Forum libero

sono di sinistra

L' applicazione della legge sul sequestro di persona al caso diciotti è assolutamente FALLACE perché la legge presuppone che le persone oggetto del sequestro, quindi private della libertà di movimento, fossero prima libere.

Ora è noto che NESSUN migrante è libero *almeno* prima delle operazioni di identificazione, che normalmente avvengono a terra, e prima delle quali (ma spesso anche per diverso tempo dopo) il migrante è ovviamente trattenuto in uno spazio limitato, per ovvi motivi tecnico/burocratici e di sicurezza dato che prima della identificazione sono persone totalmente sconosciute e potrebbero anche essere trafficanti, contrabbandieri, *terroristi* ecc. se avvenisse una fuga prima della identificazione ci sabbe il rischio di avere delinquenti in libera circolazione.

Questo ovviamente NON vuol dire che lo siano, vuol dire che nell' incertezza è doveroso che prima della liberazione siano adeguatamente identificati; del resto casi di terroristi d' importazione incircolazione sono abbastanza frequenti.

I migranti sulla diciotti NON sono mai stati privati della libertà di movimento semplicemente perché, *come tutti gli altri loro colleghi di sventura" NON ce l'avevano: dovevano infatti essere prima IDENTIFICATI e questo richiede sempre diverso tempo, ora il fatto che lo fossero sulla nave o sulla terraferma è irrilevante, tenuto conto che il tempo trascorso sono stati appena 5 GIORNI, qundo sulla terraferma, nei CIE e nei CARA, veri e propri centri di detenzione sorvegliata, i migranti ci passano settimane e anche dei mesi.
https://www.internazionale.it/reportage/antonio-es...

Questo ciò che vale x tutti.

Nel caso Diciotti poi c' erano altre 2 ragioni in più e direi le principali:

2) mescolati tra loro c' erano dei presunti trafficanti ed era quindi necessario condurre delle indiagini onde identificarli PRIMA dello sbarco, poiché dopo, il rischio di fuga (come poi è avvenuto con oltre 50 persone fuggite facendo perdere le loro tracce una volta sbarcate) sarebbe molto più elevato.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/09/05/migran...
https://palermo.repubblica.it/cronaca/2019/02/06/n...

3) L' atto politico di forzare altri paesi a farsi carico dei migranti è parte di una strategia volta a TOGLIERE l' Italia come unico o principale paese di primo approdo, ruolo questo che incentivando la tratta Italia-Libia, la peggiore di tutto il mediterraneo, aumenta notevolmente il rischio di morte durante il tragitto: questa strategia infatti si è dimostrata di successo in quanto da fine Luglio in poi le rotte dei migranti si sono spostate da quelle che hanno come partenza i porti libici a quelle dai porti Algerini e Marocchini (La tunisia attua alle proprie frontiere sud un blocco contro i migranti e dai suoi porti partono verso l' italia quasi solo tunisini) e le morti nel mediterraneo al 31/12/2018 sono risultate inferiori di circa 1000 unità rispetto al 2017.

VA altresi detto che durante tutto il tempo di permanenza *leggermente prolungata (5 GG) i migranti sono sempre stati serviti nelle loro necessità di base (salute, igiene e alimentazione) e le persone più a rischio sono state sbarcate prima degli altri.

Quindi francamente non vedo il motivo di tutto sto bailamme polemico, basato sul NULLA.

**Modificato dall'autore il 20.02.2019 15:36**

Nei commenti di youtube ho incrociato un pirla che pensava di darmi lezioni di diritto, sostenendo in pratica che il sequestro di persona consiste di un cittadino che priva un altro cittadino della libertà e che Salvini, non essendo un comune cittadino, non può aver quindi commesso quel reato.

Visto il suo tono arrogante e saccente, l'ho tappettizzato su andromeda, come succede a praticamente ogni ignorantello che si mette a fare il figo con me.


"eccotela la legge di sequestro di persona, art 605 del codice penale: "Chiunque priva taluno della libertà personale (1) è punito con la reclusione da sei mesi a otto anni.

La pena è della reclusione da uno a dieci anni, se il fatto è commesso:

1) in danno di un ascendente, di un discendente, o del coniuge (2);
2) da un pubblico ufficiale, con abuso dei poteri inerenti alle sue funzioni."


A questo punto la tua ignoranza legislativa è ormai palesata.... hai scritto che il sequestro di persona consiste di un cittadino che priva un altro cittadino della libertà, mentre nell'articolo di legge che ho copiato sopra specifica "chiunque" e procede specificando che anche un pubblico ufficiale può essere accusato di sequestro di persona.

Un ministro non ti può privare della libertà quando e come vuole, essendo la libertà un diritto umano costituzionale.
Puoi essere privato della libertà solo se commetti un reato e stabilire se il reato è stato commesso o meno è il giudice.
Un ministro non ha questi poteri.

