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Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2025-07-23 12:53:49.0 alle 2025-07-23 12:53:49.0
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Re: Enterosgel
Scritto da:
> Me l'hanno prescritto. Dopo tutte le cose maligne che abbiamo detto su questo forum.

E Giambo al tappeto , anzi al tappeto rullante

**Modificato dall'autore il 23.07.2025 12:54**
Ma smettila di secernere cazzate!

EH?

Ad ehhhhhhjhhhhhhh.eh
EHH? EHHHH? EEEEHHHH? Aahhhhhhhh....‎
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Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2025-07-23 12:51:32.0 alle 2025-07-23 12:51:32.0
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Re: Sam Altman è gay
Scritto da:
> Scritto da:
> >
> > Non lo sapevo.
> >
> >
> >
> > https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/sam-altman-...
> >
> >
> > Vi è sempre questa strana correlazione, se uno è ebreo, laico, liberale è anche gay e viceversa. Mah boh
> >
>
> E aggiungiamoci anche vegano
>
> https://timesofindia.indiatimes.com/etimes/trendin...
>
>
> Avete mai notato questa correlazione?
>
> Laico,liberale, ebreo, vegano e quindi gay
>
>
> Perchè l'ebraismo apre la strada al laicismo e al liberalismo, il veganesimo deriva dall'approccio liberale massimizzato
>
> Solo che il veganesimo causa dei meccanismi biologici che portano o accentuano l'******. Io so perchè, ma non si può dire.

Interessante, spiega pure liberamente
Ma smettila di secernere cazzate!
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Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2025-07-23 12:47:15.0 alle 2025-07-23 12:47:15.0
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Re: Gli svizzeri
X colpa dei maschi svizzeri ora vieta l'ingresso a tutti gli uomini!

È una ingiusta discriminazione.

Dovrebbe vietare ai soli maschi svizzeri!
Ma smettila di secernere cazzate!
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Arte&CULtura
Scritto da
Non Autenticato
il 2025-07-23 12:08:59.0 alle 2025-07-23 12:08:59.0
Re: Sangiuliano: i motivi di un SucCesso

Accidenti che iena quella A bocca storta

Però pare che perlomeno lui sia un po' dimagrito. Cylon

abcdefghi

Ad www.www.www
qwerty‎
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Arte&CULtura
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2025-07-23 11:10:27.0 alle 2025-07-23 11:10:27.0
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Sangiuliano: i motivi di un SucCesso
Ma smettila di secernere cazzate!
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Non Autenticato
il 2025-07-23 01:13:03.0 alle 2025-07-23 01:13:03.0
Re: Mattia
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> >
> > Hai subito bullismo da piccolo?
>
> Perché vuoi saperlo?

Per capire se possa aver influito sul tuo orientamento.


>
> Qual è poi la linea di confine tra "bullismo" e "avere dei nemici"?
>.....

Grazie della risposta, interessante.
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Musica
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il 2025-07-22 18:38:16.0 alle 2025-07-22 18:38:16.0
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Il meglio di Mozart del periodo viennese - La clemenza di Tito (1791)
Vi sparo nel culo questa famosa opera di Mozart: La clemenza di Tito (1791).

Il successo di Mozart è dovuto soprattutto all'opera buffa: questo è forse il suo lavoro più conosciuto per la categoria "opera seria".


Vitellia, figlia di un ex imperatore romano, è furiosa perché Tito, l’attuale imperatore, non l’ha scelta come sposa, nonostante lei ambisca al trono. In un primo momento, Tito pensa di sposare un’altra donna, Berenice, ma poi rivolge le sue attenzioni a Servilia, sorella del suo amico Sesto.

Accecata dall’ambizione e dalla gelosia, Vitellia vuole vendicarsi. Così sfrutta l’amore che Sesto prova per lei per spingerlo a compiere un atto violento contro l’imperatore.


Qui sotto trovate il film-opera di Jean-Pierre Ponnelle, ovvero una versione dell'opera girata su un set (non nel teatro).


