Forum libero

> Difendere un gruppo è un'idea collettivista e il collettivismo limita la libertà individuale.

A livello intermedio tra l'individuo e la collettività esistono i gruppi. Esistono perché in passato si sono formati, si tratta di strumenti costituiti a vantaggio dei loro membri e i loro membri vogliono che continuino ad esistere; e se non esistessero, se ne formerebbero dei nuovi. Anche questi gruppi hanno diritto di esistere e hanno dei bisogni e delle richieste, come gli individui.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Tra gli stati ancora pendenti, fino a ieri sembrava che questi tre stati fossero destinati a Trump, mentre il Nevada a Biden.
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> > > Invece Biden in questo momento si sta prendendo, oltre al Nevada, anche questi tre stati. Tra gli stati ancora pendenti Trump si sta prendendo solo la Carolina del Nord.
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> > > A Biden per vincere basta prendersi uno qualsiasi degli stati ancora pendenti, gli mancano solo 6 punti per arrivare ai 270 punti della vittoria.
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> > Bene così, Bidon avrà quattro anni di tempo per dimostrare che
> >
> > "Sebbene Biden in passato si sia fatto riconoscere per posizioni da fascistello testa di cazzo (un po' come Trump), oggi invece le sue idee paiono essere progressiste.
> > Non importa tanto sapere se ha sinceramente cambiato idee su certe cose o se stia solo recitando la parte del democratico. Il punto è che oggi sostiene l'elettorato progressista.
> > Sebbene non abbia la fama di essere il più libertario di tutti nel panorama politico, comunque le sue odierne opinioni sembrano essere abbastanza liberali, comunque dalla parte della società aperta."
> >
> > Ogni paragrafo che hai scritto è un campanello d'allarme.
>
> È un campanello d'allarme cosa? Che in passato avesse opinioni fasciste oppure che adesso sembra aver cambiato idea?

Entrambe. Inoltre che stia recitando (non ne ho il minimo dubbio). Infine che non abbia la fama di libertario.

Quanto alla società aperta poi, ha i suoi difetti, il primo dei quali è andar contro alle società chiuse. Anche le società chiuse hanno diritto di esistere, quando ai loro membri piace così.

Riassumendo: Trump è il tipico americano fatto da sé, e come in genere i fatti da sé ha opinioni discutibili, ma almeno sono le sue opinioni. Biden è un politico, ovvero un uomo costruito da altri che in ogni momento manifesta le idee che conviene nenifestare in quel momento. Ciascun tipo ha i suoi pregi e i suoi difetti.

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Tra gli stati ancora pendenti, fino a ieri sembrava che questi tre stati fossero destinati a Trump, mentre il Nevada a Biden.
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> > Invece Biden in questo momento si sta prendendo, oltre al Nevada, anche questi tre stati. Tra gli stati ancora pendenti Trump si sta prendendo solo la Carolina del Nord.
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> > A Biden per vincere basta prendersi uno qualsiasi degli stati ancora pendenti, gli mancano solo 6 punti per arrivare ai 270 punti della vittoria.
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> Bene così, Bidon avrà quattro anni di tempo per dimostrare che
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> "Sebbene Biden in passato si sia fatto riconoscere per posizioni da fascistello testa di cazzo (un po' come Trump), oggi invece le sue idee paiono essere progressiste.
> Non importa tanto sapere se ha sinceramente cambiato idee su certe cose o se stia solo recitando la parte del democratico. Il punto è che oggi sostiene l'elettorato progressista.
> Sebbene non abbia la fama di essere il più libertario di tutti nel panorama politico, comunque le sue odierne opinioni sembrano essere abbastanza liberali, comunque dalla parte della società aperta."
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> Ogni paragrafo che hai scritto è un campanello d'allarme.

È un campanello d'allarme cosa? Che in passato avesse opinioni fasciste oppure che adesso sembra aver cambiato idea?

