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Qui accettiamo qualunque tipo di animale! Non facciamo discriminazioni noi! Mica siamo razzisti!!!‎
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Politica
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il 2023-01-29 05:40:17.0 alle 2023-01-29 05:40:17.0
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Re: DISCUSSIONE con MICHELE BOLDRIN in AGORÀ su INVIO ARMI UCRAINA
Scritto da: Mattia
>

Riassumendo, il grillino Jacopo Gasparetti dice che bisogna smettere di inviare armi all'Ucraina e fare in modo che Russia e Ucraina facciano la pace.

Boldrin a partire dal minuto 12:00 comincia a inveire contro di lui e gli chiede come la si fa questa pace e lui risponde: "Non lo so".


Nei commenti

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La posizione di questo Jacopo mi ricorda la famosa barzelletta del gancio, quella dove c'è un tizio che si presenta all'ufficio brevetti con un gancio di metallo in mano e dice di volerlo brevettare. L'impiegato dell'ufficio gli fa presente che il gangio esiste da millenni, per cui gli domanda in cosa quel gancio sarebbe speciale. L'inventore del gancio dice che il suo è un gancio pensato per salvarti nel caso di incidente aereo: se sei a bordo di un aereo che sta precipitando leghi il gancio alla tua cintura, ti agganci e così non cadi assieme all'aereo. L'impiegato dell'ufficio brevetti domanda allora a cosa ci si dovrebbe agganciare per non cadere assieme all'aereo, e l'inventore del gancio risponde: "e che devo inventare tutto io!"
Ecco, questo Jacopo Gasparetti dice: ci deve essere la pace tra Ucraina e Russia, ma quando gli si chiede come si dovrebbe giungere a tale pace risponde: " E che devo inventare tutto io!"


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In altri commenti molti sostengono che sia il ritratto del grillino tipico.



Un altro commento

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28:39 Ed ecco il lapsus che rivela le vere intenzioni di questa "Brava gente"

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Altri commenti



Il problema di Jacopo è che non riesce a ragionare, e non gli conviene imparare a farlo visto il lavoro che fa, perché se iniziasse, e potrebbe esserne capace perché non mi sembra stupido, lo perderebbe



I 5 stelle applicano il famoso detto: “se non sai una cosa, insegnala”



La fantastica leggerezza con cui i grillini vivono nel mondo delle favole.



Il grillino ha havuto 27 minuti per dare una risposta all'unica domanda che Boldrin ha sollecitato . Non ha risposto e poi ha fatto il risentito quando Boldrin si è rotto di ascoltare la fuffa e se ne è andato.
Con tutta l'antipatia viscerale che provo per Boldrin , credo che abbia trattato il soggetto nel modo in cui vadano trattati questi venditori di fumo.




Rivoglio indietro i minuti di vita sprecati ad ascoltare il delirio di Jacopo...

**Modificato dall'autore il 29.01.2023 05:50**
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il 2023-01-28 21:07:04.0 alle 2023-01-28 21:07:04.0
rotfl
https://notizie.virgilio.it/matteo-messina-denaro-...

seeeee seeee

Costanzo ha detto che secondo lui mezza Sicilia lo copriva..
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Musica
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il 2023-01-28 17:03:42.0 alle 2023-01-28 17:03:42.0
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Il meglio di Mendelssohn in età adolescenziale - Fantasia per Piano
A 14 anni, Mendelssohn compose la fantasia per piano che potete ascoltare nel video qui sotto.



Pezzo bonus: l'overture dell'opera "Der Onkel aus Boston".

Titolo di prova

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il 2023-01-28 14:38:50.0 alle 2023-01-28 14:38:50.0
Colonnello McGregor: "Stiamo perdendo una guerra per procura.
L'Occidente non ha la capacità di combattere in un grande conflitto"

https://lantidiplomatico.it/dettnews-colonnello_mc...
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il 2023-01-28 02:12:06.0 alle 2023-01-28 02:12:06.0
Putt!


Quanto sta diventando astrusa la fisica! Perplesso

E TU Lo Sai o no?

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LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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il 2023-01-28 01:43:12.0 alle 2023-01-28 01:43:12.0
Re: contratto verbale valido?
> Un amico mi scrive su whatsapp e mi ricorda di un barbone che avevamo visto insieme un mese fa.
> Io dissi..chissá che storia avrá..chi sará la sua famiglia..vorrei parlarci un giorno..un giorno lo fermo..
>
> tutti mi dicono..ma lascialo stare..è unbarbone..
>
> a me faceva pena
>
> adesso questo mio amico dice che gli sembra una persona scomparsa su cui vi sarebbe una taglia di 20000 euro.
>
> Io guardo le foto e mi semvra proprio luu.
> Concordo con il mio amico di cercarlo e gli faccio dire su whatsapp di dividere la eventuale ricompensa. Lui concorda, ma è un contratto verbale o meglio..scritto con un vocale di whatsapp.
>
> Ha valore legale? Nel caso lui ottenga la ricompensa anche per merito mio che l ho cercato e trovato?
>
> Inoltre però gli faccio notare che la ricompensa è salita a 50000 euro.E gli chiedoconferma di dividere a metá.
> Lui dice che secondo lui è ferma a 20000. La cosa suona strana.
>
> La questione è.Se io mi adoperassi a trovare questa persona e per merito anche io si risolvesse il caso, come farei a tutelare i miei diritti patrimoniali?