Mozart - K. 621 - La clemenza di Tito (1791), film di Jean-Pierre Ponnelle (1980)



**Modificato dall'autore il 22.07.2025 18:41**
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il 2025-07-22 18:05:29.0 alle 2025-07-22 18:05:29.0
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Re: Mattia
Scritto da:
>
> Hai subito bullismo da piccolo?

Perché vuoi saperlo?

Qual è poi la linea di confine tra "bullismo" e "avere dei nemici"?
Avevo tanti amici e qualche nemico. Nessuno mi rubava la merenda e nessuno mi bucava le gomme della bici, ma anche i nemici sono fastidiosi.

Ad esempio, alle scuole elementari uno dei miei migliori amici aveva un amico a cui ero poco simpatico e non perdeva occasione per manifestare la sua antipatia nei miei confronti. Della cosa francamente mi fregava poco, però una volta, mentre io, lui e il mio amico tornavamo a casa da scuola, lui si mise a cantare "Dolce figlia di un figlio di puttana", e io capii erroneamente che mi stesse dando del figlio di puttana e allora gli saltai addosso.
Si mise a piangere come una femminuccia e cambiò strada.

Il mio amico mi spiegò poi che stava solo cantando una canzone di Masini e che io avevo frainteso.


Solo dopo anni e anni, nel noto periodo in cui mi ero fissato con Masini, ho capito cosa stava cantando quel bambino di merda. Minuto 00:43 nel video qui sotto.




"Pazienza" mi sono detto "Anche se in quell'occasione non mi stava davvero insultando ma stava solo cantando, gli ho comunque dato una lezione per le altre volte in cui l'ha fatto veramente, tipo quella volta lì che mi diede dello stupido!". Se potessi tornare indietro glielo metterei nel culo finché non cammina storto.



In prima media c'era un frocetto che mi diceva che ero brutto e antipatico (alternava i due insulti). Se guardo le foto di quando avevo 11 anni mi rendo conto che quel bambino di merda doveva essere cieco, ma nel suo caso non avrei nemmeno potuto punirlo analmente perché gli sarebbe piaciuto. Infatti dopo diversi anni saltò fuori che era finocchio e che aveva iniziato a prenderlo dietro a 9 anni (quindi in prima media era già sverginato analmente).

**Modificato dall'autore il 22.07.2025 18:24**

Partecipa anche tu!

Ad https://bit.ly/2RsJ87Z
La rivoluzione è dietro l'angolo, compagno! Non fare il gatto selvaggio, unisciti al nostro plotone!‎
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Non Autenticato
il 2025-07-22 04:20:56.0 alle 2025-07-22 04:20:56.0
Mattia

Hai subito bullismo da piccolo?
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Cinema
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il 2025-07-21 19:07:25.0 alle 2025-07-21 19:07:25.0
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Tutti i film di Hitchcock - Complotto di famiglia (1976)
Prossimo e ultimo film della lista: Complotto di famiglia (1976).

Immagine postata dall'utente


Un'anziana signora viene ingannata da una finta sensitiva (che truffa la gente insieme al suo compagno) che le offre sedute spiritiche in cui la illude di essere a contatto con i suoi defunti famigliari.

La signora le offre poi un incarico lavorativo: poiché ossessionata dal pensiero di non poter lasciare i suoi beni in eredità a un qualche parente, chiede alla finta sensitiva di rintracciare l'unico erede rimasto, ovvero il figlio illegittimo di una sorella che, per evitare lo scandalo, fu dato in adozione appena nato e del quale, da allora, non si ebbero più notizie.

Lei accetta l'incarico di lavoro, ma ben presto si rende conto di essersi messa in un brutto affare: per qualche ragione, questa persona NON DEVE essere rintracciata.


Voto discreto-buono in IMDB: 6.8 su 10. Concordo, io e Kevin diciamo "non male, ragazzi, non male!".


Bene, questa rubrica chiude qui: potete andare tutti a casa!



Film in streaming in HD: https://casacinema.world/gratis/1336-guarda-complo...


