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    il 2007-09-02 20:42:00.0 alle 2007-09-02 20:42:00.0
    Per Exsinistro e non solo
    cosa ne pensate di questo programma politico :


    - Decentramento del potere esecutivo, amministrazione autonoma delle regioni e dei comuni affidata ai rispettivi organi legislativi

    - Abolizione del Senato.

    - Magistratura elette, indipendente dal potere esecutivo.

    -Disarmo generale, divieto di fabbricazione di ogni arma da guerra, libertà di opinione, coscienza, religione, associazione, stampa, propaganda, agitazione, individuale e collettiva.

    - Sistema di educazione con scuole di cultura generale e professionali aperte a tutti; librerie gratuite; garanzia di libertà per gli insegnanti.

    - Cura massima e perfezione dell’igiene sociale e di ogni forma di assistenza.

    - Soppressione delle società anonime e finanziarie.

    - Soppressione di ogni specie di speculazione, delle Banche e delle Borse.

    - Censimento e tassazione della ricchezza privata.

    - Confisca delle rendite improduttive.

    - Proibizione del lavoro al di sotto di sedici anni.

    - Giornata lavorativa di sei ore.

    - Tassazione delle eredità; confisca dei beni ecclesiastici per devolverli a istituzioni di assistenza.

    - Riorganizzazione della produzione su base cooperativa e compartecipazione dei lavoratori agli utili.


    - Gestione delle industrie, dei trasporti e dei pubblici servizi affidata ai sindacati di tecnici e di lavoratori.

    - Abolizione della diplomazia segreta.

    - Politica estera basata sulla solidarietà dei popoli e la loro indipendenza nel seno di una Federazione di Stati.
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      Non Autenticato
      il 2007-09-02 20:59:00.0 alle 2007-09-02 20:59:00.0
      Re: Per Exsinistro e non solo
      mi sembra una cazzata buona per chi vive nel paese dei puffi.
      e non sono ex (lui non sarebbe così buono).

      - Scritto da:
      > cosa ne pensate di questo programma politico :
      >
      >
      > - Decentramento del potere esecutivo,
      > amministrazione autonoma delle regioni e dei
      > comuni affidata ai rispettivi organi
      > legislativi
      >
      > - Abolizione del Senato.
      >
      > - Magistratura elette, indipendente dal potere
      > esecutivo.
      >
      > -Disarmo generale, divieto di fabbricazione di
      > ogni arma da guerra, libertà di opinione,
      > coscienza, religione, associazione, stampa,
      > propaganda, agitazione, individuale e
      > collettiva.
      >
      > - Sistema di educazione con scuole di cultura
      > generale e professionali aperte a tutti; librerie
      > gratuite; garanzia di libertà per gli
      > insegnanti.
      >
      > - Cura massima e perfezione dell’igiene sociale e
      > di ogni forma di
      > assistenza.
      >
      > - Soppressione delle società anonime e
      > finanziarie.
      >
      > - Soppressione di ogni specie di speculazione,
      > delle Banche e delle
      > Borse.
      >
      > - Censimento e tassazione della ricchezza privata.
      >
      > - Confisca delle rendite improduttive.
      >
      > - Proibizione del lavoro al di sotto di sedici
      > anni.
      >
      > - Giornata lavorativa di sei ore.
      >
      > - Tassazione delle eredità; confisca dei beni
      > ecclesiastici per devolverli a istituzioni di
      > assistenza.
      >
      > - Riorganizzazione della produzione su base
      > cooperativa e compartecipazione dei lavoratori
      > agli
      > utili.
      >
      >
      > - Gestione delle industrie, dei trasporti e dei
      > pubblici servizi affidata ai sindacati di tecnici
      > e di
      > lavoratori.
      >
      > - Abolizione della diplomazia segreta.
      >
      > - Politica estera basata sulla solidarietà dei
      > popoli e la loro indipendenza nel seno di una
      > Federazione di
      > Stati.
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2007-09-02 21:03:00.0 alle 2007-09-02 21:03:00.0
      Re: Per Exsinistro e non solo

      - Scritto da:
      > cosa ne pensate di questo programma politico :
      >
      >
      > - Decentramento del potere esecutivo,
      > amministrazione autonoma delle regioni e dei
      > comuni affidata ai rispettivi organi
      > legislativi

      Favorevole per tutte le questioni amministrative

      >
      > - Abolizione del Senato.