Il contratto verbale è valido, ma per farlo valere occorrono le prove che sia stato stipulato.

P.S. Chi ha messo la taglia sul barbone?
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il 2023-01-28 01:41:18.0 alle 2023-01-28 01:41:18.0
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Re: Il thread del buongiorno
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> >
> >
> > Non è vero che la musica classica è lenta/soft.
> > Contiene di tutto. Da rilassanti sonate per piano a musica come questa.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Lo scopo della musica classica è infatti quello di toccare tutte le possibili espressioni ed emozioni umane attraverso tecniche compositive avanzate, perciò viene chiamata "art music".
> > L'obbiettivo è, in buona sintesi, l'espressività, ecco perché è stata ampiamente utilizzata come musica di scena (opera, teatro, cinema), dove le emozioni sono importanti.
> >
> > Naturalmente la musica tende a essere più aggressiva quando suonata da orchestre e più soft quando suonata da singoli strumenti, perciò chi vuole musica più pomposa dovrebbe focalizzarsi sulla musica orchestrale, come quella qui sopra.
> > In realtà però non è nemmeno necessariamente così, perché Beethoven riesce a non essere soft neppure con il piano, mentre Mozart con il piano martella di meno.
> >
> > **Modificato dall'autore il 28.01.2023 00:14**
>
> Grazie.Interessante.Proverò.
> A me piaceva molto Strauss da bambino.Poi anche Bach.

Prova questa raccolta, intitolata "heavy, fast classical music" (musica classica pesante e veloce).




Poi c'è ques'altra: "Epic Classical Music - Heavy, Fast & Loud"




Poi c'è questa playlist chiamata "sturm und drang", una corrente della musica classica caratterizzata da una marcata drammaticità.

*https://www.youtube.com/watch?v=Tg_28yatsk4&list=PLBKEDycDJck9AXE_ZPdi5FZ5rFsOBL_GX&ab_channel=JasonMarcieski


La sinfonia no. 25 di Mozart è un masterpiece della corrente "sturm und drang".




**Modificato dall'autore il 28.01.2023 01:45**
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Scritto da
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il 2023-01-28 00:51:13.0 alle 2023-01-28 00:51:13.0
Re: Il thread del buongiorno
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > Buongiorno.
> > > >
> > > > Mi sono svegliato presto oggi.
> > > >
> > > > Propositi per la giornata?
> > > >
> > > >
> > >
> > > Potresti ascoltare tutti i pezzi di Mozart periodo per periodo. Idea! Geek
> > >
> > > Età prepuberale: Il meglio di W.A. Mozart in età prepuberale
> > >
> > > Età adolescenziale: Il meglio di Mozart in età adolescenziale
> > >
> > > Età adulta, periodo pre-viennese: Il meglio di Mozart del periodo salzburghese
> > >
> > >
> > > Uno non può dire di conoscere la musica se non ha ascoltato almeno la gran parte della musica di Mozart. La musica pop di oggi è una cosa ridicola a confronto.
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 27.01.2023 12:32**
> >
> > Visto. Belli Sorride
> >
> > Apprezzo la musica classica, ma che abbia un ritmo così lento mi spazientisce visto che ho una inquietudine di fondo o forse perchè sono abituato alle canzoni con ritmo.
>
> Hai bisogno di allegria. Poiché non la trovi dentro di te, ti serve della musica che te la metta.

Grazie.
Forse ho bisogno di musica assordante che mi distolga dal pensare che mi hanno truffatoe derubato dal potermi laureare.
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il 2023-01-28 00:49:20.0 alle 2023-01-28 00:49:20.0
Re: Il thread del buongiorno
Scritto da: Mattia
>
>
> Non è vero che la musica classica è lenta/soft.
> Contiene di tutto. Da rilassanti sonate per piano a musica come questa.
>
>
>
>
>
>
>
>
> Lo scopo della musica classica è infatti quello di toccare tutte le possibili espressioni ed emozioni umane attraverso tecniche compositive avanzate, perciò viene chiamata "art music".
> L'obbiettivo è, in buona sintesi, l'espressività, ecco perché è stata ampiamente utilizzata come musica di scena (opera, teatro, cinema), dove le emozioni sono importanti.
>
> Naturalmente la musica tende a essere più aggressiva quando suonata da orchestre e più soft quando suonata da singoli strumenti, perciò chi vuole musica più pomposa dovrebbe focalizzarsi sulla musica orchestrale, come quella qui sopra.
> In realtà però non è nemmeno necessariamente così, perché Beethoven riesce a non essere soft neppure con il piano, mentre Mozart con il piano martella di meno.
>
> **Modificato dall'autore il 28.01.2023 00:14**

Grazie.Interessante.Proverò.
A me piaceva molto Strauss da bambino.Poi anche Bach.