Trailer




**Modificato dall'autore il 21.07.2025 19:14**
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Musica
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il 2025-07-20 18:58:26.0 alle 2025-07-20 18:58:26.0
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Un thread per tipi nobili - Hummel: Concerto per tromba (1803)
Parrucconi, dove cazzo siete?

Qui sotto trovate uno dei più popolari concerti per tromba: quello di Joann Nepomuk Hummel .

Immagine postata dall'utente


Vedrete, sarà bellissimo! Mettetevi la crema sul pisello!


Johann Nepomuk Hummel - S. 49 - Trumpet Concerto in E major (1803):
00:00 I. Allegro con spirito
09:34 II. Andante
14:19 III. Rondo (Allegro)



**Modificato dall'autore il 20.07.2025 18:58**
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Non Autenticato
il 2025-07-20 18:33:08.0 alle 2025-07-20 18:33:08.0
Gli svizzeri

dgfhbfgh

Ad thh
thht‎
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Scritto da
Non Autenticato
il 2025-07-20 02:00:32.0 alle 2025-07-20 02:00:32.0
Sam Altman

Altman attended Stanford University, where he studied computer science. He dropped out after two years, saying later that he had learned more playing poker with classmates than he had attending lectures by professors. He told The New York Times in 2023 that poker taught him “how to notice patterns in people over time, how to make decisions with very imperfect information….It’s a great game.”

https://www.britannica.com/money/Sam-Altman

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Cinema
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il 2025-07-20 00:10:02.0 alle 2025-07-20 00:10:02.0
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Tutti i film con Christoph Waltz - Django Unchained (2012)
Prossimo film: Django Unchained (2012).

Immagine postata dall'utente


Scritto e diretto da Quentin Tarantino .

Immagine postata dall'utente


1858, da qualche parte nel Texas. Uno schiavo nero di nome Django (Jamie Foxx) viene comprato da un cacciatore di taglie, King Schultz (interpretato dal nostro uomo, Christoph Waltz), affinché egli lo aiuti a identificare dei padroni di schiavi sotto i quali ha lavorato. Sui tre uomini è stata infatti messa una taglia dallo stato.

Schultz promette a Django che una volta terminato il lavoro, egli lo libererà dal suo stato di schiavo. L'uomo comincia così a progettare la sua vita da uomo libero: il suo piano per il futuro è andare a liberare sua moglie, anch'essa schiava. Schultz sarà felice di dargli una mano.


Il film ha meritatamente vinto l'Oscar per "Migliore sceneggiatura". È stato nominato per: fotografia, miglior film e montaggio dei suoni.

Il nostro Christoph Waltz, a cui questa rubrica è dedicata, ha vinto il suo secondo Oscar per la sua fenomenale interpretazione, più precisamente la statuetta per "Migliore attore in un ruolo di supporto".
Ormai l'equazione è chiara: Tarantino + Chrirstoph Waltz = bomba atomica! Dovrebbero sposarsi, cazzo!

Il film ha un voto quasi eccellente in IMDB: 8.5 su 10. A mio avviso meritatissimo! Se non avete mai visto questo film siete dei coglioni, ma potete recuperare subito, se avete un po' amor proprio!


Film in streaming in HD: https://casacinema.world/gratis/4161-guarda-django...


Trailer




Christoph Waltz che si prende l'Oscar nel culo



**Modificato dall'autore il 20.07.2025 00:15**
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il 2025-07-19 18:12:35.0 alle 2025-07-19 18:12:35.0
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Re: Il meglio di Beethoven del periodo eroico - Quartetto per archi no. 10 (1809
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Mattia
> > > Andiamo avanti con Ludovico!
> > >
> > > Qui sotto trovate il suo decimo quartetto per archi, da egli composto nel 1809, all'età di 38 anni.
> > >
> > > Col secondo e il terzo movimento mi faccio una sega!
> > >
> > >
> > > Beethoven - Op. 74 - String Quartet No. 10 in E-flat major (1809):
> > > 00:00 I. Poco adagio - Allegro
> > > 09:19 II. Adagio ma non troppo (A♭ major)
> > > 18:41 III. Presto (C minor) - Più presto quasi prestissimo (C major)
> > > 23:40 IV. Allegretto con variazioni
> > >
> > >
> >
> >
> > La coda del primo movimento dopo il minuto 07:57 è eccitante come un anal party.
>
> Anche in questo caso, sarei più attratto da altre metafore.


