumare, sputare, integrare, cercare lavoro ecc. ecc. Questo vale in un certo senso anche per i bambini. Perciò vogliamo dare loro a partire dai 12 anni la libertà di fare sesso, votare, giocare d’azzardo, scegliere con chi vogliono vivere ecc. ecc. Un’autorità che tolga queste libertà per proteggere la gente non aiuta la gente, ma li ostacola nel loro sviluppo.
    Uno o più seggi
    Il PNVD si accontenterebbe di un seggio. Allora potremo, tra l’altro, presentare interrogazioni parlamentari sugli argomenti che ci stanno a cuore.
    Su di noi
    Siamo onesti, idealisti, e diciamo quello che pensiamo. Diamo molta importanza e lottiamo per la libertà di manifestazione del pensiero per tutti. La discussione deve sempre essere possibile. I tabù e i dogmi non conducono a niente, ma aumentano solo la paura e l’intolleranza.
    I nostri punti programmatici principali
    Quasi tutti i partiti politici sono troppo populisti. Alle volte pare che i politici abbiano come unico scopo di attirare quanti più elettori possibile, non come mezzo, ma come fine. Essi permettono che i media decidano quando possono parlare di argomenti controversi. La conseguenza è che così i politici mantengono aperte quante più opzioni possibile e perciò lasciano che i media decidano le linee di condotta programmatica. Questo deve cambiare. Il PNVD annuncia ad alta voce i suoi ideali. Queste sono le nostre 20 “punte di lancia”:

    5. Legalizzazione di droghe leggere e droghe pesanti.
    (Vedi capitolo 5: stupefacenti)
    8. Ogni detenuto riceve una specie di assistenza o trattamento
    (Vedi capitolo 8: pene)
    9. I giovani possono avere rapporti sessuali a partire dai 12 anni
    (Vedi capitolo 9: sessualità e intimità)
    10. La scuola dell’obbligo non si può basare su principi religiosi.
    (Vedi capitolo 10: Insegnamento)
    11. I docenti ricevono una grande libertà di scelta nella materia e nei metodi d’insegnamento.
    (Vedi capitolo 11: Contenuto delle lezioni)
    12. Nessuna politica d’integrazione
    (Vedi capitolo 12: Esuli e cercatori d’asilo)
    13. Si voti su radio e TV pubbliche.
    (Vedi capitolo 13: Media)
    14. Le Ferrovie dello Stato ritornano in mani pubbliche e viaggiare in treno diventa gratuito.
    (Vedi capitolo 14: Traffico e Trasporti)
    18. Gli animali ricevono più diritti.
    (Vedi capitolo 18: benessere per gli animali)
    19. I bambini ricevono più diritti.
    (Vedi capitolo 19: Diritti dei bambini)

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      Proc di Catania
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      Non Autenticato
      il 2008-08-05 03:48:00.0 alle 2008-08-05 03:48:00.0
      Re: il programma in italiano del PNVD
      5. STUPEFACENTI
      5.1. Vengono legalizzate le droghe leggere e le droghe pesanti.
      Si legalizzano le droghe leggere a partire dai 12 anni e le droghe pesanti a partire dal 16 anni. I fornitori di droghe vengono obbligati a consegnare, con la droga, un allegato che ne segnala i pericoli. All’acquisto di droghe pesanti bisogna identificarsi, perché gli abitanti di paesi dove l’uso di droghe pesanti è punito per legge non possono comprare la droga qui. Il PNVD sconsiglia l’uso di droghe. Per gli educatori è previsto un compito importante d’informazione. La lotta all’uso di droghe fa troppo affidamento sui mezzi della polizia e della giustizia, mentre è noto che ci si può procurare sempre droghe con poca fatica. Legalizzare le droghe significa renderle molto più a buon mercato, per cui la criminalità legata alla droga molto probabilmente sarà drasticamente ridotta.
      5.2. Fumare, giocare d’azzardo e bere alcool diventa legale a partire dai 12 anni.
      I fornitori di tabacco e bevande alcooliche vengono obbligati a fornire un allegato approvato che ne indichi i pericoli. E’ bene che i giovani abbiano un’opportunità di asumersi responsabilità in prima persona e fare le loro scelte. I giovani sono irresponsabili proprio perché troppo protetti.
      5.4. E’ ammessa la pubblicità a drogha, alcool e tabacco.
      Con la pubblicità bisogna associare un testo informativo. Questo testo e la sua forma deve ottemperare a disposizioni di legge.
      5.5. Viene raddoppiata la pena per la guida in stato di ebbrezza.
      Succedono troppi incidenti, spesso mortali, a causa di guidatori in stato di ebbrezza.Le pene attuali non sono in rapporto col pericolo – anche per terzi- della guida in stato di ebbrezza.
      5.7. L’autorità pubblica non deve gestire case da gioco o lotterie.
      Al giorno d’oggi ciò accade. Queste non sono cose con cui l’autorità debba occuparsi. Gli Holland Casino e la Lotteria di Stato devono essere privatizzati.

