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> > > > > Scritto da: Mattia
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> > > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
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> > > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
> > > > >
> > > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
> > > >
> > > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
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> > > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
> > >
> > > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
> > >
> > > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
> > > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
> > >
> > > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
> > >
> > > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
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> > > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
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> > > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
> > > > >
> > > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
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> > matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?
>
> Nessuno. Dì tu piuttosto perché ne avrebbe bisogno.
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> E non scomodarti a dire "pagano le nostre pensioni" e "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare" perché, anche se fosse vero, si tratta di una logica a breve termine. Qualcuno dovrà poi pagare le loro pensioni (altri immigrati? e poi? altri ancora? ne importiamo illimitatamente? se dovessero finire andiamo alla ricerca di extraterrestri?) e i loro figli faranno l'università e "quei lavori" non li vorranno fare più degli italiani. Ammesso che esistano lavori che gli italiani non vogliono fare.

https://www.money.it/Quali-lavori-italiani-non-vog...

e poi ora devono anche pagare il reddito di cittadinanza agli italiani fannulloni

aveste avuto un padre come il mio a calci in culo vi mandava a lavorare

adesso ci tocca pure pagare il reddito di cittadinanza a un matusa che sta a casa a scrivere cazzate razziste

quando l'Italia sarà andate a puttane tu e l'altro coglione capirete chi è la gente da votare

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> > > > > Scritto da: Mattia
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> > > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
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> > > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
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> > > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
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> > > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
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> > > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
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> > > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
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> > > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
> > > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
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> > > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
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> > > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
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> > > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
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> > > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
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> > > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
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> > matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?
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> Nessuno. Dì tu piuttosto perché ne avrebbe bisogno.
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> E non scomodarti a dire "pagano le nostre pensioni"

Peccato che nella realtà chi entra qui in Europa lo fa per essere mantenuto, non per lavorare. Infatti buona parte di loro emigrano verso i paesi che pagano meglio per stare a casa a fare nulla.

Quindi gli immigrati islamici e africani non pagano le pensioni proprio di nessuno, anzi, è l'esatto contrario. Siamo noi a mantenerli. Anche perché, onestamente, che razzo di lavoro vuoi che faccia un africano senza una cultura e senza un'istruzione? Non ci serve gente che scavi buche per poi riempirle...

> e "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare"

Per lo più manovalanza, facilmente automatizzabile. Il tipo di lavoro in cui devi comportarti come un robot perché... beh... sono esattamente i lavori adatti ai robot, non agli esseri umani.

Le nostre società hanno bisogno di ben altri tipi di lavoratori... gente intelligente che sa usare la testa.

Naturalmente qui stiamo dando per scontato che gli immigrati islamici e africani siano venuti qui in Europa per lavorare, ma la realtà è diversa. Insomma, siamo già nella fantascienza con la frase "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare".

> perché, anche se fosse vero, si tratta di una logica a breve termine. Qualcuno dovrà poi pagare le loro pensioni (altri immigrati? e poi? altri ancora? ne importiamo illimitatamente? se dovessero finire andiamo alla ricerca di extraterrestri?) e i loro figli faranno l'università e "quei lavori" non li vorranno fare più degli italiani. Ammesso che esistano lavori che gli italiani non vogliono fare.

90 non è in grado di pensare così a lungo termine.

Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
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> > > Scritto da: Rick Sanchez
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> > >
> > > post hoc ergo propter hoc
> > >
> > > cretino
> >
> > Sicuro traditore reo-confesso, è solo un caso che in un paese che si vantava di essere uno dei paesi più pacifici e sicuri del mondo dopo l'ingresso di islamici e africani si sia trasformato nel Bronx.
> >
> > Quanti altri salti mortali farai per nasconderti dalla realtà che ti sta inseguendo? A proposito, hai visto il video dell'antropologo che spiega esattamente la tua natura violenta di meticcio?
>
> violento

Si violento. È quello che sei ed è probabilmente un tratto che hai ereditato da tuo padre e da tuo nonno, ma non è da escludere che l'antropologo abbia ragione e sia una vostra caratteristica innata.