Non ti piacerebbe il sesso anale con Lara?
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Cinema
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il 2025-07-19 00:11:30.0 alle 2025-07-19 00:11:30.0
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Nominations "Miglior film" del 1968 - Gangster Story (1967)
Prossimo film: Gangster Story.

Immagine postata dall'utente


Diretto da Athur Penn .

Immagine postata dall'utente


Il titolo originale di questo film è "Bonnie and Clyde", quindi non occorre spendere grandi parole per descrivere la trama. Si tratta di due criminali americani che hanno fatto la storia. Erano soprattutto rapinatori di banche.


Oltre alla nomination per "Miglior film", ha preso nominations per: costumi, regia e sceneggiatura. Ha vinto la statuetta per "migliore fotografia". Cinque attori hanno ricevuto la nomination per la loro interpretazione. Tra questi, Estelle Parsons ha vinto la statuetta per "migliore attrice in un ruolo secondario".

Ha un voto buono-ottimo in IMDB: 7.7 su 10. Il mio giudizio? È guardabile, ma niente di più! Devo dire che comincio a essere un po' deluso da questi film nominati agli Oscars: mi sarei aspettato di vedere più filmoni come "Forrest Gump", "La lista di Schindler", "Interstellar", "Il gladiatore", "Titanic" (tanto per menzionarne alcuni), invece la maggior parte di questi film li vedo come filmetti più o meno piacevoli, ma non come capolavori in grado di lasciare un impatto duraturo.

Le cose sono due: o i film che meritavano davvero di essere premiati non sono stati cagati, oppure i veri capolavori sono talmente una rarità che solo sporadicamente la giuria degli Oscars riesce a premiare film davvero grandiosi.

La vostra impressione qual è?



Film in streaming in HD: https://casacinema.world/gratis/3252-guarda-gangst...


Trailer



**Modificato dall'autore il 19.07.2025 00:12**

EH?

Ad ehhhhhhjhhhhhhh.eh
EHH? EHHHH? EEEEHHHH? Aahhhhhhhh....‎
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Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2025-07-18 23:42:45.0 alle 2025-07-18 23:42:45.0
Re: La proprietà della terra è sbagliata perché si fonda sulla violenza

> Espropriarlo sarebbe un furto di quel valore. Al massimo lo stato potrebbe ricomprarle e socializzarle.
>
>

.
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Politica
Scritto da
il 2025-07-18 19:12:02.0 alle 2025-07-18 19:12:02.0
Trollate totali: 9899
Re: La proprietà della terra è sbagliata perché si fonda sulla violenza
Scritto da:
> > Sulla base di quale diritto l'ha fatto?
>
> Non era di nessun altro.

Se non era di nessuno, allora era di tutti, nel senso che tutti ne potevano godere. Privatizzare significa usare la violenza sugli altri per impedire loro di godere di quel bene naturale.

Nel caso di creazioni umane (oggetti, costruzioni, case, ecc ecc...) si capisce perché qualcuno ha più diritti di altri su quella cosa: o perché l'ha prodotta lui con il suo lavoro, o perché il produttore originale gli ha ceduto la proprietà (magari in cambio di soldi).

Nel caso delle creazioni della natura, il creatore può essere al massimo Dio. Posso accettare una fattura da parte sua per godere di quel bene, ma non da parte di un altro umano. Un altro umano infatti non può avere più meriti di quanti ne abbia io per l'esistenza del lago di Garda, quindi dobbiamo avere uguale diritto di goderne.