Arricchimento culturale in Svezia in corso

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The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.‎
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il 2023-01-28 00:48:04.0 alle 2023-01-28 00:48:04.0
contratto verbale valido?
Un amico mi scrive su whatsapp e mi ricorda di un barbone che avevamo visto insieme un mese fa.
Io dissi..chissá che storia avrá..chi sará la sua famiglia..vorrei parlarci un giorno..un giorno lo fermo..

tutti mi dicono..ma lascialo stare..è unbarbone..

a me faceva pena

adesso questo mio amico dice che gli sembra una persona scomparsa su cui vi sarebbe una taglia di 20000 euro.

Io guardo le foto e mi semvra proprio luu.
Concordo con il mio amico di cercarlo e gli faccio dire su whatsapp di dividere la eventuale ricompensa. Lui concorda, ma è un contratto verbale o meglio..scritto con un vocale di whatsapp.

Ha valore legale? Nel caso lui ottenga la ricompensa anche per merito mio che l ho cercato e trovato?

Inoltre però gli faccio notare che la ricompensa è salita a 50000 euro.E gli chiedoconferma di dividere a metá.
Lui dice che secondo lui è ferma a 20000. La cosa suona strana.

La questione è.Se io mi adoperassi a trovare questa persona e per merito anche io si risolvesse il caso, come farei a tutelare i miei diritti patrimoniali?

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il 2023-01-28 00:07:30.0 alle 2023-01-28 00:07:30.0
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Re: Il thread del buongiorno
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Buongiorno.
> > >
> > > Mi sono svegliato presto oggi.
> > >
> > > Propositi per la giornata?
> > >
> > >
> >
> > Potresti ascoltare tutti i pezzi di Mozart periodo per periodo. Idea! Geek
> >
> > Età prepuberale: Il meglio di W.A. Mozart in età prepuberale
> >
> > Età adolescenziale: Il meglio di Mozart in età adolescenziale
> >
> > Età adulta, periodo pre-viennese: Il meglio di Mozart del periodo salzburghese
> >
> >
> > Uno non può dire di conoscere la musica se non ha ascoltato almeno la gran parte della musica di Mozart. La musica pop di oggi è una cosa ridicola a confronto.
> >
> > **Modificato dall'autore il 27.01.2023 12:32**
>
> Visto. Belli Sorride
>
> Apprezzo la musica classica, ma che abbia un ritmo così lento mi spazientisce visto che ho una inquietudine di fondo o forse perchè sono abituato alle canzoni con ritmo.


Non è vero che la musica classica è lenta/soft.
Contiene di tutto. Da rilassanti sonate per piano a musica come questa.








Lo scopo della musica classica è infatti quello di toccare tutte le possibili espressioni ed emozioni umane attraverso tecniche compositive avanzate, perciò viene chiamata "art music".
L'obbiettivo è, in buona sintesi, l'espressività, ecco perché è stata ampiamente utilizzata come musica di scena (opera, teatro, cinema), dove le emozioni sono importanti.

Naturalmente la musica tende a essere più aggressiva quando suonata da orchestre e più soft quando suonata da singoli strumenti, perciò chi vuole musica più pomposa dovrebbe focalizzarsi sulla musica orchestrale, come quella qui sopra.
In realtà però non è nemmeno necessariamente così, perché Beethoven riesce a non essere soft neppure con il piano, mentre Mozart con il piano martella di meno.

**Modificato dall'autore il 28.01.2023 00:14**
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Cinema
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il 2023-01-27 23:51:51.0 alle 2023-01-27 23:51:51.0
Trollate totali: 9906
Serie: 1899
1899: i passeggeri del transatlantico Kerberus sono partiti dall'Europa e sono in viaggio verso gli USA.

L'equipaggio riceve un messaggio di SOS dal Prometheus, un'altra nave della stessa compagnia che è stata persa da svariati mesi.
Il capitano perciò prende la decisione di dirottare la nave in soccorso del Prometheus, interrompendo il viaggio verso gli USA, con lo sconforto dei passeggeri.

Quando l'equipaggio sale sull'altra nave, constata che tutti passeggeri sono spariti (non morti, ma spariti), tranne un bambino che non parla. Cosa diamine è successo su quella nave? Chi ha inviato il messaggio di SOS?