      Favorevole

      >
      > - Magistratura elette, indipendente dal potere
      > esecutivo.

      Contrario

      >
      > -Disarmo generale, divieto di fabbricazione di
      > ogni arma da guerra, libertà di opinione,
      > coscienza, religione, associazione, stampa,
      > propaganda, agitazione, individuale e
      > collettiva.

      Favorevole

      >
      > - Sistema di educazione con scuole di cultura
      > generale e professionali aperte a tutti; librerie
      > gratuite; garanzia di libertà per gli
      > insegnanti.

      Favorevole

      >
      > - Cura massima e perfezione dell’igiene sociale e
      > di ogni forma di
      > assistenza.

      Favorevole

      >
      > - Soppressione delle società anonime e
      > finanziarie.

      Favorevole

      >
      > - Soppressione di ogni specie di speculazione,
      > delle Banche e delle
      > Borse.

      Contrario, ma favorevole ad una rigida regolamentazione

      >
      > - Censimento e tassazione della ricchezza privata.

      Favorevole ma con aliquote bassissime e di tipo proporzionale

      >
      > - Confisca delle rendite improduttive.

      Favorevole

      >
      > - Proibizione del lavoro al di sotto di sedici
      > anni.

      Favorevole

      >
      > - Giornata lavorativa di sei ore.

      'n so. forse solo per i lavori usuranti

      >
      > - Tassazione delle eredità;

      contrario

      > confisca dei beni
      > ecclesiastici per devolverli a istituzioni di
      > assistenza.

      eheheh... mi verrebbe voglia di dire favorevole, ma non esageriamo... Parificazione a tutti gli altri beni sì. Se l'ici la paga una qualsiasi povero cristo che la paghino anche i pretazzi e i pinguini

      >
      > - Riorganizzazione della produzione su base
      > cooperativa e compartecipazione dei lavoratori
      > agli
      > utili.

      Favorevole ad una libera contrattazione

      >
      >
      > - Gestione delle industrie, dei trasporti e dei
      > pubblici servizi affidata ai sindacati di tecnici
      > e di
      > lavoratori.

      Contrario

      >
      > - Abolizione della diplomazia segreta.

      Favorevole

      >
      > - Politica estera basata sulla solidarietà dei
      > popoli e la loro indipendenza nel seno di una
      > Federazione di
      > Stati.

      Favorevole
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      Non Autenticato
      il 2007-09-02 21:34:00.0 alle 2007-09-02 21:34:00.0
      Re: Per Exsinistro e non solo
      > - Decentramento del potere esecutivo,
      > amministrazione autonoma delle regioni e dei
      > comuni affidata ai rispettivi organi
      > legislativi

      Vorrei che la mia regione fosse uno stato indipendente, all'interno del quale viga ampia autonomia amministrativa.

      > - Abolizione del Senato.

      A che pro? Così viene a mancare un organo di controllo della Camera?

      > - Magistratura elette, indipendente dal potere
      > esecutivo.

      Cioè magistratura ancor più politicizzata di quanto non sia?
      Faccioni dei magistrati sui manifesti, strette di mano, sorrisi a quarantotto denti?
      Campagne elettorali a base di festoni, palloncini, ragazze pon pon?

      > -Disarmo generale, divieto di fabbricazione di
      > ogni arma da guerra

      Si vis pacem para bellum - et tege culum.

      > libertà di opinione,
      > coscienza, religione, associazione, stampa,
      > propaganda, agitazione, individuale e
      > collettiva.

      Finalmente una proposta sensata. Ma già dovrebbe essere così.
      Il fatto è che rilevo una contraddizione tra lo stalinismo delle seguenti proposte e questi buoni principi che non porterebbero che critiche al governo.

      > - Sistema di educazione con scuole di cultura
      > generale e professionali aperte a tutti;

      È già così.

      > librerie gratuite;

      Cioè pagate con nuove tasse?
      Poniamo fine anche alla professione del libraio?