      6. GIUSTIZIA
      6.10. Le organizzazioni possono essere sciolte solo se incitano alla violenza.
      Gli individui non possono essere condannati secondo la Legge sulle Organizzazioni Criminali. Altrimenti sarebbe troppo facile perseguire comunque le persone che non fanno niente di penalmente rilevante.
      6.16. Non sarà più permesso tenere armi da fuoco in casa.
      In pratica, cacciatori e tiratori a segno sportivi, quando non usano le loro armi, dovranno depositarle presso un’associazione di tiro a segno. Così diventa più difficile usare armi in modo improprio.
      6.19 La maggiore età si raggiunge ai 16 anni.
      Questo significa per esempio che in futuro ci si può mettere in liste elettorali già a 16 anni. Inoltre questo coincide con l’istruzione obbligatoria fino a 16 anni.
      6.20. Vizi di forma conducono a riduzione di pena.
      Non è giusto che vizi di forma conducano quasi direttamente all’assoluzione. La riduzione di pena in caso di vizi di forma resta necessaria per far sì che il Pubblico Ministero agisca correttamente.
      6.21. La discriminazione è permessa, eccetto da parte dell’Autorità.
      L’amministrazione pubblica e i suoi funzionari non possono discrimianre. I semplici cittadini sì. Così per esempio un panettiere può vietare l’ingresso al suo negozio a gente coi capelli verdi. Lo stesso panettiere può vientare l’ingresso a gente di colore. Si noti bene, chiunque è libero di evitare questa panetteria a causa di questi fatti ! Incitare a comportamente contro la legge, come incitare alla violenza, resta punibile. Se si permette la discriminazione, risulta più visibile quello che la gente pensa per cui i problemi vengono messi a nudo. La bomba scoppia proprio quando si vogliono evitare le confrontazioni. La gente è spesso frustrata perché si forma l’idea che l’autorità pubblica prenda certi gruppi sotto la sua protezione. Con la legislazione attuale la gente deve ingoiare queste frustrazioni, con tuttel le conseguenze del caso.
      6.22. Non deve essere trattata separatamente la libertà di religione.
      Questa libertà fa parte delle libertà di espressione del pensiero ed altre.

      8. PENE
      8.5. 0gni detenuto riceve una specie di assistenza o trattamento.
      Ciò indipendentemente dalla durata della detenzione. L’assistenza o trattamento è personale e diretta a prevenire la recidività. E’ importante che al detenuto venga lasciata la sua dignità. In caso di detenuti per reati gravi, come omicidio o villenza grave, o casi gravi di psichiatria, vale una specie di sistema TBS (?? n.d.t.) per il quale la detenzione può essere prolingata di anno in anno una volta all’anno. La decisione di prolungare la detenzione dev’essere presa da medici indipendenti. Il paziente può, sec rede, chiedere una seconda diagnosi. Il rientro in società sotto guida deve poter restare possibile.
      8.6. Ogni detenuto ha una cella propria.
      Il mettere diversi prigioneri in una stessa cella può essere pericoloso per la vita dei custodi e degli stessi prigionieri. Solo se sia i custodi che i prigionieri propendono per celle compartite si possono fare eccezioni caso per caso.
      8.7. I detenuti per fatti di buon costume devono abitare in un reparto separato.
      Quando non è così, anche l’Olanda in pratica conosce le pene corporali, anche se indirettamente.
      8.8. I detenuti mantengono il diritto al voto.
      Questo diritto non può essere negato ai detenuti, perché continuano a far parte della popolazione.