FantasmaFantasmaFantasma


Serie in streaming in HD: https://streamingcommunity.online/titles/5847-1899


**Modificato dall'autore il 27.01.2023 23:53**
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Non Autenticato
il 2023-01-27 23:07:02.0 alle 2023-01-27 23:07:02.0
Re: Il corrotto regime di Kiev è allo sbando
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Zelensky è stato creato ad arte e poi proposto, come alternativa unica a un presidente filorusso, nel momento in cui al popolo è stato richiestodi scegliere per forza se stare con la Russia O con l'occidente. O nel senso di aut, non di vel. In premesse come queste il popolo non poteva che scegliere Zelensky, l'occidente e la NATO in un solo pacchetto. Una simile circonvenzione di incapace è lontanissima dall'autodeterminazione, che per essere demcraticamente esercitata e al contempo autentica richiede un popolo informato, pluralismo, una scelta.
> > Questo accade anche in Italia dove puoi votare il vasetto rosa di yogurt allo sterco o il vasetto azzurro di yogurt alla merda, se lo voti devi mandarlo giù tutto e infatti il 30-40% degli italiani ormai scazzati non vota.
>
> Prima di tutto, il famoso "bipolarismo" di cui si parla sempre è una cosa che ci autoimponiamo, non una cosa che viene imposta.
> Non esiste in realtà un sistema democratico in cui possono correre solo due partiti. Non è vero che in USA ci sono solo i dem e i repubblicani. Ci sono diversi partiti, tra cui ad esempio il Libertarian Party.
> Per quanto riguarda l'Italia, a un certo punto avevo guardato le liste e c'era un numero considerevole: una che mi è rimasta impressa è "W la fisica".
>
> Quindi, cosa vuoi che ti dica? I sistemi democratici non sono bipolari. La quantità di scelte è considerevole e se non c'è quello che cerchi tra la tante possibili scelte puoi creare la tua lista.
> L'idea che dobbiamo votare tutti A oppure B e non considerare il resto è un limite che ci autoimponiamo. La costituzione prevede il pluralismo, il diritto c'è, ma non è che possa rieducare gli idioti.

Un sistema elettorale con almeno una componente non proporzionale porta alle coalizioni, e queste portano al bipolarismo. In linea di principio potrebbero portare anche a più poli di due, come l'episodio del Movimento 5 stelle ha mostrato, ma se le coalizioni sono più di un certo numero, plausibilmente tre, tenderanno a coalizzarsi e torniamo a due o tre coalizioni. Anche con tre coalizioni la situazione è instabile, nel caso dei 5 stelle è stata possibile perché due delle coalizioni erano di fatto diventate una coalizione sola, sempre di yogurt escrementizio si trattava ed è stato possibile per qualcun altro dire: io lo yogurt lo voglio alla banana!

E banana fu Cylon

> Secondo, il tuo discorso è simile a quello di chi dice che non esiste la libertà del consumatore perché c'è la pubblicità. Cosa???
> La pubblicità è un tentativo di persuasione, ma poi sta a te decidere se farti persuadere oppure no.
>
> I partiti si autopubblicizzano e vengono pubblicizzati come i prodotti dei supermercati, ma sta a te decidere se farti o meno persuadere.
>
> Il punto è che in un sistema libero le persone possono anche cercare di persuadere altre persone della bontà di una determinata scelta e poiché nessuno è obbligato a seguire il consiglio la pubblicità non viola i diritti di nessuno.

Se la maggior parte dei giornali italiani appartiene agli Agnellkan o a Berlusconi, si verifica una leggera disparità fra le fonti di informazione.

Poi non si tratta soltanto di pubblicizzare a parole esplicite dei programmi, si tratta di promuovere uno stile di vita. La stessa pubblicità della famiglia sorridente col SUV ti fa comprare il macchinone ma ti fa anche implicitamente approvare l'imperialismo occidentale teso ad assicurarsi le fonti del petrolio. Il popolo non capisce un cazzo ma capisce al volo quello che gli conviene a breve termine.

> Terzo, il tuo descrivere i popoli come composti per lo più da bambini ritardati incapaci di intendere e di volere porta logicamente alla conclusione che la democrazia sia di per sé un sistema sbagliato.

No. Indipendentemente da cosa sia la democrazia, che dovrebbe essere il migliore di tutti i sistemi peggiori o qualcosa del genere, porta alla conclusione che funziona solo se il popolo è informato e istruito, e qui torniamo ai media. I telegiornali di Berlusconi avevano apertamente mentito dicendo che il TAV era già quasi tutto costruito quindi opporsi - cioè votare per un partito che si oppone - non serviva a a niente. Ma non è solo questione di notizie vere o false, è questione di cultura generale. Se non conosci la tecnica della rana bollita tenderai a farti bollire.

> Personalmente, sono d'accordo sia con le premesse che con le conclusioni: io stesso ho esposto il ragionamento in Talkclassical, ma il mio post è stato cancellato.
> Se la pensi così devi avere il coraggio di dirlo apertamente come faccio io e non girarci intorno.
>
> Quando mi dicono che la democrazia è un sistema giusto, io rispondo che Hitler è stato votato democraticamente, ma volendo fare esempi meno estremi, potrei anche dire che l'Inghilterra che ha condannato Alan Turing per atti omosessuali era un sistema democratico.
>
> Quel mio amico che dice che bisognerebbe demolire i castelli di Bellinzona dice che il popolo ha sempre ragione.
> Non di rado, gli opinionisti e i politici che commentano i risultati elettorali in televisione dicono cose come: "Tanto per cominciare oggi ha vinto la democrazia", che è un modo per dire che non importa chi ha vinto, perché ha vinto quel valore assoluto chiamato democrazia.
>
> In una trasmissione televisiva italiana è stata intervistata una donna che prima della creazione del reddito di cittadinanza viveva in macchina e che dice che a seguito dell'abolizione del reddito di cittadinanza dovrà tornare a vivere lì.
> Vai a spiegare a quella donna che ha vinto la democrazia. Vai a spiegare ad Alan Turing, o alle categorie perseguitate dai nazisti, che ha vinto la democrazia. Cylon
>
> Quello che avevo scritto in quel post di Talkclassical, e che ripeto qui, è che il DIRITTO DEL POPOLO DI ORIENTARE LA POLITICA può confliggere con i DIRITTI CIVILI o con i DIRITTI SOCIALI e che una persona potrebbe mettere le ultime due categorie di diritti al di sopra del DIRITTO DEL POPOLO DI ORIENTARE LA POLITICA. In sintesi, bisogna decidere a quali tipi di diritti dare la precedenza e non è detto che la si debba dare al DIRITTO DEL POPOLO DI ORIENTARE LA POLITICA.
>
> Tuttavia questo porta al difficile discorso riguardante a quale sia la valida alternativa alla democrazia e quale sistema garantirebbe che i diritti civili e sociali non si sgretolino.