È chiaro che un ministro non può essere accusato automaticamente di aver commesso questo o quell'altro reato... e infatti è stato chiesto alle camere di stabilire se il ministro abbia commesso quell'azione potenzialmente illegale per interesse nazionale.
Anche io avrei votato per non far processare Salvini, però il tuo modo di vedere il ruolo del ministro e quello dei magistrati è ingenuo: secondo te un ministro è uno che può fare tutto quello che vuole? Può anche far fucilare i migranti?

I magistrati hanno tutto il diritto (anzi il dovere) di sorvegliare l'operato dei ministri, altrimenti il governo si può trasformare in una dittatura.

Per concludere, io non sono un esperto di legge, ma tu proprio non capisci un cazzo. La cosa più grave però è che mentre io sono consapevole di non essere un esperto di legge, tu invece credi di esserlo.
Io posso essere ignorante finché vuoi sulla legge, ma sono più intelligente di te perché per lo meno ne sono consapevole e non vado in giro a dare lezioncine di diritto che poi si rivelano sbagliate."

*https://www.youtube.com/watch?v=ckYj5lDG7uI&lc=UgzEXAyahWKo38ST9_F4AaABAg.8rUwCH_hzA58r_9v2nxQxw


**Modificato dall'autore il 20.02.2019 13:54**

Loro ci salveranno! E dio deve perdonare noi poveri stronzi che non vediamo la verità.

Sono peggio dei religiosi radicali...

Una canzone del rapper Immortal Technique sottotitolata in italiano






**Modificato dall'autore il 20.02.2019 13:03**

Dopo aver fallito nel tentativo di incastrare Salvini per aver fatto ESATTAMENTE quello che gli chiede il popolo italiano (anzi, pure meno) ed aver agito nell'interesse del Paese ora hanno tirato fuori dal cappello un nuovo coniglio (secondo il principio del "provarci finché non ci si riesce", che è un po' esattamente la stessa cosa che hanno fatto con Berlusconi)

https://www.tgcom24.mediaset.it/politica/vilipendi...

Per farlo sono andati a tirare fuori cose (pure e semplici verità) che Salvini ha detto (con buona pace del principio della libertà di espressione) nel 2016 (3 anni fa). Perché si sa... la magistratura è una casta di intoccabili e guai a criticarla.

Nel frattempo, Renzi, i cui genitori avrebbero fatto fatture false, finge di essere vittima di una sorta di complotto nei suoi confronti perché gli hanno dato (ai suoi genitori) gli arresti domiciliari (fossero stati i genitori di qualcun altro gli avrebbero dato la galera), del fatto che sono stati intercettati e pedinati (come è normale nei casi in cui SAI che qualcuno sta commettendo dei reati, d'altra parte devi pur raccogliere prove) e di aver fatto uno "spettacolo mediatico" (cosa che i pulotti e magistrati fanno sempre perché gli piace fare finta di essere degli eroi).

Nel frattempo quei cretini del M5S, o perlomeno una maggioranza fra loro, sta cominciando a capire l'idiozia del principio "se ti indagano devi dimetterti". Anche loro cominciano a vedere che se davvero ti attieni a questo principio allora il tuo governo dura 2 settimane perché la magistratura si inventerà un motivo qualunque per indagarti appena fai o dici cose che non gli piacciono (oppure, come nel caso di Salvini, fallendo in un modo andranno a scavare nel tuo passato finché non troveranno qualcosa, QUALUNQUE cosa, che si possa usare per indagarti, fosse anche solo aver detto "quei bricconi dei magistrati").