> > Secondo la teoria liberale e libertaria, ogni umano nasce prima di tutto con la proprietà di sé stesso (self-ownership). La self-ownership è l'esatto opposto della schiavitù, e senza self-ownership sei uno schiavo con più o meno libertà. Se hai tutte le libertà personali tranne una, non sei un uomo libero, ma uno schiavo con un padrone molto permissivo.
> >
> > La self-ownership è la base di partenza. Ora, quest'uomo libero, padrone di sé stesso, lavora e produce cose. Qui entra in gioco la questione della proprietà privata: un uomo libero, secondo la teoria liberale, deve possedere anche i frutti del suo lavoro.
> > Il non riconoscimento del diritto alla proprietà dei frutti del tuo lavoro ha impatti negativi sulla tua self-ownership, perché se hai la libertà di lavorare e produrre, ma poi chiunque può fottere liberamente i frutti del tuo lavoro, allora non puoi godere dei frutti della tua libertà e sei anche disincentivato a impegnarti, e il disincentivo all'impegno ha impatto negativi sullo sviluppo personale e sociale.
>
> Sempre sta fissa per il lavoro. Uno può possedere un terreno e tenerlo incolto, per contribuire alla biodiversità o per altri motivi, ad esempio perché non è in grado di coltivarlo.
>
> > È un punto di vista ragionevole, non trovi? Ora, il problema qual è: che data questa giustificazione etica alla proprietà privata, bisogna concludere che il lago di Garda non possa essere di proprietà di nessun essere umano. Perché? Semplicemente perché il lago di Garda è una creazione della natura: nessuno può sostenere che sia il frutto del suo lavoro.
>
> Più che altro perché storicamente la proprietà privata riguarda la terra e non le acque, tranne quelle circondate da terre private. Non ne saprei il motivo, è una constatazione. In effetti un lago è in genere considerato publico, ma se possedessi un terreno nel quale c'è un lago, lo considererei il mio lago anche perché di fatto ne sarei il solo possessore.
>
> > Stando alla teoria liberale e libertaria, bisogna perciò concludere che la proprietà privata di risorse naturali non ha nessuna giustificazione morale.
>
> Dipende. Esistono risorse intrinsecamente più portate ad essere pubbliche rispetto ad altre. Privatizzare l'aria è complicato, ma se nel mio terreno c'è una sorgente la considero la mia sorgente, indipendentemente da ciò che dice la legge. Se una legge stabilisce che le sorgenti sono pubbliche, mi guardo ben dal far sapere che ho una sorgente.
>
> > Liberali e libertari, consci di questo, hanno provato a giustificare la cosa con un'arrampicata sui vetri: sebbene sia vero ad esempio che una spiaggia naturale non sia una creazione umana e che quindi di per sé non possa essere proprietà di qualcuno, tuttavia se ci posi sopra dei manufatti di tua proprietà, la spiaggia sottostante diventa anche tua per estensione.
> >
> > Ovviamente è una cazzata: se tu in una spiaggia ci piazzi lettini e ombrelloni allora puoi al massimo dire che lettini e ombrelloni sono tuoi, ma non che la spiaggia sottostante sia tua.
> > Questi cosa significa in pratica? Che tutti possono venire liberamente a fare il bagno nella spiaggia, e devono pagare solo per usare lettini e ombrelloni.
> >
> > Se fai pagare il biglietto ai bagnanti solo per permettere loro di calpestare la spiaggia e di mettersi giù con il loro asciugamano (senza utilizzare nessun servizio), commetti un sopruso.
>
> Una volta non la pensavo così, ma mi sono da tempo reso conto che al di là della matematica principi, assiomi e relative teorie lasciano il tempo che trovano. Già in fisica non sono poi così utili. Hilbert a inizio novecento elencava tra i problemi aperti l'assiomatizzazione della fisica, che a quanto mi risulta non è poi stata portata avanti. Realizzarla avrebbe assiomatizzato una fisica che stava per cambiare drammaticamente.
>
> > > Non riconosco a nessuno, nemmeno allo stato, il diritto di espropriare.
> >
> > Il problema è che tu, come molti, parti dall'espropriazione e ti dimentichi di quello che viene prima, come se la proprietà privata esistesse e basta, come se fosse stabilita da Dio.
> >
> > Prima di tutto uno deve riuscire a giustificare i diritti di appropriazione, spiegare da cosa questi derivano.
>
> Da un punto di vista pratico, nella proprietà il proprietario investe delle proprie risorse e pure se stesso da un punto di vista emotivo.
>
> Preciso perciò che l'inviolabilità della proprietà privata per me riguarda i terreni di proprietà di individui, diretta o tramite persone giuridiche, ma non quelli posseduti da società a scopo di lucro. Se una società possiede un terreno a scopo di lucro, ad esempio aspetta il momento favorevole per costruirci sopra, se lo stato ne ha bisogno non ha che offrire una somma adeguata e la società non avrà alcuna ragione per non venderlo.
>
> > In pratica, il quadro è questo:
> >
> > appropriazione di un bene ---> proprietà privata ---> espropriazione
> >
> >
> > Se tu accusi uno di espropriare, lui ti può rispondere: "Io non sto espropriando un bel niente, perché non riconosco la proprietà privata di quella cosa".
>
> Immagine postata dall'utente
>
> Questo lo riconosci?
>
> > Se tu dici che la risorsa XY è una tua proprietà privata, io posso risponderti: "Sulla base di cosa? Dimostrami di essertene appropriato in maniera legittima!".
>
> Un contratto?
>
> > Tutto il discorso quindi parte dai diritti di appropriazione. Ed è di questo che stiamo discutendo. Cosa giustifica l'appropriazione di una spiaggia, di una terra, di una risorsa naturale? Sei in grado di spiegarlo?
>
> In certi paesi le spiagge sono pubbliche, in altri forse possono essercene anche di private, dipende dalle consuetudini.