Una democrazia reale con un popolo formato da individui istruiti in grado di capire le cose autonomamente e scegliere di conseguenza. Non è poco: ad esempio dei miei amici sono professori ma non li reputo in grado di scegliere autonomamente, la loro opinione è sempre quello che Repubblica sostiene in quel momento.

Inoltre, una costituzione che stabilisca esplicitamente diritti che non possono essere violati, come negli USA accade con la libertà di parola, e PENE per chi lo fa. Ma in un momento in cui quasi nessuno vede la necessità di una tale costituzione, nessuno la scriverà.

> > > Detto questo, io non penso necessariamente che questo governo farà fare enormi scalate all'Ucraina nelle classifiche della libertà, però penso che sia possibile o probabile che se l'Ucraina viene assorbita dall'occidente il popolo ucraino comincerà ad assorbire i valori occidentali e voterà i politici che assecondano la sua volontà di liberalizzazione.
> > >
> > > Su questo mi danno ragione anche i sostenitori di Putin: a prescindere da quali siano i reali interessi di Putin, i suoi seguaci (compresi ideologi come Dugin) temono che l'Ucraina possa occidentalizzarsi e abbandonare la retta via e sono convinti (a torto o ragione) che Putin sia almeno in parte motivato da questo.
> > > In sinstesi, temono che se la cultura occidentale si espanda verso est finirà per coinvolgere anche i russi.
> >
> > Se per cultura occidentale intendi lo stile di vita moderno e consumista, i russi non sono secondi a nessuno nell'averla assorbita: i video di famiglie russe che vedo su YT non mostrano un modo di vivere e di comportarsi diverso da quello occidentale. Se invece intendi una coscienza di diritti e libertà civili e del funzionamento della democrazia, i russi sono molto lntani dal comprendere i fondamenti del funzionamento di una società libera ma anche in occidente tale comprensione non è mai stata eccelsa, e ora è in regresso.
>
>
> Questo è vero, ed è quello che ho scritto in quel post di Talkclassical.
> Il discorso che facevo in quel thread infatti era che io non sento il dovere di rispettare la cultura popolare, ma anzi la disprezzo apertamente, quindi sono fieramente "snob".

Io neppure la disprezzo, ma chi possiede solo la cultura popolare sta a un livello intellettuale inferiore.

> Ho anche scritto che essere "snob" è un pregio e non un difetto (come puoi immaginare il punto sollevato da alcuni utenti era che si debbano rispettare i gusti musicali delle masse, ma io ho fatto una digressione in cui dicevo che se devo rispettare i gusti musicali delle masse allora devo anche rispettare i gusti politici delle masse e non sono disposto a farlo).
>
> Uno dei motivi è che, proprio come te, mi sono accorto che i libri di Locke, Montesquie e vari pensatori liberali e i ragionamenti in essi contenuti non fanno parte della cultura popolare, ma della cosiddetta "cultura alta/colta".

Se poi la scuola non insegna neppure quella manciata di principi di base che questi pensatori hanno enunciato...

> Naturalmente l'etica non è scienza, ma quei pensatori hanno esposto dei ragionamenti logici e raffinati che chiunque dovrebbe conoscere per poterci riflettere su... e per comprendere degli argomenti intelligenti bisogna anche avere un'intelligenza.
>
>
> Nella letteratura ci sono ad esempio delle riflessioni intelligenti sulla cosiddetta self-ownership, ovvero la "proprietà di sé stessi", che formulo qui di seguito con parole mie.
>
> Se non sei il proprietario di te stesso, allora significa che appartieni ad altre persone o istituzioni, quindi sei uno schiavo.
>
> Se sei il proprietario di te stesso, allora sei per estensione anche il proprietario di quello che crei con le tue mani (perciò il diritto alla proprietà privata discende dalla self-ownership).
>
> Perché altre persone o istituzioni sarebbero più legittimate di te a essere proprietarie di te stesso e quindi anche di quello che crei con le tue mani?
>
> In sintesi, se non siamo proprietari di noi stessi, se lo stato non riconosce a chiare lettere che lo siamo, allora siamo degli schiavi. Alan Turing era uno schiavo, perché evidentemente il suo corpo e la sua sessualità non gli appartenevano: appartenevano allo stato inglese.
>
>
> Ecco, quante persone hanno avuto modo di riflettere su questo? Nei dibattiti politici in TV questi ragionamenti non vengono fuori. Solo cagate populiste!