Comunque sulla Virginia ora è confermato: se la prende Biden, quindi fanno +13 punti, ovvero 7 punti in più di quelli che ha bisogno per vincere.

Non capisco però perché non hanno ancora aggiornato il suo punteggio da 264 a 277... mi sfugge qualcosa?

**Modificato dall'autore il 06.11.2020 17:37**

Scritto da: Mattia
> Tra gli stati ancora pendenti, fino a ieri sembrava che questi tre stati fossero destinati a Trump, mentre il Nevada a Biden.
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> Invece Biden in questo momento si sta prendendo, oltre al Nevada, anche questi tre stati. Tra gli stati ancora pendenti Trump si sta prendendo solo la Carolina del Nord.
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> A Biden per vincere basta prendersi uno qualsiasi degli stati ancora pendenti, gli mancano solo 6 punti per arrivare ai 270 punti della vittoria.

Bene così, Bidon avrà quattro anni di tempo per dimostrare che

"Sebbene Biden in passato si sia fatto riconoscere per posizioni da fascistello testa di cazzo (un po' come Trump), oggi invece le sue idee paiono essere progressiste.
Non importa tanto sapere se ha sinceramente cambiato idee su certe cose o se stia solo recitando la parte del democratico. Il punto è che oggi sostiene l'elettorato progressista.
Sebbene non abbia la fama di essere il più libertario di tutti nel panorama politico, comunque le sue odierne opinioni sembrano essere abbastanza liberali, comunque dalla parte della società aperta."

Ogni paragrafo che hai scritto è un campanello d'allarme.

Tra gli stati ancora pendenti, fino a ieri sembrava che questi tre stati fossero destinati a Trump, mentre il Nevada a Biden.

Invece Biden in questo momento si sta prendendo, oltre al Nevada, anche questi tre stati. Tra gli stati ancora pendenti Trump si sta prendendo solo la Carolina del Nord.

A Biden per vincere basta prendersi uno qualsiasi degli stati ancora pendenti, gli mancano solo 6 punti per arrivare ai 270 punti della vittoria.

Scritto da:
> > Non c'è niente di male a essere maschi beta...
>
> Il male è farsi comandare dai maschi beta. Quando non hai innato l'istinto a farti comandare, vedere femmine e maschi beta a capo del branco è una cosa che non puoi digerire.

Se non hai innato l'istinto a farti comandare allora non vuoi essere comandato da nessuno, quindi vuoi ridurre i poteri dello stato sull'individuo.

Dal momento che quelli che vogliono comandare tutti a manganellate sono i fascisti maschi alpha, uno che non vuole essere comandato deve prima di tutto evitare che questi individui vadano al potere.

È invece preferibile che vada al potere un maschio beta, perché almeno non vuole comandare tutti a bacchetta e quindi la tua libertà ne risente meno.

La tua affermazione è proprio una gran cazzata, perché se non vuoi farti comandare allora non vuoi nemmeno avere come capo un maschio alpha, anzi a minor ragione vuoi avere un maschio alpha perché sai già che romperà parecchio i coglioni visto che per definizione vuole fare il capo.
La filosofia espressa in questo paragrafo non è quella di un liberale/libertario/libertariano (ecc ecc...), ma quello di un minchione fascista che vuole che comandino i maschi alpha, cosa che implica l'essere comandati.

> > anzi, è decisamente meglio rispetto all'essere maschi alpha.
>
> De gustibus, a chi piace guardare un altro che si scopa sua moglie...

Che cazzo c'entra??

> > I liberali vogliono una società di maschi beta,
>
> ... e questo è sbagliato perché così trovi a comandare dei maschi beta, servi e maggiordomi del potere.

Cosa significa "potere"? Per forza di cose qualcuno deve "dirigere", ma un conto è avere al potere un direttore, un altro invece è avere al potere un comandante, o peggio, un dittatore.

I liberali vogliono direttori e non comandanti.