Ti rispondo copiando questo post che ho scritto oggi. Vediamo se riesci a dare una risposta sensata.

https://forum.termometropolitico.it/872719-proprie...

Se non hai capito infatti stiamo esplorando il principio anarchico secondo cui la proprietà terriera è illegittima in tutti i casi, anche quando statale.

Infatti io non faccio due pesi e due misure: ho scritto chiaramente che in alcuni casi le ingiustizie vengono commesse dallo stato. Infatti le "spiagge chiuse" al pubblico qui in Svizzera sono porcherie spesso fatte dallo stato per lucrare, e bisogna ribellarsi anche a questo!

Il problema è che tu fai confusione tra gestione territoriale e appropriazione. Supponiamo che un comune nella spiaggia libera metta la regola: "Non lasciare rifiuti sulla spiaggia", infranta la quale è prevista una sanzione. Secondo te questo implica automaticamente che il comune sia proprietario della spiaggia? No, è semplicemente gestione del territorio! Anche le terre di nessuno vanno gestite, o no? Anche sulle terre di nessuno le persone devono avere rispetto le une delle altre: non è che il principio di non aggressione si applichi solo sulla proprietà privata!

Uccidere una persona sulla terra di nessuno o sulla proprietà privata che differenza fa? È sempre un'aggressione!


Le leggi statali hanno lo scopo di promuovere la pacifica convivenza: di per sé non implicano la proprietà terriera. Lo stato diventa un accattone nel momento in cui non si limita più a gestire la spiaggia libera (con la regola sacrosanta di non lasciare rifiuti), ma quando la chiude per lucrarci sopra, come viene fatto abbondantemente qui in Svizzera.

Che lo faccia un privato o che lo faccia lo stato per me non cambia nulla: è un'ingiustizia in ogni caso!
Il comune per me può offrire servizi balneari e di ristorazione sulla spiaggia e lucrare con quello, oppure può dare a un privato il permesso di farlo.

Se io vengo sulla spiaggia e usufruisco di uno o più dei servizi offerti, allora pagherò il dovuto. Non mi permetterò di distruggere o rubare i tavolini del bar, di distruggere, di rubare o di usare abusivamente lettini-ombrelloni altrui, di distruggere, di rubare o di usare abusivamente pedalò altrui. Sarò il bambino più bravo della spiaggia! Non ci sarà alcuna aggressione da parte mia né verso cose né verso persone!