Precisamente. Le cose intelligenti le trovi alle tre di notte solo se le vai a cercare. O su internet. Solo se te le vai a cercare.

> Ed ecco perché la democrazia è un fallimento dal punto di vista di chi ritiene che ci siano valori più alti: rappresenterà sempre la cultura popolare, non la cultura alta/colta.
> Però, di nuovo, qui si apre la problematica di quale sarebbe quell'istituzione in grado di rappresentare la cultura alta/colta e di quali sarebbero le garanzia che quella cosa non si trasformi in una dittatura.
>
> Insomma, fino a che non troviamo risposte tanto vale che ci teniamo la democrazia.
>
> > > Comunque non sapevo che la Svizzera non fosse più un paese democratico.
> >
> > Lo è formalmente, basta leggere la pagina di Wikipedia sulle elezioni in Svizzera, ma i poteri internazionali fanno in modo di far emergere candidati favorevoli alle politiche internazionali, e di far credere al popolo che votarli è progressista. Anche qui, un popolo condizionato da informazione pilotata e ingegnerie sociali varie non è un popolo libero.
>
> Il punto è: la Svizzera è una democrazia perché infatti al popolo è stata data la possibilità di uscire dai sistemi internazionali e l'ha respinta.

L'ha respinta anche per via delle minacce implicite nel fare diversamente a come piace al coacervo internazionale. L'interdipendenza rende difficile la guerra ma anche la libertà.

> Il fatto che te non condivida le decisioni del popolo non significa che non ci siano stati processi democratici per arrivare al sistema attuale.
>
> Altrettanto democraticamente, il popolo svizzero ha anche deciso di non entrare nell'Unione Europea, ma solo negli accordi di Schengen e cose varie.

France in free fall

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Non Autenticato
il 2023-01-27 22:33:11.0 alle 2023-01-27 22:33:11.0
Re: Il posto della guerra ed il costo della liberta'. Con V.E. Parsi.
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Mattia
> > > > In questo video il liberale Vittorio Emanuele Parsi riassume i contenuti del suo libro "Il Posto della Guerra ed il Costo della Libertà".
> > > >
> > > >
> > >
> > > Boldrin è favorevole all'intervento della NATO in Ucraina, anche sul territorio russo.
> >
> > Io sarei favorevole a un intervento russo in casa Boldrin Licchione
>
> Sarebbe la cosa giusta, però in effetti è molto rischioso.
>
> Comunque il libro di questo Vittorio Emanuele Parsi sostiene che ci sia in gioco la libertà dei popoli occidentali, perché se la Russia dovesse vincere la guerra e constatare che la NATO è facilmente ricattabile dalla minaccia nucleare, potrebbe allegramente continuare a sbattersene delle regole internazionali che secondo Parsi hanno portato pace e libertà in Europa.

Questo è vero, ed anche per la Cina che è molto più temibile della Russia. Sta a vedere cosa succede e se l'occidente si mostra debole conclude che può annettersi Taiwan.

Ma nel caso della Russia l'aggressione è stata provocata.

> In pratica, la logica è che c'è pace e libertà perché c'è una superpotenza internazionale che tiene al guinzaglio gli stati e i governi e una polizia internazionale che si attiva quando uno stato si mette a violare le regole e i diritti, ma se Putin vede che questa "polizia internazionale" è debole e facilmente ricattabile (basta dire "se bloccate i miei piani vi scopo le mamme" per portare all'inazione della NATO) può diventare un bandito a piede libero.
> La citazione famosa di questa live: "Le cose per cui vale la pena vivere sono anche quelle per cui vale la pena morire" (V.E. Parsi) e Boldrin la traduce con: "Andiamo in all-in contro la Russia. Probabilmente non userà l'atomica, è solo un bluff, ma male che vada avremo fatto la cosa che andava fatta!".
>
> **Modificato dall'autore il 27.01.2023 15:21**
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Non Autenticato
il 2023-01-27 22:29:34.0 alle 2023-01-27 22:29:34.0
Re: Il thread del buongiorno
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Buongiorno.
> > >
> > > Mi sono svegliato presto oggi.
> > >
> > > Propositi per la giornata?
> > >
> > >
> >
> > Potresti ascoltare tutti i pezzi di Mozart periodo per periodo. Idea! Geek
> >
> > Età prepuberale: Il meglio di W.A. Mozart in età prepuberale
> >
> > Età adolescenziale: Il meglio di Mozart in età adolescenziale
> >
> > Età adulta, periodo pre-viennese: Il meglio di Mozart del periodo salzburghese
> >
> >
> > Uno non può dire di conoscere la musica se non ha ascoltato almeno la gran parte della musica di Mozart. La musica pop di oggi è una cosa ridicola a confronto.
> >
> > **Modificato dall'autore il 27.01.2023 12:32**
>
> Visto. Belli Sorride
>
> Apprezzo la musica classica, ma che abbia un ritmo così lento mi spazientisce visto che ho una inquietudine di fondo o forse perchè sono abituato alle canzoni con ritmo.