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      Proc di Catania
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      Non Autenticato
      il 2008-08-05 03:49:00.0 alle 2008-08-05 03:49:00.0
      Re: il programma in italiano del PNVD
      9. SESSUALITA’ E INTIMITA’
      (Per maggiore informazione su certi punti di questo capitolo vedi documento “Scegli libertà responsabile”)
      9.1. L’educazione sessuale si dà a partire dalla scuola materna.
      La sessualità è un aspetto importante della vita. E’ sbagliato tenere i bambini il più a lungo possibile all’oscuro della conoscenza dellas essualità, perché così continuano ad esistere i tabù.
      9.2. I giovani possono avere contatti sessuali a partire dai 12 anni.
      Dal 2002 i giovani possono avere contatti sessuali a partire dai 16 anni. Prima del 2002 potevano farlo, a certe condizioni, a partire dai 12 anni. I giovani non si lasciano proteggere se non lo vogliono: i giovani dichiarano di voler decidere loro stessi con chi avere contatti sessuali. Il PNVD vuole, nel lungo periodo, abolire totalmente questo limite di età. Il motivo di ciò è che solo l’abuso, come i contatti forzati, deve essere punito. In rapporti di dipendenza gerarchica, come per esempio fra docente e studente e in caso di incesto, provvisoriamente si manterrà un limite di età di 16 anni.
      9.3. Il sesso a rischio con minori resta punibile.
      Questo vale tra l’altro in caso di esposizione di minori al rischio di contagio HIV, o situazioni sadomasochiste nelle quali ci si fa del danno. Sono gli adulti a dover conoscere i limiti, i giovani restano protetti.
      9.4. La pornografia può essere trasmessa di giorno.
      La pornografia in sé non è dannosa. La pornografia con violenza può esseere strasmessa solo di sera tardi, come altri film per i quali c’è un consiglio di non-visione sotto i 16 anni. Vedi anche punto 9.5.
      9.5. A partire dai 16 anni si può comparire in una produzione pornografica.
      Il PNVD vuole che, col tempo, i giovani a partire dal momento in cui possono avere contatti sessuali, posano anche comparire in una produzione porno, se lo desiderano.
      9.6. L’età limite a partire dalla quale ci si può prostituire diventa 16 anni.
      Visto che molte prostitute (femmine e maschi) finiscono a fare questo mestiere a causa di varie circostanze e che non c’è sorveglianza durante le attività col cliente, i minori non possono esercitare questo mestiere.
      9.7. Tutti possono andare in giro nudi.
      Non ci sono motivi fondati per non permetterlo. Per motivi igienici i nudisti devono usare un asciugamano quando si siedono in sedili di uso pubblico p. es. In parchi o stazioni.
      9.8. E’ ammesso il possesso di pornografia pedofila.
      Fino al 1998 non era il caso in Olanda. La maggior parte dei politici non volevano scatenare una caccia allae streghe. E’ evidente che non se ne parla proprio e non dà nessun vantaggio. Proibire il possesso di pornografia pedofila è censura. Per quello nascono vari circuiti illegali e non controllabili. Guadagnare soldi col commercio o lo scambi odi questo materiale sarà punibile. Vedi anche punto 9.5.
      9.9. Circoncisione di ragazzi e infibulazione di ragazze sotto i 16 anni diventa punibile.
      Si prevede l’eccezione per motivi medici, per es. Nei casi in cui un ragazzo abbia la pelle del prepuzio troppo stretta.
      9.10. I contatti sessuali con animali restano legali.
      Il maltrattamento sessuale degli animali resta punibile.
      9.11. Il matrimonio viene cancellato dalla legislazione.
      Che ci si sposi o no non deve avere alcuna influenza sulla legislazione, per quanto riguarda le parti. Chi si vuole sposare devono farlo al di fuori del sistema giuridico. Le chiese possono celabrare matrimoni, come pure istituti privati. Vedi anche capitolo 10.

      10. ISTRUZIONE
      10.1 La scuola dell’obbligo non deve essere basata su principi religiosi.
      E’ importante che ai bambini non venga imposta una visione religiosa. I genitori possono mandare i loro figli a un’istituzione religiosa, come chiesa o moschea. Al giorno d’oggi molti turchi per esempio vanno a una “scuola islamica”. Così si costruiscono le basi dell’apartheid. Altri fattori devono essere più rilevanti per la scelta della scuola. Si pensi alla distanza della scuola da casa o ai metodi di insegnamento usati.
      10.2. Dopo l’insegnamento di base i bambini scelgono la scuola loro stessi.
      I genitori e le scuole possono consigliare i bambini nella loro scelta, ma la scelta finale è dei bambini. Questa scelta d’altronde non è in rapporto al livello d’insegnamento scelto.
      10.3. Le scuole non possono essere sponsorizzate.
      Le sponsorizzazioni intaccano l’indipendenza della scuola.

