Forum libero

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > https://www.theguardian.com/technology/2019/jun/06...
>
> Anche a GioPizzi

Questo "giopizzi" di cui parli dovrebbe in qualche modo dirmi qualcosa?
Cioè, è tipo un importante giornalaio televisivo, un politico, un delegato dell'ONU, una crocerossina o qualcosa di simile? Voglio dire, se lo usi come esempio evidentemente ritieni che sia qualcuno di importante...

> gli hanno tolto un video che non c'entrava niente con l'hatespeech e

Ci stai dicendo che secondo te è corretto rimuovere video e/o contenuti da Internet che fanno "hatespeech"? Ma esattamente questo "hatespeech" cosa sarebbe? Tipo andare contro l'ideologia liberale è "fare hatespeech"? Sostenere la superiorità (civile, storica, ecc) della propria cultura o etnia è "fare hatespeech"? Pubblicare un discorso di Hitler è "fare hatespeech"? Sostenere che le femmine hanno troppi privilegi è "fare hatespeech"? Parlare delle no-go zones in Svezia, Francia, Germania è "fare hatespeech"? Sostenere che Macron è un traditore è "fare hatespeech"? Sostenere che le femmine non dovrebbero poter votare argomentando la propria opinione è "fare hatespeech"? Sostenere che non ci sono stati 6 milioni di ebrei morti nei campi di concentramento nazisti è "fare hatespeech"? Mettere in dubbio la versione ufficiale su un qualche evento (es: campi di concentramento nazisti, strage del 9/11 in USA, ecc) è "fare hatespeech"? Mostrare un video di Minecraft che riproduce l'attacco ai musulmani in nuova zelanda è "fare hatespeech"? Dire "i pedofili che stuprano bambini dovrebbero essere castrati e/o uccisi" è "fare hatespeech"? Chiamare deliberatamente "froci" gli omosessuali perché si sa essere un termine spregiativo è "fare hatespeech"?

A proposito, chi è che decide cos'è "hatespeech" e cosa no?

> infatti poi si sono accorti di aver sbagliato e gliel'hanno sbloccato.
>
> Se ti tolgono un video senza motivo devi reclamare... reclamare funziona!

Potremmo applicare questo principio anche con la legge... intanto ti sbattiamo in galera, poi si vedrà. Reclamare funziona!

Il tesoretto di Rousseau 

"Noa si è lasciata morire" 

"Nessun taglio a reddito e quota 100" 

Pace fatta
 

Incidente Danubio, 18 i morti
 

Russia, arrestato giornalista accusato di spaccio
 

Scritto da: Rick Sanchez
> https://www.theguardian.com/technology/2019/jun/06...

Anche a GioPizzi gli hanno tolto un video che non c'entrava niente con l'hatespeech e infatti poi si sono accorti di aver sbagliato e gliel'hanno sbloccato.

Se ti tolgono un video senza motivo devi reclamare... reclamare funziona!

> > Se il M5S vuole i voti degli analfabeti funzionali

Sì ho avuto più volte l'impressione che punti a quell'elettorato, ma va male perché è un elettorato instabile.

> Fico ha ragione dove dice che i rom sono cittadini italiani, e in quanto tali hanno gli stessi diritti di tutti i cittadini e devono rispettare anche loro le leggi.