Spiegami allora perché un bravo bambino come me, una persona pacifica al 100%, merita di essere aggredita per il fatto che si mette sulla spiaggia con il SUO asciugamano (ed eventualmente il SUO ombrellone) senza rompere le palle a nessuno e senza chiedere niente a nessuno? Me lo spiegate?

Vi rendete conto che la vostra idea implicita è che la sola presenza di una persona nel sito è un'aggressione? Vi rendete conto della follia? Mi potete spiegare da cosa vi state autodifendendo nel momento in cui prendete un bagnante ASSOLUTAMENTE PACIFICO e lo trascinate fuori con la forza? In che modo il tizio vi stava aggredendo?

Vuoi guadagnare soldini? Allora mi offri servizi! Il mare e i culetti che io ammiro nella spiaggia seduto sul MIO asciugamano e sotto il MIO ombrellone sono servizi della natura: tu non hai assolutamente nessun merito per le creazioni della natura! Se non usi servizi non paghi: è semplice!

Non c'entra niente il comunismo, questione sollevata da @Antonio Banderas: è semplicemente questione di usare un minimo di buonsenso e di applicare coerentemente i principi liberali, che vedono la violenza come sbagliata a meno che non sia per autodifesa. Quando mi spiegherete in che modo il tizio PACIFICO sulla spiaggia che non chiede niente a nessuno aggredisce gli altri allora accetterò la natura liberale del prendere il tizio con la forza e trascinarlo fuori. Fino a che non lo farete, riterrò che l'aggressione ORIGINALE venga commessa dal tizio che usa la violenza sul bagnante!!!

In chiusura, dirò che le massaggiatrici cinesi sulle spiagge (considerate abusive dallo stato) per me hanno un'attività assolutamente lecita, cioè fanno esattamente quello che va fatto per lucrare sulle spiagge: offrire un servizio. A essere abusivo è quel figlio di puttana dello stato che lucra chiudendo le spiagge al pubblico!


**Modificato dall'autore il 18.07.2025 19:24**
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Politica
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Non Autenticato
il 2025-07-18 18:56:22.0 alle 2025-07-18 18:56:22.0
Re: La proprietà della terra è sbagliata perché si fonda sulla violenza
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > Domande? Riflessioni?
> >
> > La proprietà esiste dai tempi in cui qualcuno si è appropriato di un terreno per primo.
>
> Sulla base di quale diritto l'ha fatto?

Non era di nessun altro.

> Secondo la teoria liberale e libertaria, ogni umano nasce prima di tutto con la proprietà di sé stesso (self-ownership). La self-ownership è l'esatto opposto della schiavitù, e senza self-ownership sei uno schiavo con più o meno libertà. Se hai tutte le libertà personali tranne una, non sei un uomo libero, ma uno schiavo con un padrone molto permissivo.
>
> La self-ownership è la base di partenza. Ora, quest'uomo libero, padrone di sé stesso, lavora e produce cose. Qui entra in gioco la questione della proprietà privata: un uomo libero, secondo la teoria liberale, deve possedere anche i frutti del suo lavoro.
> Il non riconoscimento del diritto alla proprietà dei frutti del tuo lavoro ha impatti negativi sulla tua self-ownership, perché se hai la libertà di lavorare e produrre, ma poi chiunque può fottere liberamente i frutti del tuo lavoro, allora non puoi godere dei frutti della tua libertà e sei anche disincentivato a impegnarti, e il disincentivo all'impegno ha impatto negativi sullo sviluppo personale e sociale.

Sempre sta fissa per il lavoro. Uno può possedere un terreno e tenerlo incolto, per contribuire alla biodiversità o per altri motivi, ad esempio perché non è in grado di coltivarlo.

> È un punto di vista ragionevole, non trovi? Ora, il problema qual è: che data questa giustificazione etica alla proprietà privata, bisogna concludere che il lago di Garda non possa essere di proprietà di nessun essere umano. Perché? Semplicemente perché il lago di Garda è una creazione della natura: nessuno può sostenere che sia il frutto del suo lavoro.