      19. DIRITTI DEI BAMBINI
      Questo capitolo è diverso dagli altri, nel senso che si sottolineano solo i punti degli altri capitoli nei quali ci si riferisce a progetti che direttamente od indirettamente hanno a che fare col benessere e i diritti dei bambini. Voler descrivere i diritti dei bambini in un capitolo a parte ha come rischio che si potrebbero negligere i bambini in altri capitoli. Il PNVD è convinto che in ogni decisione venga presa bisogna tener conto dei bambini.
      1.9 I bambini hanno diritto di voto a partire da 12 anni.
      1.10 Le leggi che si occupano dei bambini più piccoli ricevono attenzione speciale.
      5.2 Fumare, giocare d’azzardo e bere alcool vengono legalizzati a partire dai 12 anni.
      6.7 L’ausilio giuridico deve diventare di più facile accesso.
      6.8 Il giudice dell’infanzia continua ad esistere.
      6.19 L’età in cui si diventa maggiorenni viene fissata a 16 anni.
      9.1 L’educazione sessuale viene impartita a partire dalla scuola materna.
      9.5 A partire dai 16 anni si può comparire in una produzione pornografica.
      9.9 La circoncisione ed infibulazione diventano reati.
      10.1 Le scuole di base non devono più essere di ispirazione religiosa.
      10.2 Dopo le elementari i bambini decidono loro stessi il proseguimento degli studi.
      12.3 I membri della famiglia non vengono separati all’accoglienza. (?? N.d.t.)
      12.4 Anche per i minori di immigrati in cerca d’asilo valgono i Diritti del Bambino.
      14.4 Intorno a scuole e parchi giochi si appricherà il limite di velocità di 30 Km/h.
      16.12 Il lavoro retribuito è ammesso a partire dal 12° anno di età.
      20.12 A partire dal 12° anno di età i bambini possono decidere con chi abitare.
      http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=129...



      l'ho trovato tradotto da quel banchiere napoletano che scrive su hardware upgrade e che poi si è suicidato su un monte
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        Proc di Catania
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2008-08-05 17:45:00.0 alle 2008-08-05 17:45:00.0
        Re: il programma in italiano del PNVD

        - Scritto da:
        > 12.3 I membri della famiglia non vengono
        > separati all’accoglienza. (?? N.d.t.)

        Credo si riferisca all'immigrazione specie se clandestina, in cui i minorenni vengono separati dai maggiorenni anche se fanno parte della stessa famiglia per finire in altri tipi di strutture.

        > l'ho trovato tradotto da quel banchiere
        > napoletano che scrive su hardware upgrade e che
        > poi si è suicidato su un monte

        E chi sarebbe?
        Era stato postato qui circa un anno fa
      • Avatar
        Proc di Catania
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2008-08-05 18:11:00.0 alle 2008-08-05 18:11:00.0
        Re: il programma in italiano del PNVD

        > l'ho trovato tradotto da quel banchiere
        > napoletano che scrive su hardware upgrade e che
        > poi si è suicidato su un
        > monte



        Era un tipo vivace, amante della vita; un po troppo forse per uno che si sofferma a percorrere la via dei morti viventi.. Io lo conoscevo piuttosto bene, era un amico e un compagno, uno dei pochissimi con cui preferivo dialogare privatamente; peccato gli abbiano chiuso il thread, sarebbe stato utile vederne gli ulteriori sviluppi..
        • Avatar
          Proc di Catania
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2008-08-05 19:39:00.0 alle 2008-08-05 19:39:00.0
          Re: il programma in italiano del PNVD
          - Scritto da:
          >
          > > l'ho trovato tradotto da quel banchiere
          > > napoletano che scrive su hardware upgrade e
          > che
          > > poi si è suicidato su un
          > > monte

          >
          >
          > Era un tipo vivace, amante della vita; un po
          > troppo forse per uno che si sofferma a percorrere
          > la via dei morti viventi..