Questo è il lato letterale e denotativo di quel che dice Fico. La connotazione è invece che è una specie di infiltrato del PD.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
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> > > > Da qualche punto di vista, che di certo potrei capire meglio se esistesse la classificazione che chiedo potrebbe anche aver ragione
> > >
> > > A me sembra che sia abbastanza chiaro il suo discorso, basta capire l'italiano.
> > >
> > > Una repubblica è sostanzialmente una democrazia liberale, che avendo alla base dei diritti inviolabili protegge i diritti di tutti, anche delle minoranze.
> > >
> > > In una dittatura si possono gasare i ROM e fucilare gli immigrati, ma in una repubblica no. In una dittatura si possono anche perseguitare gli omosessuali, ma in una dittatura no.
> > >
> > > Quindi la festa della repubblica è una festa contro i fascisti e allo stesso tempo una festa di coloro che vengono protetti dai fascisti.
> > >
> > > > ma ogni sparata come quella i 5 stelle perdono un altro 5%
> > >
> > > L'importante è non perdere la dignità e la capacità di ragionare. Il mio partito avrebbe lo 0.001% in Italia e lo 0.1% in Svezia.
> > >
> > > C'è chi difende idee e chi cerca voti. Chi difende idee ha una dignità, i secondi sono solo puttane.
> > >
> > > > Chiunque prenda le difese dei rom dovrebbe averli come vicini.
> > >
> > > I ROM che delinquono devono essere messi in galera come tutti i delinquenti.
> > >
> > > Non importa quali siano le percentuali di criminali Vs Onesti, è del tutto irrilevante. Chi passa col rosso viene multato, chi non passa invece no.
> > >
> > > Se i ROM che delinquono sono il 99% allora il 99% deve finire in galera e l'1% restante no.
> > >
> > > Se sono il 90%, discorso analogo.
> > >
> > > Se sono il 70%, discorso analogo.
> > >
> > > Se sono il 20%, discorso analogo.
> > >
> > > Se sono l'1%, discorso analogo.
> > >
> > >
> > > Le logiche collettiviste, categoriche, piacciono ai fascisti e ai loro simili. Le logiche individualiste piacciono ai liberali, che non hanno sicuramente l'intenzione di giustificare il singolo che commette crimini, ma di proteggere il singolo che non li commette da logiche categoriche e collettiviste, cioè da logiche illogiche.
> > >
> > > Chi la pensa diversamente merita di essere immerso anche solo per un anno in una minoranza di una società di stronzi fascistoidi.
> > >
> > > Sono abbastanza sicuro che anche Fico ritenga che se un ROM ruba o commette reati deve essere processato... quando mai i liberali hanno detto qualcosa di diverso? Sono strawman degli estremisti.
> > > Il discorso di Fico è: gli stronzi collettivisti non possono più andare nei campi ROM a lanciare granate contro persone a caso, come sostanzialmente si fa nella dittature, quindi la festa della repubblica è la loro festa e di tutti gli innocenti che potrebbero esseri uccisi in una dittatura in cui i diritti delle persone, il rispetto della vita umana, il garantismo, ecc ecc... sono inesistenti.
> > >
> > > Fico ha ragione logicamente e ha ragione anche linguisticamente e semanticamente.
> > > DENOTAZIONE Vs CONNOTAZIONE.
> > >
> > > Ciò che DENOTA i ROM è il fatto di vivere nei campi.
> > > Ciò che li CONNOTA è il fatto che diversi di loro (forse molti) delinquono.
> > > La definizione di ROM (come ogni definizione) si basa sulla DENOTAZIONE e non sulla CONNOTAZIONE, quindi quando parli di ROM ti riferisci alla DENOTAZIONE, indipendentemente da quanto la supposta CONNOTAZIONE sia statisticamente rilevante.
> > >
> > > La lingua, la logica e la semantica dicono chiaramente che chi confonde la sottocategoria con la categoria è nel torto.
> > >
> > > D'altra parte, chiedere a un immigrato di mostrare il permesso di soggiorno è una logica individualista e non collettivista: se tu (singola persona) hai il permesso puoi stare, altrimenti no.
> > > Quindi questo si inserisce in una logica individualista e non collettivista, compatibile con il liberalismo... e se uno dice il contrario è un estremista nell'altro senso.
> > > Allo stesso tempo, la repubblica però dice anche se uno non ha il pezzo di carta non gli puoi sparare in testa o gettarlo in mare... e quindi la festa della repubblica è anche la festa di chi, pur avendo commesso un'infrazione, non è stato giustiziato come una merda, secondo logiche arcaiche e primitive.
> > >
> > > Per concludere, da un lato abbiamo Fico che dimostra di aver capito il senso di "repubblica" e lo festeggia e dall'altro ci sono gli analfabeti funzionali buzzurri che lo attaccano dicendo che ha detto cose vergognose.
> > > Questo match agli occchi di chi è minimamente intellettuale, istruito, o qualcosa del genere è stato stravinto da Fico, se non altro perché chi l'ha attaccatto ha miseramente perso e dimostrato di essere ignorante: gente che festeggia la repubblica senza capirne il significato.
> > >
> > > Se il M5S vuole i voti degli analfabeti funzionali, che faccia pure. Se fossi nei panni di Di Maio penserei alla dinigità intellettuale e difenderei Fico da chi lo attacca, anche al costo di perdere voti.
> > >
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 06.06.2019 03:42**
> >
> >
> > Contano solo le statistiche finali. Se per salvare 1000 innocenti devo uccidere 10 innocenti ditemi dove firmare
>
> Perfetto. Sei stato selezionato tra quei 10.