Hai bisogno di allegria. Poiché non la trovi dentro di te, ti serve della musica che te la metta.
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☺
Scritto da
il 2023-01-27 17:01:01.0 alle 2023-01-27 17:01:01.0
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Re: Il corrotto regime di Kiev è allo sbando
Scritto da:
> Zelensky è stato creato ad arte e poi proposto, come alternativa unica a un presidente filorusso, nel momento in cui al popolo è stato richiestodi scegliere per forza se stare con la Russia O con l'occidente. O nel senso di aut, non di vel. In premesse come queste il popolo non poteva che scegliere Zelensky, l'occidente e la NATO in un solo pacchetto. Una simile circonvenzione di incapace è lontanissima dall'autodeterminazione, che per essere demcraticamente esercitata e al contempo autentica richiede un popolo informato, pluralismo, una scelta.
> Questo accade anche in Italia dove puoi votare il vasetto rosa di yogurt allo sterco o il vasetto azzurro di yogurt alla merda, se lo voti devi mandarlo giù tutto e infatti il 30-40% degli italiani ormai scazzati non vota.

Prima di tutto, il famoso "bipolarismo" di cui si parla sempre è una cosa che ci autoimponiamo, non una cosa che viene imposta.
Non esiste in realtà un sistema democratico in cui possono correre solo due partiti. Non è vero che in USA ci sono solo i dem e i repubblicani. Ci sono diversi partiti, tra cui ad esempio il Libertarian Party.
Per quanto riguarda l'Italia, a un certo punto avevo guardato le liste e c'era un numero considerevole: una che mi è rimasta impressa è "W la fisica".

Quindi, cosa vuoi che ti dica? I sistemi democratici non sono bipolari. La quantità di scelte è considerevole e se non c'è quello che cerchi tra la tante possibili scelte puoi creare la tua lista.
L'idea che dobbiamo votare tutti A oppure B e non considerare il resto è un limite che ci autoimponiamo. La costituzione prevede il pluralismo, il diritto c'è, ma non è che possa rieducare gli idioti.



Secondo, il tuo discorso è simile a quello di chi dice che non esiste la libertà del consumatore perché c'è la pubblicità. Cosa???
La pubblicità è un tentativo di persuasione, ma poi sta a te decidere se farti persuadere oppure no.

I partiti si autopubblicizzano e vengono pubblicizzati come i prodotti dei supermercati, ma sta a te decidere se farti o meno persuadere.

Il punto è che in un sistema libero le persone possono anche cercare di persuadere altre persone della bontà di una determinata scelta e poiché nessuno è obbligato a seguire il consiglio la pubblicità non viola i diritti di nessuno.



Terzo, il tuo descrivere i popoli come composti per lo più da bambini ritardati incapaci di intendere e di volere porta logicamente alla conclusione che la democrazia sia di per sé un sistema sbagliato.
Personalmente, sono d'accordo sia con le premesse che con le conclusioni: io stesso ho esposto il ragionamento in Talkclassical, ma il mio post è stato cancellato.
Se la pensi così devi avere il coraggio di dirlo apertamente come faccio io e non girarci intorno.

Quando mi dicono che la democrazia è un sistema giusto, io rispondo che Hitler è stato votato democraticamente, ma volendo fare esempi meno estremi, potrei anche dire che l'Inghilterra che ha condannato Alan Turing per atti omosessuali era un sistema democratico.

Quel mio amico che dice che bisognerebbe demolire i castelli di Bellinzona dice che il popolo ha sempre ragione.
Non di rado, gli opinionisti e i politici che commentano i risultati elettorali in televisione dicono cose come: "Tanto per cominciare oggi ha vinto la democrazia", che è un modo per dire che non importa chi ha vinto, perché ha vinto quel valore assoluto chiamato democrazia.

In una trasmissione televisiva italiana è stata intervistata una donna che prima della creazione del reddito di cittadinanza viveva in macchina e che dice che a seguito dell'abolizione del reddito di cittadinanza dovrà tornare a vivere lì.
Vai a spiegare a quella donna che ha vinto la democrazia. Vai a spiegare ad Alan Turing, o alle categorie perseguitate dai nazisti, che ha vinto la democrazia. Cylon

Quello che avevo scritto in quel post di Talkclassical, e che ripeto qui, è che il DIRITTO DEL POPOLO DI ORIENTARE LA POLITICA può confliggere con i DIRITTI CIVILI o con i DIRITTI SOCIALI e che una persona potrebbe mettere le ultime due categorie di diritti al di sopra del DIRITTO DEL POPOLO DI ORIENTARE LA POLITICA. In sintesi, bisogna decidere a quali tipi di diritti dare la precedenza e non è detto che la si debba dare al DIRITTO DEL POPOLO DI ORIENTARE LA POLITICA.