> io disse il cazzaro che tifa per quelli che fanno secchi i musulmani

Oh noes! Siamo dei violenti se ci difendiamo da un'invasione di selvaggi che vuole distruggere la nostra etnia e la nostra cultura per sostituirle con la propria! Che cosa terribile siamo diventati!

> demente e pure ipocrita

Disse 90.

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> > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
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> > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
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> > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
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> > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
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> > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
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> > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
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> > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
> > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
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> > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
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> > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
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> > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
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> > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
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> > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
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> matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?

Nessuno. Dì tu piuttosto perché ne avrebbe bisogno.

E non scomodarti a dire "pagano le nostre pensioni" e "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare" perché, anche se fosse vero, si tratta di una logica a breve termine. Qualcuno dovrà poi pagare le loro pensioni (altri immigrati? e poi? altri ancora? ne importiamo illimitatamente? se dovessero finire andiamo alla ricerca di extraterrestri?) e i loro figli faranno l'università e "quei lavori" non li vorranno fare più degli italiani. Ammesso che esistano lavori che gli italiani non vogliono fare.

i selvaggi devono starsene fuori dall'Europa.

https://www.breitbart.com/europe/2019/03/30/denmar...

https://www.thegatewaypundit.com/2019/03/brazils-t...

Ed è proprio così che i liberali "vincono" alle elezioni.

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> Scritto da: Rick Sanchez
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> post hoc ergo propter hoc
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> cretino

Sicuro traditore reo-confesso, è solo un caso che in un paese che si vantava di essere uno dei paesi più pacifici e sicuri del mondo dopo l'ingresso di islamici e africani si sia trasformato nel Bronx.

Quanti altri salti mortali farai per nasconderti dalla realtà che ti sta inseguendo? A proposito, hai visto il video dell'antropologo che spiega esattamente la tua natura violenta di meticcio?

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> > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
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> > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
> > >
> > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
> >
> > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
>
> Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
>
> Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
>
> Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
> Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
>
> Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
>
> Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
>
> E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
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> > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
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> > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
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matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?

cerca e diccelo

Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> > Bisogna vedere se è un fallimento, magari ai suoi fondatori piace così, anche se così non è utile agli attivisti. Magari proprio per questo ai fondatori va bene.
>
> Eh sssi... ci ho pensato ma a parte che allora dovrebbe coerentemente definirsi a-social network, ma con una base di utenza così ristretta saranno anche più lenti il debug e lo sviluppo in generale perché tendenzialmente basi ristrette di utenza sono più conservatrici e men portate all' innovazione a meno che non siano necessarie ad aggirare certe imposizioni e vincoli troppo stretti imposti dalle leggi vigenti, è la principale spinta all'innovazione.
>
> non ha senso proporlo come alternativa di massa a FB...
>
> se vai su GNU SOCIAL
> https://gnu.io/social/
>
> leggendo le descrizioni In effetti non pare che gli importi molto di allargare la base di utenza ma solo di quella utenza strettamente interessata a certe caratteristiche e questo è anche giusto ma laddove affermano che la base di utenza è ampia... beh
> *mentono spudoratamente*
> e questo mi pare proprio un tentativo di blandire tutti gli altri utenti ai qualui non importa molto la questione privacy e il controllo del mezzo.
>
> Inoltre
> https://en.wikipedia.org/wiki/Friendica#Reception
> In tutte le citazioni vengono sparate anche delle autentiche minkiate tipo
> "widely accepted"...
> "a reasonable alternative to centralized and controlled social networks such as Facebook or Google+"
> "Friendica as a Facebook rival"
>
> ecc. ecc.
>
> tutte sparate prive di senso della realtà.
>
> O meglio: affermazioni *vere* se considerate nello stretto ambito di un insieme di utenti di nicchia, false se le piattaforme free sono paragonate all' ambito VERO a cui si rivolgono SN come FB, G+ ecc.
>
> In sostanza è una presa per i fondelli della libertà di pensiero a meno che non si voglia considerare questa pseudo libertà alla stregua della libertà che gli indiani d' america hanno nel muoversi dentro le loro riserve.
>
> LA libertà di pensiero viene spesso intesa in senso verticale: cioè la libertà di dire quel che si vuole spaziando nei più disparati argomenti.
>
> FALSo quella non è vera libertà, è solo l' accontentarsi di potersi esprimere a ruota libera ma allora non c'è molta diferenza con il parlare da soli in una stanza vuota: in questo senso si avrebbe la massima libertà ... ma limitata nella diffusione.
>
> LA libertà nella diffusione del pensiero oltre che in quel che si vorrebbe dire è la VERA libertà: allora si capisce bene che il progetto GNU Social permette molta libertà verticale ma scarsa o nulla in senso orizzontale perché non è abbastanza efficace nel consentirne la massima diffusione.
>
> Questo è il punto.