> Frocio col culo degli altri.
>
> **Modificato dall'autore il 06.06.2019 23:52**

Scritto da:
> > I ROM che delinquono devono essere messi in galera come tutti i delinquenti.
>
> I rom non commettono il genere di reati che ti porta in galera. I rom rubano e in Italia il furto e specialmente il furtarello non ti portano in galera, ci sono stati in passato numerosi esempi di scippatori marocchini immediatamente rilasciato dopo la cattura. Questo incoraggia i ladri e scoraggia ed esaspera la popolazione.
>
> I rom raccattano oggetti e rifiuti, ne separano i metalli da vendere e lasciano il resto ammucchiato nei loro "campi", trasformando in un cesso i luoghi in cui si accampano. Questa è una delle tante attività contro cui polizia e politica dicono "eeh ma non ci possiamo far niente".

I rom sono feccia basta, la loro cultura gli dice di rubare perchè loro per loro lavorare per conto nostro è umiliante, loro vogliono stare il più possibile staccati da noi (meglio così eh) perchè in fondo loro sono i primi razzisti. Hai mai visto un rom fidanzato con una "non rom" ? Non me ne frega un cazzo se ci sono 2-3 rom bravi, esistono pure i figli dei boss mafiosi che si distaccano dalle attività criminali del padre e dicono che la mafia è merda...si ma quanti sono? Le classiche mosche bianche che non fanno statistica.

**Modificato dall'autore il 06.06.2019 22:52**

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
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> > Da qualche punto di vista, che di certo potrei capire meglio se esistesse la classificazione che chiedo potrebbe anche aver ragione
>
> A me sembra che sia abbastanza chiaro il suo discorso, basta capire l'italiano.
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> Una repubblica è sostanzialmente una democrazia liberale, che avendo alla base dei diritti inviolabili protegge i diritti di tutti, anche delle minoranze.
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> In una dittatura si possono gasare i ROM e fucilare gli immigrati, ma in una repubblica no. In una dittatura si possono anche perseguitare gli omosessuali, ma in una dittatura no.
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> Quindi la festa della repubblica è una festa contro i fascisti e allo stesso tempo una festa di coloro che vengono protetti dai fascisti.
>
> > ma ogni sparata come quella i 5 stelle perdono un altro 5%
>
> L'importante è non perdere la dignità e la capacità di ragionare. Il mio partito avrebbe lo 0.001% in Italia e lo 0.1% in Svezia.
>
> C'è chi difende idee e chi cerca voti. Chi difende idee ha una dignità, i secondi sono solo puttane.
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> > Chiunque prenda le difese dei rom dovrebbe averli come vicini.
>
> I ROM che delinquono devono essere messi in galera come tutti i delinquenti.
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> Non importa quali siano le percentuali di criminali Vs Onesti, è del tutto irrilevante. Chi passa col rosso viene multato, chi non passa invece no.
>
> Se i ROM che delinquono sono il 99% allora il 99% deve finire in galera e l'1% restante no.
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> Se sono il 90%, discorso analogo.
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> Se sono il 70%, discorso analogo.
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> Se sono il 20%, discorso analogo.
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> Se sono l'1%, discorso analogo.
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> Le logiche collettiviste, categoriche, piacciono ai fascisti e ai loro simili. Le logiche individualiste piacciono ai liberali, che non hanno sicuramente l'intenzione di giustificare il singolo che commette crimini, ma di proteggere il singolo che non li commette da logiche categoriche e collettiviste, cioè da logiche illogiche.
>
> Chi la pensa diversamente merita di essere immerso anche solo per un anno in una minoranza di una società di stronzi fascistoidi.
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> Sono abbastanza sicuro che anche Fico ritenga che se un ROM ruba o commette reati deve essere processato... quando mai i liberali hanno detto qualcosa di diverso? Sono strawman degli estremisti.
> Il discorso di Fico è: gli stronzi collettivisti non possono più andare nei campi ROM a lanciare granate contro persone a caso, come sostanzialmente si fa nella dittature, quindi la festa della repubblica è la loro festa e di tutti gli innocenti che potrebbero esseri uccisi in una dittatura in cui i diritti delle persone, il rispetto della vita umana, il garantismo, ecc ecc... sono inesistenti.
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> Fico ha ragione logicamente e ha ragione anche linguisticamente e semanticamente.
> DENOTAZIONE Vs CONNOTAZIONE.
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> Ciò che DENOTA i ROM è il fatto di vivere nei campi.
> Ciò che li CONNOTA è il fatto che diversi di loro (forse molti) delinquono.
> La definizione di ROM (come ogni definizione) si basa sulla DENOTAZIONE e non sulla CONNOTAZIONE, quindi quando parli di ROM ti riferisci alla DENOTAZIONE, indipendentemente da quanto la supposta CONNOTAZIONE sia statisticamente rilevante.
>
> La lingua, la logica e la semantica dicono chiaramente che chi confonde la sottocategoria con la categoria è nel torto.
>
> D'altra parte, chiedere a un immigrato di mostrare il permesso di soggiorno è una logica individualista e non collettivista: se tu (singola persona) hai il permesso puoi stare, altrimenti no.
> Quindi questo si inserisce in una logica individualista e non collettivista, compatibile con il liberalismo... e se uno dice il contrario è un estremista nell'altro senso.
> Allo stesso tempo, la repubblica però dice anche se uno non ha il pezzo di carta non gli puoi sparare in testa o gettarlo in mare... e quindi la festa della repubblica è anche la festa di chi, pur avendo commesso un'infrazione, non è stato giustiziato come una merda, secondo logiche arcaiche e primitive.
>
> Per concludere, da un lato abbiamo Fico che dimostra di aver capito il senso di "repubblica" e lo festeggia e dall'altro ci sono gli analfabeti funzionali buzzurri che lo attaccano dicendo che ha detto cose vergognose.
> Questo match agli occchi di chi è minimamente intellettuale, istruito, o qualcosa del genere è stato stravinto da Fico, se non altro perché chi l'ha attaccatto ha miseramente perso e dimostrato di essere ignorante: gente che festeggia la repubblica senza capirne il significato.
>
> Se il M5S vuole i voti degli analfabeti funzionali, che faccia pure. Se fossi nei panni di Di Maio penserei alla dinigità intellettuale e difenderei Fico da chi lo attacca, anche al costo di perdere voti.