          ?

          > Io lo conoscevo
          > piuttosto bene, era un amico e un compagno, uno
          > dei pochissimi con cui preferivo dialogare
          > privatamente;


          infatti nel 3d delle sue condoglianze

          http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=172...

          manco gli hai detto BOU

          un saluto ,un addio..niente MAH..


          > peccato gli abbiano chiuso il
          > thread, sarebbe stato utile vederne gli ulteriori
          > sviluppi..


          già
          • Avatar
            Proc di Catania
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2008-08-05 19:49:00.0 alle 2008-08-05 19:49:00.0
            Re: il programma in italiano del PNVD

            > infatti nel 3d delle sue condoglianze
            >
            > http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=172
            >
            > manco gli hai detto BOU
            >
            > un saluto ,un addio..niente MAH..
            >

            Ma tu guarda che attento osservatore..

            Vedi idiota, io le "condoglianze" gliele ho espresse direttamente, intendo a lui di persona, prima che accadesse il fatto, nel mio ultimo messaggio..

            Fargliele annche sul thread, da morto, non mi andava.. ma pretendere che uno come te "intuisca" certe sottigliezze è decisamente troppo..

            • Avatar
              Proc di Catania
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2008-08-05 19:54:00.0 alle 2008-08-05 19:54:00.0
              Re: il programma in italiano del PNVD

              - Scritto da:
              >
              > > infatti nel 3d delle sue condoglianze
              > >
              > >
              > http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=172
              > >
              > > manco gli hai detto BOU
              > >
              > > un saluto ,un addio..niente MAH..
              > >
              >
              > Ma tu guarda che attento osservatore..

              Rotola dal ridere Rotola dal ridere

              >
              > Vedi idiota


              forse la tua cafoneria -insensibilità che denoti qui ti mancava

              >, io le "condoglianze" gliele ho
              > espresse direttamente, intendo a lui di persona,
              > prima che accadesse il fatto, nel mio ultimo
              > messaggio..


              ?

              Rotola dal ridere ti arrampichi proprio male sugli specchi! Rotola dal ridere

              > Fargliele annche sul thread, da morto, non mi
              > andava.. ma pretendere che uno come te "intuisca"
              > certe sottigliezze è decisamente
              > troppo..
              >

              sei ancora in tempo Sorride
              su su impara da noi Sorride
              • Avatar
                Proc di Catania
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2008-08-05 20:10:00.0 alle 2008-08-05 20:10:00.0
                Re: il programma in italiano del PNVD

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da:
                > >
                > > > infatti nel 3d delle sue condoglianze
                > > >
                > > >
                > >
                > http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=172
                > > >
                > > > manco gli hai detto BOU
                > > >
                > > > un saluto ,un addio..niente MAH..
                > > >
                > >
                > > Ma tu guarda che attento osservatore..
                >
                > Rotola dal ridere Rotola dal ridere
                >
                > >
                > > Vedi idiota
                >
                >
                > forse la tua cafoneria -insensibilità che denoti
                > qui ti mancava
                >
                >
                > >, io le "condoglianze" gliele ho
                > > espresse direttamente, intendo a lui di persona,
                > > prima che accadesse il fatto, nel mio ultimo
                > > messaggio..
                >
                >
                > ?
                >
                > Rotola dal ridere ti arrampichi proprio male sugli specchi!
                > Rotola dal ridere
                >
                >
                > > Fargliele annche sul thread, da morto, non mi
                > > andava.. ma pretendere che uno come te
                > "intuisca"
                > > certe sottigliezze è decisamente
                > > troppo..
                > >
                >
                > sei ancora in tempo Sorride
                > su su impara da noi Sorride


                Io non mi chiamo wakko.. l'ipocrisia non è, nè sarà mai, una mia "qualità".. Ma tu da bravo idiota questo non lo capisci..
        • Avatar
          Proc di Catania
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2008-08-05 22:33:00.0 alle 2008-08-05 22:33:00.0
          Re: il programma in italiano del PNVD

          - Scritto da:
          >
          > > l'ho trovato tradotto da quel banchiere
          > > napoletano che scrive su hardware upgrade e
          > che
          > > poi si è suicidato su un
          > > monte

          >
          >
          > Era un tipo vivace, amante della vita; un po
          > troppo forse per uno che si sofferma a percorrere
          > la via dei morti viventi.. Io lo conoscevo
          > piuttosto bene, era un amico e un compagno, uno
          > dei pochissimi con cui preferivo dialogare
          > privatamente; peccato gli abbiano chiuso il
          > thread, sarebbe stato utile vederne gli ulteriori
          > sviluppi..