Tuttavia questo porta al difficile discorso riguardante a quale sia la valida alternativa alla democrazia e quale sistema garantirebbe che i diritti civili e sociali non si sgretolino.



>
> > Detto questo, io non penso necessariamente che questo governo farà fare enormi scalate all'Ucraina nelle classifiche della libertà, però penso che sia possibile o probabile che se l'Ucraina viene assorbita dall'occidente il popolo ucraino comincerà ad assorbire i valori occidentali e voterà i politici che assecondano la sua volontà di liberalizzazione.
> >
> > Su questo mi danno ragione anche i sostenitori di Putin: a prescindere da quali siano i reali interessi di Putin, i suoi seguaci (compresi ideologi come Dugin) temono che l'Ucraina possa occidentalizzarsi e abbandonare la retta via e sono convinti (a torto o ragione) che Putin sia almeno in parte motivato da questo.
> > In sinstesi, temono che se la cultura occidentale si espanda verso est finirà per coinvolgere anche i russi.
>
> Se per cultura occidentale intendi lo stile di vita moderno e consumista, i russi non sono secondi a nessuno nell'averla assorbita: i video di famiglie russe che vedo su YT non mostrano un modo di vivere e di comportarsi diverso da quello occidentale. Se invece intendi una coscienza di diritti e libertà civili e del funzionamento della democrazia, i russi sono molto lntani dal comprendere i fondamenti del funzionamento di una società libera ma anche in occidente tale comprensione non è mai stata eccelsa, e ora è in regresso.


Questo è vero, ed è quello che ho scritto in quel post di Talkclassical.
Il discorso che facevo in quel thread infatti era che io non sento il dovere di rispettare la cultura popolare, ma anzi la disprezzo apertamente, quindi sono fieramente "snob".
Ho anche scritto che essere "snob" è un pregio e non un difetto (come puoi immaginare il punto sollevato da alcuni utenti era che si debbano rispettare i gusti musicali delle masse, ma io ho fatto una digressione in cui dicevo che se devo rispettare i gusti musicali delle masse allora devo anche rispettare i gusti politici delle masse e non sono disposto a farlo).

Uno dei motivi è che, proprio come te, mi sono accorto che i libri di Locke, Montesquie e vari pensatori liberali e i ragionamenti in essi contenuti non fanno parte della cultura popolare, ma della cosiddetta "cultura alta/colta".

Naturalmente l'etica non è scienza, ma quei pensatori hanno esposto dei ragionamenti logici e raffinati che chiunque dovrebbe conoscere per poterci riflettere su... e per comprendere degli argomenti intelligenti bisogna anche avere un'intelligenza.


Nella letteratura ci sono ad esempio delle riflessioni intelligenti sulla cosiddetta self-ownership, ovvero la "proprietà di sé stessi", che formulo qui di seguito con parole mie.

Se non sei il proprietario di te stesso, allora significa che appartieni ad altre persone o istituzioni, quindi sei uno schiavo.

Se sei il proprietario di te stesso, allora sei per estensione anche il proprietario di quello che crei con le tue mani (perciò il diritto alla proprietà privata discende dalla self-ownership).

Perché altre persone o istituzioni sarebbero più legittimate di te a essere proprietarie di te stesso e quindi anche di quello che crei con le tue mani?

In sintesi, se non siamo proprietari di noi stessi, se lo stato non riconosce a chiare lettere che lo siamo, allora siamo degli schiavi. Alan Turing era uno schiavo, perché evidentemente il suo corpo e la sua sessualità non gli appartenevano: appartenevano allo stato inglese.


Ecco, quante persone hanno avuto modo di riflettere su questo? Nei dibattiti politici in TV questi ragionamenti non vengono fuori. Solo cagate populiste!

Ed ecco perché la democrazia è un fallimento dal punto di vista di chi ritiene che ci siano valori più alti: rappresenterà sempre la cultura popolare, non la cultura alta/colta.
Però, di nuovo, qui si apre la problematica di quale sarebbe quell'istituzione in grado di rappresentare la cultura alta/colta e di quali sarebbero le garanzia che quella cosa non si trasformi in una dittatura.

Insomma, fino a che non troviamo risposte tanto vale che ci teniamo la democrazia.

> > Comunque non sapevo che la Svizzera non fosse più un paese democratico.
>
> Lo è formalmente, basta leggere la pagina di Wikipedia sulle elezioni in Svizzera, ma i poteri internazionali fanno in modo di far emergere candidati favorevoli alle politiche internazionali, e di far credere al popolo che votarli è progressista. Anche qui, un popolo condizionato da informazione pilotata e ingegnerie sociali varie non è un popolo libero.

Il punto è: la Svizzera è una democrazia perché infatti al popolo è stata data la possibilità di uscire dai sistemi internazionali e l'ha respinta.
Il fatto che te non condivida le decisioni del popolo non significa che non ci siano stati processi democratici per arrivare al sistema attuale.

Altrettanto democraticamente, il popolo svizzero ha anche deciso di non entrare nell'Unione Europea, ma solo negli accordi di Schengen e cose varie.


**Modificato dall'autore il 27.01.2023 17:14**

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