Fico ha ragione dove dice che i rom sono cittadini italiani, e in quanto tali hanno gli stessi diritti di tutti i cittadini e devono rispettare anche loro le leggi. Peccato che poi le leggi in realtà non le rispettino, e lo stato chiuda un occhio come avviene con tutte le leggi che vengono fatte senza sapere come farle rispettare.

Peccato poi che con il principio della libera circolazione e del libero insediamento in tutto il territori odell'unione europea, un mucchio di rom sia venuta a stare in Italia, appunto perché è noto che le leggi non sono fatte rispettare.

Ora, è proprio la libertà di insediamento che contesto. La libertà di circolazione è indispensabile al funzionamento dell'unione europea intesa come comunità di stati con un mercato comune, la libertà di insediamento non è necessaria a tale fine, ma procede dal proposito, più volte enunciato dalle varie organizzazioni come la Paneuropa e simili, di omogeneizzare le popolazioni. La libertà di insediamento è la classica libertà di un altro che collide con la mia, e come tale è rigettabile anche in una logica liberale / libertaria / libertarian.

Dunque se fosse per me accetterei la libertàdi circolazione, mentre subordinerei quella di insediamento al parere delle comunità locali già insediate sul territorio. In altre parole gli abitanti di un comune o di una zona più vasta vanno a votare se approvano un progetto di insediamento con annessa costruzione dell'insediamento, e ai voti si dà un peso decrescente man mano che ci si allontana dalla zona in cui verrà realizzato l'insediamento.

Per quanto riguarda la questione degli striscioni rimossi, è difficile valutare se questo abbia un qualunque legame con Salvini o con il fanatismo leghista, perché molte persone in Italia testimoniano che quelle cose succedono da anni.
Bisognerebbe capire se il vento leghista sta facendo aumentare questi casi, cioè se questi episodi stanno diventando la norma. Sicuramente durante la campagna elettorale di Salvini di episodi ne sono successi diversi e uno (non so dove) ha messo questo striscione lollosissimo.




Mettiamo da parte però la questione degli striscioni e parliamo degli abusi di potere che Salvini ammette apertamente e senza vergogna: si tratta di revisioni legislative o provvedimenti per fare dispetti alle persone che gli stanno personalmente sui coglioni.
Il modus operandi è quello di modificare una legge solo per fare dispetto a qualcuno e in una maniera tale che vada a toccare solo quella persona.