          Perchè è stata chiusa la discussione?
          • Avatar
            Proc di Catania
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2008-08-05 23:14:00.0 alle 2008-08-05 23:14:00.0
            Re: il programma in italiano del PNVD

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da:
            > >
            > > > l'ho trovato tradotto da quel banchiere
            > > > napoletano che scrive su hardware upgrade e
            > > che
            > > > poi si è suicidato su un
            > > > monte

            > >
            > >
            > > Era un tipo vivace, amante della vita; un po
            > > troppo forse per uno che si sofferma a
            > percorrere
            > > la via dei morti viventi.. Io lo conoscevo
            > > piuttosto bene, era un amico e un compagno, uno
            > > dei pochissimi con cui preferivo dialogare
            > > privatamente; peccato gli abbiano chiuso il
            > > thread, sarebbe stato utile vederne gli
            > ulteriori
            > > sviluppi..
            >
            > Perchè è stata chiusa la discussione?


            A causa dell'ingenuità tipicamente destroide di chi in buona fede crede esistano gli "sprovveduti", ovvero quelli che si lasciano "abbindolare" e non comprendono la "gravità" del pericolo..

            beh questo nn vuol dir niente.
            Il problema è che c'è sempre qualcuno che si lascia abbindolare dai bei discorsi.
            Le proposte a contorno servono a persuadere gli sprovveduti che i pedofili nn sono poi così cattivi come li descrivono, che tutto è il frutto di una semplice discriminazione sociale.
            Cosa ovviamente nn vera, ma la storia insegna come masse di creduloni hanno permesso di salire al potere a celebri dittatori, in cambio di promesse mai mantenute piuttosto che per reale compartecipazione di idee.


            Divertente vero..

            Intendo relativamente all'argomento in questione..
            • Avatar
              Proc di Catania
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2008-08-05 23:26:00.0 alle 2008-08-05 23:26:00.0
              Re: il programma in italiano del PNVD

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da:
              > > >
              > > > > l'ho trovato tradotto da quel banchiere
              > > > > napoletano che scrive su hardware upgrade e
              > > > che
              > > > > poi si è suicidato su un
              > > > > monte

              > > >
              > > >
              > > > Era un tipo vivace, amante della vita; un po
              > > > troppo forse per uno che si sofferma a
              > > percorrere
              > > > la via dei morti viventi.. Io lo conoscevo
              > > > piuttosto bene, era un amico e un compagno,
              > uno
              > > > dei pochissimi con cui preferivo dialogare
              > > > privatamente; peccato gli abbiano chiuso il
              > > > thread, sarebbe stato utile vederne gli
              > > ulteriori
              > > > sviluppi..
              > >
              > > Perchè è stata chiusa la discussione?
              >
              >
              > A causa dell'ingenuità tipicamente destroide di
              > chi in buona fede crede esistano gli
              > "sprovveduti", ovvero quelli che si lasciano
              > "abbindolare" e non comprendono la "gravità" del
              > pericolo..

              La gravità di cosa?

              > beh questo nn vuol dir niente.
              > Il problema è che c'è sempre qualcuno che si
              > lascia abbindolare dai bei
              > discorsi.


              Tu chi sei per dire quanto siano buoni o reali questi discorsi?

              > Le proposte a contorno servono a persuadere gli
              > sprovveduti che i pedofili nn sono poi così
              > cattivi come li descrivono,


              Tu chi sei per dire altrimenti?

              > che tutto è il frutto
              > di una semplice discriminazione
              > sociale.


              Hai prove per affermare che non lo sia?


              > Cosa ovviamente nn vera,

              Dovrei credere a te ma non a loro? Perche?

              > ma la storia insegna
              > come masse di creduloni hanno permesso di salire
              > al potere a celebri dittatori, in cambio di
              > promesse mai mantenute piuttosto che per reale
              > compartecipazione di
              > idee.


              Questo cosa c'entra? Ti rendi conto che questa "argomentazione" può essere usata contro qualsiasi cosa? Pensi che ti basti recitare questo per rendere vere le tue tesi?