Scritto da: Mattia
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> > > > > "Non mi piace Mahmood. Preferisco De André."
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> > > > > "Pagliaccio bigotto non ti permettere neanche di nominarlo De Andrè"
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> > > > > "Solo la sua faccia mi procura l'orticaria...."
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> > > > > "De Andrè si rivolta nella tomba"
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> > > > > "La tua politica e De Andrè è quanto di antitetico possa essere mai accostato! Sei e rimarrai un ipocrita"
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> > > > > "Ma hai mai capito una canzone di De Andrè? Ha sempre schifato la gente come te."
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> > > > > "Ma perché la giuria la definisce “ radical chic “ a caso , perché tanto ormai , ogni cosa meno bigotta è radical chic ... ma se fosse successa la stessa cosa per Ultimo , erano comunque radical chic ?"
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> > > > > "ma perché salvini deve dare la sua opinione su tutto?
> > > > > “io avrei fatto vincere ultimo”
> > > > > hahahahahaha"
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> > > > > "Ma non mettere il becco ovunque...e che barba......basta"
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> > > > > "Inutile che ti difendi, razzista sei e razzista rimarrai punto"
> > > > >
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> > > > > "I giovani con la mentalità ottocentesca sono uno dei drammi d'attualità.
> > > > > Una massa di rincoglioniti e ritardati nonché razzisti."
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> > > > >
> > > > > "Salvini, sei terribile!! In ogni tua manifestazione ed espressione.
> > > > > Tu non adori nulla, tu odi solo!!
> > > > > Lavati la bocca prima di parlare di De Andrè!"
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> > > > > "Buffone, incoerente e senza palle"
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> > > > > "Questi “radical chic” ahahahahaha, Mattè ma te stai male"
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> > > > > "Salvietta, manco la tua ex ti sopporta"
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> > > > > **Modificato dall'autore il 19.02.2019 14:06**
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> > > > Però è in testa nei sondaggi
> > > >
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> > > Anche Renzi/PD lo era, ma nei fatti, non nei sondaggi.
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 19.02.2019 19:08**
> >
> > Informati, negli ultimi anni i sondaggi ci hanno sempre preso. Comunque vedremo alle europee, ad ogni modo solo uno stupido potrebbe pensare che l'opposizione abbia guadagnato voti.
> >
>
> La lega ha perso lo 0.3% nell'ultima settimana,

Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > https://www.dcclothesline.com/2019/02/19/egyptian-...
> >
> > Writing under the pseudonym “Magda Borham,” she penned a letter recently to the U.S. and the West in general with a dire warning about an Islamic invasion under the guise of “immigration.”
> >
> > “Nobody else in the world knows Islam and the mentality of Muslims more than those who have suffered by having Islam as part of their life,” Borham — who says she’s lived in Egypt for more than three decades — wrote.
> >
> > “If you listen to the [Christian] Copts of Egypt, the Christians of Syria, Iraq, Sudan, Pakistan, and all the other Muslim countries, you will hear descriptions of the horrors of Islam,” Borham continued. “See and feel the tears of the minorities in every Islamic society. These tears will tell you the true stories of Islam. Hear the blood of the ex-Muslims pounding. It’s their blood that is shouting out every single second, asking the rest of the world to ‘Wake up!’” (Related: Facebook sides with radical Islam, bans gay magazine.)
> >
> > Borham goes on to to say that most Americans don’t understand that Islam isn’t a religion so much as it’s an authoritarian political construct that does not comport with the individual liberties and freedoms recognized and protected by the U.S. Constitution. Indeed, she says, Islam is America’s biggest danger.
> >
> > The Left as ‘useful idiots’ to radical Islam
> >
> > She notes that as Egypt has transformed into an Islamic country, religious minorities like her have increasingly suffered.
> >
> > “Like so many others, I have been burned by this transformation,” Borham writes. “This transformation has seen me witness and experience Islam turn my home country to ruins and its followers are now threatening to bring the same fate to your own country.
> >
> > “Islam is a supremacist, racist, political and social ideology wrapped in a thin peel of religious rituals. It seeks domination and supremacy over all other systems and religions. Islam is worse than Nazism and fascist systems combined without any doubt,” she warned.
> >
> > In fact, Hitler’s Nazi Germany courted Muslim governments during the early part of World War II and many of them sided with Hitler because they shared his hatred of the Jews.
> >
> > Today, it should be noted that Christianity has been essentially eradicated from the Middle East even though that’s where it has its origins.
> >
> > As for the U.S., Borham issued a dire warning — especially to the American Left.
> >
> > “Muslims use your own democratic laws and values against you, and they do it successfully while you keep sleeping as if as in a deep coma. This is why the leftists are the people who are worthy of the title ‘useful idiots.’ They are in a perpetual state of shame and self-loathing and will be the first victims of Islam once it takes over,” she wrote.
> >
> > “Leftists, liberals, progressives, Antifa, Code Pink and so on are all appeasers of Islam. Appeasing evil is cowardice. They are fooled people who feed crocodiles, hoping they will eat them last. They are the enemy within your countries,” she added.
>
> Tutte cose già note

Finché sono i "nazi" a dirlo i sinistri non ci crederanno mai per una pura questione di principio. Non so se ricordi, tempo fa, su uno dei forum di PI era saltato fuori che Hitler sapeva disegnare... diversi sinistri si scagliavano contro chiunque dicesse che quei disegni non erano male SEMPLICEMENTE perché li aveva fatti Hitler.

Secondo questi malati mentali tutto ciò che fanno o dicono i loro nemici è merda e non hanno alcun problema a negare la realtà pur di farlo perché vivono di fantasie, pie illusioni e bei principi e per loro la realtà è del tutto soggettiva e si adatta all'ideologia.