L'ha fatto anche Orban. Ha creato una nuova legge sulle università che, guardacaso, hanno creato problemi soltanto all'università di Soros.

Si tratta di un modo molto subdolo e astuto per fare i dittatori rimanendo nei binari della democrazia, perché alla fine qualsiasi cosa tu dica sia Orban che Salvini potranno difendersi dicendo che loro hanno solo cambiato una legge di carattere generale e che lo possono fare.

Comunque, quali sono i nemici di Salvini?

Roberto Saviano e Fabio Fazio.


Per quanto riguarda Roberto Saviano...

"Un bacione a Saviano. Sto rivedendo insieme agli uomini del ministero a una revisione dei criteri per le scorte."




Qui non c'è proprio niente da interpretare o da indovinare. È talmente sfacciato che nomina esplicitamente Saviano, facendo chiaramente intendere che c'è dietro una vendetta personale.


Per quanto riguarda Fabio Fazio, come saprete è un presentatore della rai che conduce il programma "che tempo che fa", un talk show di rai 1 in cui si parla anche (ma non solo) di politica.
La trasmissione fa dei profitti della madonna e di conseguenza anche il presentatore riceve uno stipendio della madonna.

Salvini ha annunciato che metterà dei tetti agli stipendi dei conduttori della rai e anche in questo non ha nascosto che si tratta di un dispetto a Fazio.

Perché Salvini (così come anche Gianluigi Paragone) ce l'hanno con Fazio? Da quello che ho capito, Paragone rosikava principalmente perché nella trasmissione veniva costantemente invitato Cottarelli, l'economista che avrebbe dovuto creare il governo tecnico se il governo giallo-verde non fosse andato in porto.

Cottarelli è accusato di essere di parte, ma io che l'ho sentito parlare diverse volte e ho cercato di comprendere i suoi discorsi mi sono fatto l'idea che in realtà a essere di parte sono più che altro quelli che sa la prendono con lui... perché è così: quando una persona è di parte, pensa che a essere di parte sono le persone neutrali.

Ora, è del tutto ovvio che anche Cottarelli ha delle opinioni... non esiste una persona che non ha opinioni, quindi qualsiasi sia l'economista che inviti inevitabilmente avrà opinioni che tendono da una parte o dall'altra... e quelle di Cottarelli sono sicuramente piuttosto orientate al libero mercato.

Al di là di questo, ritengo però che Cottarelli pur non essendo totalmente neutrale (nessuno lo è), non è nemmeno uno di quei super faziosi che danno la colpa di tutto al governo attuale.

Infatti queste sono alcune delle sue affermazioni:
- La recessione economica dell'Italia va avanti da tanto tempo e praticamente tutti i governi non l'hanno affrontata a dovere, hanno solo aumentato il debito pubblico. Questo governo non fa eccezione

- L'attuale recessione economica dell'Italia è legata per 2/3 a fattori economici globali e solo per 1/3 a fattori interni

- Il reddito di cittadinanza non è sbagliato, ma è sbagliato il modo in cui è stato fatto, cioè facendo debito pubblico. L'aumento del debito pubblico ricadrà sulle tasche degli italiani, soprattutto dei giovani.


Insomma, il carattere delle osservazioni di Cottarelli è all'incirca questo.
Si può riassumere con "Il governo attuale non ha la colpa di tutto, ma non è che non abbia colpe. Non tutto quello che fa è sbagliato, ma certe cose vanno fatte diversamente".

Il motivo per cui Salvini non lo sopporta è che lui vorrebbe un economista che va in trasmissione a dire che Salvini è un genio, che tutto quello che fa è assolutamente giusto e l'Italia va a gonfie vele. Già che ci siamo magari il PD ha sbagliato tutto ma grazie a Salvini l'Italia sta risorgendo.


"Si ma, Mattia, la televisione di stato non può criticare il governo"

Cazzate!

È proprio ciò che deve fare.
La televisione di stato infatti deve essere indipendente, cioè per essere credibile deve dare il chiaro segnale di non essere asservita al governo.
Perciò fintanto che la televisione di stato critica il governo, significa che siamo in una democrazia e che i giornalisti fanno bene il loro lavoro.


**Modificato dall'autore il 06.06.2019 14:54**