              • Avatar
                Proc di Catania
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2008-08-05 23:36:00.0 alle 2008-08-05 23:36:00.0
                Re: il programma in italiano del PNVD

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da:
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                > > > >
                > > > > > l'ho trovato tradotto da quel banchiere
                > > > > > napoletano che scrive su hardware upgrade
                > e
                > > > > che
                > > > > > poi si è suicidato su un
                > > > > > monte

                > > > >
                > > > >
                > > > > Era un tipo vivace, amante della vita; un po
                > > > > troppo forse per uno che si sofferma a
                > > > percorrere
                > > > > la via dei morti viventi.. Io lo conoscevo
                > > > > piuttosto bene, era un amico e un compagno,
                > > uno
                > > > > dei pochissimi con cui preferivo dialogare
                > > > > privatamente; peccato gli abbiano chiuso il
                > > > > thread, sarebbe stato utile vederne gli
                > > > ulteriori
                > > > > sviluppi..
                > > >
                > > > Perchè è stata chiusa la discussione?
                > >
                > >
                > > A causa dell'ingenuità tipicamente destroide di
                > > chi in buona fede crede esistano gli
                > > "sprovveduti", ovvero quelli che si lasciano
                > > "abbindolare" e non comprendono la "gravità" del
                > > pericolo..
                >
                > La gravità di cosa?
                >
                > > beh questo nn vuol dir niente.
                > > Il problema è che c'è sempre qualcuno che si
                > > lascia abbindolare dai bei
                > > discorsi.

                >
                > Tu chi sei per dire quanto siano buoni o reali
                > questi
                > discorsi?
                >
                > > Le proposte a contorno servono a persuadere
                > gli
                > > sprovveduti che i pedofili nn sono poi così
                > > cattivi come li descrivono,

                >
                > Tu chi sei per dire altrimenti?
                >
                > > che tutto è il frutto
                > > di una semplice discriminazione
                > > sociale.

                >
                > Hai prove per affermare che non lo sia?
                >
                >
                > > Cosa ovviamente nn vera,
                >
                > Dovrei credere a te ma non a loro? Perche?
                >
                > > ma la storia insegna
                > > come masse di creduloni hanno permesso di salire
                > > al potere a celebri dittatori, in cambio di
                > > promesse mai mantenute piuttosto che per reale
                > > compartecipazione di
                > > idee.

                >
                > Questo cosa c'entra? Ti rendi conto che questa
                > "argomentazione" può essere usata contro
                > qualsiasi cosa? Pensi che ti basti recitare
                > questo per rendere vere le tue
                > tesi?
                >


                Sei davvero fin troppo cretino, non ti sei manco accorto che la parte in corsivo era un quote proveniente dal thread.. Figuriamoci la sottile ironia del mio commento in risposta al tuo stupido "quesito"..

                Sei una perdita di tempo..
                • Avatar
                  Proc di Catania
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2008-08-05 23:38:00.0 alle 2008-08-05 23:38:00.0
                  Re: il programma in italiano del PNVD

                  - Scritto da:
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                  > > > > > > l'ho trovato tradotto da quel banchiere
                  > > > > > > napoletano che scrive su hardware
                  > upgrade
                  > > e
                  > > > > > che
                  > > > > > > poi si è suicidato su un
                  > > > > > > monte

                  > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > > Era un tipo vivace, amante della vita; un
                  > po
                  > > > > > troppo forse per uno che si sofferma a
                  > > > > percorrere
                  > > > > > la via dei morti viventi.. Io lo conoscevo
                  > > > > > piuttosto bene, era un amico e un
                  > compagno,
                  > > > uno
                  > > > > > dei pochissimi con cui preferivo dialogare
                  > > > > > privatamente; peccato gli abbiano chiuso
                  > il
                  > > > > > thread, sarebbe stato utile vederne gli
                  > > > > ulteriori
                  > > > > > sviluppi..
                  > > > >
                  > > > > Perchè è stata chiusa la discussione?
                  > > >
                  > > >
                  > > > A causa dell'ingenuità tipicamente destroide
                  > di
                  > > > chi in buona fede crede esistano gli
                  > > > "sprovveduti", ovvero quelli che si lasciano
                  > > > "abbindolare" e non comprendono la "gravità"
                  > del
                  > > > pericolo..
                  > >
                  > > La gravità di cosa?
                  > >
                  > > > beh questo nn vuol dir niente.
                  > > > Il problema è che c'è sempre qualcuno che si
                  > > > lascia abbindolare dai bei
                  > > > discorsi.