      > garanzia di libertà per gli insegnanti.

      Perché, non sono liberi? Gian in classe non può dire che gli pare se no lo gettano nella fossa dei cactus?

      > - Cura massima e perfezione dell’igiene sociale

      È che è? "Lasciate questo luogo come vorreste trovarlo"?

      > di ogni forma di
      > assistenza.
      >
      > - Soppressione delle società anonime e
      > finanziarie.

      E che sarebbero? L'anonima bassotti?
      Non esistono società anonime.

      > - Soppressione di ogni specie di speculazione,
      > delle Banche e delle Borse.

      E quella edilizia no?
      E il bagarinaggio?

      > - Censimento e tassazione della ricchezza privata.

      Più censita e tassata di così?

      > - Confisca delle rendite improduttive.

      E chi lo dice se una rendita è produttiva? Se io tengo un terreno a bosco, a canneto, a gerbido, non produce ma fa tanto ossigeno.

      E che significa rendita improduttiva? Se ho una rendita, poniamo, di mille euro al mese e me li voglio spendere tutti al ristorante, saranno cazzi miei?

      > - Proibizione del lavoro al di sotto di sedici
      > anni.

      Perché, c'è ancora qualcuno sotto i cinquant'anni che lavora?

      > - Giornata lavorativa di sei ore.

      Farei anche di quattro. Lavoro organizzato in moduli di quattro ore, conseguente scelta individuale se lavorare quattro ore a metà stipendio o otto a stipendio intero.
      Ovviamente bisogna fare in modo che, diversamente da com'è adesso, assumere due persone a metà tempo non costi all'imprenditore di più che assumerne una a tempo pieno.

      > - Tassazione delle eredità;

      E aridajje! Soldi rubati a un morto.

      Così se ricevo in eredità la casa di famiglia, ma non ho i soldi per pagare le tasse, devo darla via e andare ad abitare in una dacia del popolo?

      Pantalone sarebbe costretto a vendere l'appartamentuccio, i ricchi troverebbero scappatoie quali beni intestati a ditte, fondazioni, cooperative...

      > confisca dei beni
      > ecclesiastici per devolverli a istituzioni di
      > assistenza.

      Sempre confische.
      Pensi davvero che istituzioni di assistenza diverse dalla chiesa funzionerebbero meglio della chiesa, che può contare sull'opera volontaria di chi lo fa per andare in paradiso?
      Perché mai un "laico" dovrebbe dedicarsi al prossimo, se non per bruto tornaconto?

      > - Riorganizzazione della produzione su base
      > cooperativa e compartecipazione dei lavoratori
      > agli utili.

      Nulla, nella legislazione attuale, impedisce un'organizzazione simile. Perché allora non è tutto un pullulare di fabbriche di proprietà degli operai? È una vita che me lo chiedo.

      > - Gestione delle industrie, dei trasporti e dei
      > pubblici servizi affidata ai sindacati di tecnici
      > e di lavoratori.

      Trattandosi di pubblici servizi dovrebbe aver voce in capitolo anche il pubblico, gli utenti di detti servizi.

      > - Abolizione della diplomazia segreta.

      Potrebbe andare, ma come sarebbe possibile controllarla dato che è segreta?

      > - Politica estera basata sulla solidarietà dei
      > popoli e la loro indipendenza nel seno di una
      > Federazione di Stati.

      Bel principio.

      Ma - a parte il solito tono vagamente illiberale, coercitivo, punitivo (nei confronti di chi ha perché [suo padre] s'è dato da fare) di certe proposte, in realtà qualsiasi sistema democratico va bene se non degenera. E come impedire al sistema di degenerare?

      Questa è la domanda fondamentale.

      La democrazia si basa sul controllo reciproco. Poiché però esser controllati è un gran paio di palle e controllare è faticoso, dopo un po' entra in vigore un tacito accordo di non controllarsi, lasciare fare, vivere e lasciar vivere. Alcuni pochi continuano a controllare e strillare e far le cassandre, nell'indifferenza di tutti.
      Chiunque sapesse come evitare questo fenomeno avrebbe ideato un gran miglioramento della democrazia.
<softv>

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