Più che altro perché storicamente la proprietà privata riguarda la terra e non le acque, tranne quelle circondate da terre private. Non ne saprei il motivo, è una constatazione. In effetti un lago è in genere considerato publico, ma se possedessi un terreno nel quale c'è un lago, lo considererei il mio lago anche perché di fatto ne sarei il solo possessore.

> Stando alla teoria liberale e libertaria, bisogna perciò concludere che la proprietà privata di risorse naturali non ha nessuna giustificazione morale.

Dipende. Esistono risorse intrinsecamente più portate ad essere pubbliche rispetto ad altre. Privatizzare l'aria è complicato, ma se nel mio terreno c'è una sorgente la considero la mia sorgente, indipendentemente da ciò che dice la legge. Se una legge stabilisce che le sorgenti sono pubbliche, mi guardo ben dal far sapere che ho una sorgente.

> Liberali e libertari, consci di questo, hanno provato a giustificare la cosa con un'arrampicata sui vetri: sebbene sia vero ad esempio che una spiaggia naturale non sia una creazione umana e che quindi di per sé non possa essere proprietà di qualcuno, tuttavia se ci posi sopra dei manufatti di tua proprietà, la spiaggia sottostante diventa anche tua per estensione.
>
> Ovviamente è una cazzata: se tu in una spiaggia ci piazzi lettini e ombrelloni allora puoi al massimo dire che lettini e ombrelloni sono tuoi, ma non che la spiaggia sottostante sia tua.
> Questi cosa significa in pratica? Che tutti possono venire liberamente a fare il bagno nella spiaggia, e devono pagare solo per usare lettini e ombrelloni.
>
> Se fai pagare il biglietto ai bagnanti solo per permettere loro di calpestare la spiaggia e di mettersi giù con il loro asciugamano (senza utilizzare nessun servizio), commetti un sopruso.

Una volta non la pensavo così, ma mi sono da tempo reso conto che al di là della matematica principi, assiomi e relative teorie lasciano il tempo che trovano. Già in fisica non sono poi così utili. Hilbert a inizio novecento elencava tra i problemi aperti l'assiomatizzazione della fisica, che a quanto mi risulta non è poi stata portata avanti. Realizzarla avrebbe assiomatizzato una fisica che stava per cambiare drammaticamente.

> > Non riconosco a nessuno, nemmeno allo stato, il diritto di espropriare.
>
> Il problema è che tu, come molti, parti dall'espropriazione e ti dimentichi di quello che viene prima, come se la proprietà privata esistesse e basta, come se fosse stabilita da Dio.
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> Prima di tutto uno deve riuscire a giustificare i diritti di appropriazione, spiegare da cosa questi derivano.

Da un punto di vista pratico, nella proprietà il proprietario investe delle proprie risorse e pure se stesso da un punto di vista emotivo.

Preciso perciò che l'inviolabilità della proprietà privata per me riguarda i terreni di proprietà di individui, diretta o tramite persone giuridiche, ma non quelli posseduti da società a scopo di lucro. Se una società possiede un terreno a scopo di lucro, ad esempio aspetta il momento favorevole per costruirci sopra, se lo stato ne ha bisogno non ha che offrire una somma adeguata e la società non avrà alcuna ragione per non venderlo.

> In pratica, il quadro è questo:
>
> appropriazione di un bene ---> proprietà privata ---> espropriazione
>
>
> Se tu accusi uno di espropriare, lui ti può rispondere: "Io non sto espropriando un bel niente, perché non riconosco la proprietà privata di quella cosa".

Immagine postata dall'utente

Questo lo riconosci?

> Se tu dici che la risorsa XY è una tua proprietà privata, io posso risponderti: "Sulla base di cosa? Dimostrami di essertene appropriato in maniera legittima!".

Un contratto?

> Tutto il discorso quindi parte dai diritti di appropriazione. Ed è di questo che stiamo discutendo. Cosa giustifica l'appropriazione di una spiaggia, di una terra, di una risorsa naturale? Sei in grado di spiegarlo?

In certi paesi le spiagge sono pubbliche, in altri forse possono essercene anche di private, dipende dalle consuetudini.

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