                  > >
                  > > Tu chi sei per dire quanto siano buoni o reali
                  > > questi
                  > > discorsi?
                  > >
                  > > > Le proposte a contorno servono a persuadere
                  > > gli
                  > > > sprovveduti che i pedofili nn sono poi così
                  > > > cattivi come li descrivono,

                  > >
                  > > Tu chi sei per dire altrimenti?
                  > >
                  > > > che tutto è il frutto
                  > > > di una semplice discriminazione
                  > > > sociale.

                  > >
                  > > Hai prove per affermare che non lo sia?
                  > >
                  > >
                  > > > Cosa ovviamente nn vera,
                  > >
                  > > Dovrei credere a te ma non a loro? Perche?
                  > >
                  > > > ma la storia insegna
                  > > > come masse di creduloni hanno permesso di
                  > salire
                  > > > al potere a celebri dittatori, in cambio di
                  > > > promesse mai mantenute piuttosto che per reale
                  > > > compartecipazione di
                  > > > idee.

                  > >
                  > > Questo cosa c'entra? Ti rendi conto che questa
                  > > "argomentazione" può essere usata contro
                  > > qualsiasi cosa? Pensi che ti basti recitare
                  > > questo per rendere vere le tue
                  > > tesi?
                  > >
                  >
                  >
                  > Sei davvero fin troppo cretino, non ti sei manco
                  > accorto che la parte in corsivo era un quote
                  > proveniente dal thread.. Figuriamoci la sottile
                  > ironia del mio commento in risposta al tuo
                  > stupido
                  > "quesito"..
                  >
                  > Sei una perdita di tempo..

                  Allora spiegati meglio la prossima volta altrimenti non si capisce dove vuoi andare a parare.
      • Avatar
        Proc di Catania
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2008-08-05 18:26:00.0 alle 2008-08-05 18:26:00.0
        Re: il programma in italiano del PNVD

        - Scritto da:

        > non lo vogliono: i giovani dichiarano di voler
        > decidere loro stessi con chi avere contatti
        > sessuali. Il PNVD vuole, nel lungo periodo,
        > abolire totalmente questo limite di età
        . Il
        > motivo di ciò è che solo l’abuso, come i contatti
        > forzati, deve essere punito. In rapporti di
        > dipendenza gerarchica, come per esempio fra
        > docente e studente e in caso di incesto,
        > provvisoriamente si manterrà un limite di età di
        > 16
        > anni.


        Questa parte "nevralgica", in particolar modo: il "provvisoriamente", sono stato ore a discuterne con lui; l'abuso dominante, il controllo, la differenza tra la "teoria" e la "pratica".. Chissà perchè ha voluto inserirlo lo stesso..



        • Avatar
          Proc di Catania
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2008-08-05 19:41:00.0 alle 2008-08-05 19:41:00.0
          Re: il programma in italiano del PNVD
          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da:
          >
          > > non lo vogliono: i giovani dichiarano di voler
          > > decidere loro stessi con chi avere contatti
          > > sessuali. Il PNVD vuole, nel lungo
          > periodo,
          > > abolire totalmente questo limite di
          > età.
          > Il
          > > motivo di ciò è che solo l’abuso, come i
          > contatti
          > > forzati, deve essere punito. In rapporti di
          > > dipendenza gerarchica, come per esempio fra
          > > docente e studente e in caso di incesto,
          > > provvisoriamente si manterrà un limite
          > di età
          > di
          > > 16
          > > anni.

          >
          > Questa parte "nevralgica", in particolar modo: il
          > "provvisoriamente", sono stato ore a discuterne
          > con lui; l'abuso dominante, il controllo, la
          > differenza tra la "teoria" e la "pratica"..
          > Chissà perchè ha voluto inserirlo lo
          > stesso..
          >
          >
          >

          chi ha voluto? zero nella traduzione o quelli che hanno steso il programma?

          il provvisoriamente sta anche a significare che finchè non avranno portato avanti una campagna culturale di accettazione non sarebbe utile andare oltre visto che la condanna sociale crea il senso di penalizzazione e vittimizzazione in taluni casi
<softv>

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