Ecco, magari se a dirlo invece è gente che sotto l'islam ci vive saranno più disposti a capire di essere stati (e di continuare ad essere) dei fessi che si stanno letteralmente condannando a morte da soli pur di non dare ragione ai "nazi".

Comunque, repetita iuvant, e se qualcuno capita qui per caso oggi e legge magari capisce cose che si stanno ripetendo qui da ANNI ma che ovviamente gli sono scappate perché è la prima volta che capita qui.

Scritto da: Rick Sanchez
> https://www.dcclothesline.com/2019/02/19/egyptian-...
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> Writing under the pseudonym “Magda Borham,” she penned a letter recently to the U.S. and the West in general with a dire warning about an Islamic invasion under the guise of “immigration.”
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> “Nobody else in the world knows Islam and the mentality of Muslims more than those who have suffered by having Islam as part of their life,” Borham — who says she’s lived in Egypt for more than three decades — wrote.
>
> “If you listen to the [Christian] Copts of Egypt, the Christians of Syria, Iraq, Sudan, Pakistan, and all the other Muslim countries, you will hear descriptions of the horrors of Islam,” Borham continued. “See and feel the tears of the minorities in every Islamic society. These tears will tell you the true stories of Islam. Hear the blood of the ex-Muslims pounding. It’s their blood that is shouting out every single second, asking the rest of the world to ‘Wake up!’” (Related: Facebook sides with radical Islam, bans gay magazine.)
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> Borham goes on to to say that most Americans don’t understand that Islam isn’t a religion so much as it’s an authoritarian political construct that does not comport with the individual liberties and freedoms recognized and protected by the U.S. Constitution. Indeed, she says, Islam is America’s biggest danger.
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> The Left as ‘useful idiots’ to radical Islam
>
> She notes that as Egypt has transformed into an Islamic country, religious minorities like her have increasingly suffered.
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> “Like so many others, I have been burned by this transformation,” Borham writes. “This transformation has seen me witness and experience Islam turn my home country to ruins and its followers are now threatening to bring the same fate to your own country.
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> “Islam is a supremacist, racist, political and social ideology wrapped in a thin peel of religious rituals. It seeks domination and supremacy over all other systems and religions. Islam is worse than Nazism and fascist systems combined without any doubt,” she warned.
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> In fact, Hitler’s Nazi Germany courted Muslim governments during the early part of World War II and many of them sided with Hitler because they shared his hatred of the Jews.
>
> Today, it should be noted that Christianity has been essentially eradicated from the Middle East even though that’s where it has its origins.
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> As for the U.S., Borham issued a dire warning — especially to the American Left.
>
> “Muslims use your own democratic laws and values against you, and they do it successfully while you keep sleeping as if as in a deep coma. This is why the leftists are the people who are worthy of the title ‘useful idiots.’ They are in a perpetual state of shame and self-loathing and will be the first victims of Islam once it takes over,” she wrote.
>
> “Leftists, liberals, progressives, Antifa, Code Pink and so on are all appeasers of Islam. Appeasing evil is cowardice. They are fooled people who feed crocodiles, hoping they will eat them last. They are the enemy within your countries,” she added.

Tutte cose già note

https://www.circa.com/video/2019/02/19/nation/texa...

Scritto da: Mattia
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> > > "Non mi piace Mahmood. Preferisco De André."
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> > > "De Andrè si rivolta nella tomba"
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> > > "La tua politica e De Andrè è quanto di antitetico possa essere mai accostato! Sei e rimarrai un ipocrita"
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> > > "Ma hai mai capito una canzone di De Andrè? Ha sempre schifato la gente come te."
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> > > "Ma perché la giuria la definisce “ radical chic “ a caso , perché tanto ormai , ogni cosa meno bigotta è radical chic ... ma se fosse successa la stessa cosa per Ultimo , erano comunque radical chic ?"
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> > > "ma perché salvini deve dare la sua opinione su tutto?
> > > “io avrei fatto vincere ultimo”
> > > hahahahahaha"
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> > > "Ma non mettere il becco ovunque...e che barba......basta"
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> > > "Inutile che ti difendi, razzista sei e razzista rimarrai punto"
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> > > "I giovani con la mentalità ottocentesca sono uno dei drammi d'attualità.
> > > Una massa di rincoglioniti e ritardati nonché razzisti."
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> > > "Salvini, sei terribile!! In ogni tua manifestazione ed espressione.
> > > Tu non adori nulla, tu odi solo!!
> > > Lavati la bocca prima di parlare di De Andrè!"
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> Anche Renzi/PD lo era, ma nei fatti, non nei sondaggi.
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> **Modificato dall'autore il 19.02.2019 19:08**

Informati, negli ultimi anni i sondaggi ci hanno sempre preso. Comunque vedremo alle europee, ad ogni modo solo uno stupido potrebbe pensare che l'opposizione abbia guadagnato voti.