Non può esistere un'alternativa di massa a Facebook, perché

- Facebook è arrivato primo e s'è preso il mercato. Ha avuto la diffusione che ha perché permette una cosa che il web di per sé non permette: aprire una presenza in rete, la pagina Facebook, già dotata di alcune funzionalità utili per essere usato a scopi promozionali e commerciali, senza doversi rivolgere a un web designer come occorre per un sito web. E guadagnare nel farlo - confronta con Geocities che non ci guadagnava niente.
Questo è il motivo del successo di facebook. Apri la pagina e inizi a costruire la tua rete di relazioni tramite il passaparola, con un impegno nettamente inferiore a quello necessario a tenere un sito web.
Il web fa parte di internet ma ha eclissato il resto di internet, Facebook fa parte del web e ha eclissato il resto del web. Ci sono piccole aziende che hanno la pagina Facebook invece di un sito. Facebook provvede a funzionalità alla portata di chiunque per gestire e modificare la pagina, che il web di per sé non fornisce.

- La massa non è interessata a fare cose che Facebook non permette. Un'alternativa a Facebook si diffonderebbe se permettesse cose che Facebook non permette e che la gente vuol fare, ma la maggioranza non è interessata alla libertà di espressione né ad altre libertà o simili temi astratti, lo vedo ogni volta che affronto con qualcuno argomenti come l'anonimato, la riservatezza, i contanti, le impronte digitali e così via, rispondono tutti che mi rovino la vita incarognendomi su queste cose. La gente si interessa a qualcosa solo quando gli viene a mancare.

Zeronet fornisce un'applicazione per creare un tuo social network (e un blog, e un Twitter o uno Youtube) bell'e pronta e nemmeno tanto difficile da usare (basta dire ai destinatari eseguite questo programma e scrivete nel browser questa roba), utile se non hai esigenze particolari, ma può interessare solo chi sente la necessità di libertà di cui il pubblico generale non ha bisogno.

Dunque come fare a raggiungere le masse con informazione politica, scientifica o di altro tipo?
Non so, qualsiasi piattaforma alternativa a Facebook, Twitter, Youtube o si rivolge a un'altra utenza, tipicamente una nicchia, quindi inutile per diffondere comunicazioni, o punta alla stessa utenza generale e fallisce, vedi G+, perché una nicchia ecologica è occupata da una sola specie e ormai c'è Facebook. D'altra parte usare Facebook, Twitter e Youtube ormai vuol dire non poter dire certe cose.

Tirate le somme, direi che per ora occorre usare Facebook, Twitter e Youtube. Ti crei un seguito e li informi che le discussioni serie si svolgono su ***
Ma comunque la massa non la raggiungi.

Tempo addietro avevo provato ad attaccare bigliettini alle fermate del tram, ma a parte che puoi venire pinzato, pare che nessuno proprio li legga. Torino è piena di manifesti NO TAV, ma dato che sono in stile centro sociale il benpensante medio non prova neanche a leggerli. Il problema della società odierna è che l'informazione e l'intrattenimento di massa saturano la domanda, spegnendo la curiosità da parte del pubblico per altre cose.