Le scelte di alcune direttori possono anche non piacere, ma avere al potere dei comandanti è peggio, perché questi non vogliono solo amministrare, ma comandare a bacchetta, quindi quelli che non vogliono essere comandati devono respingere i comandanti e preferire i direttori.

P.S. questo è uno dei peggiori post di gatto nella storia del forumdeitroll.

Scritto da:
> > Parlando di vendita, devo dire che mi puzza non poco l'idea che si possano fare punti vendita di eroina con le insegne luminose in mezzo alla città. Sembra quasi un invito a diventare tossicodipendenti.
>
> Vedo che le droghe ti ha aperto gli occhi su cos'è realmente il potere della pubblicità e del marketing. Almeno in italia il fumo non può essere pubblicizzato in nessun modo.

In che senso mi hanno aperto gli occhi? Ho negato il potere della pubblicità e del marketing?

Fanno bene a vietare il marketing sulle sigarette.

Però la pubblicità va vietata solo su cose oggettivamente e altamente nocive. Non è che se a te soggettivamente non piace una cosa puoi vietarne il marketing o la vendita.

> > Il fumo fa male, ma non ti fa collassare sul pavimento come l'eroina e quando smetti di fumare non urli dal dolore come un indemoniato. Le droghe allucinogene come l'LSD ti possono far diventare matto.
>
> Direi peggio quando arriva il cancro e le malattie cardiovascolari. Tutti i tossici sono a carico della società in cui vivono, anche attualmente.

Si, ma per quanto riguarda le droghe legali (alcool e fumo) si possono tassare, in maniera tale che i tossici paghino il surplus di costi sanitari generati dai loro vizi.

> > Delle droghe pesanti l'unica che si può valutare è la cocaina e più in generale le droghe stimolanti.
> >
> > **Modificato dall'autore il 05.11.2020 17:08**
>
> Vedo che non capisci dove sta il problema. I tossici non li puoi epurare e sono loro che scelgono cosa usare, non è che puoi scegliere tu per loro.

Cosa c'entra? Io sto dicendo che si può valutare di legalizzare la vendita di droghe stimolanti come la cocaina. L'eroina e le droghe allucinogene sono devastanti.

Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Storia vera.
> > > >
> > > > L'ottantanovenne Craig Morrison ha bisogno di una nuova casa e avendo possibilità economiche limitate decide di costruirla da solo in un terreno di sua proprietà.
> > > > Craig ha le capacità tecniche per costruire la casa, ma non sa che cosa lo aspetta in termini di tasse e burocrazia. Ostacolato in tutti i modi dallo stato, decide di continuare i lavori senza permesso, cosa che gli costerà un processo penale.
> > >
> > > Vecchio di merda e sta mania di costruire casette del cazzo dapperttutto. Dovevano ammazzarlo e seppellirlo dove voleva edificare fin da subito.
> >
> > L'homesteading è una fissa dei libertarian americani, ed è infatti una cosa che mi divide dalla loro ideologia.
>
> Anche se però devo aggiungere una cosa. Se la casa o il capannozzo che ti vuoi costruire è tradizionale, rigorosamente fatta secondo la tradizione locale, tenderei ad essere più permissivo.

Io no, ci sono già tonnellate di costruzione del cazzo in zone urbane, non c'è nessun motivo di avvallarne altre in mezzo ai boschi, zone incontaminate o peggio.

>
> Quest'idea mi era venuta in mente quando facevo le medie, osservando che nel parco nazionale del Gran Paradiso c'erano delle case di nuova costruzione nel tipico stile anni 70 - e anche l'edilizia pubblica nei parchi è sempre stata moderna, per non parlare di quello che fa il CAI.
> Al contrario, e anche per togliere motivi all'ostilità delle popolazioni locali verso il parco, io avrei permesso a chiunque possedesse una casa nel parco di edificarne un'altra accanto, purché entrambe fossero rigorosamente tradizionali (non tradizionali a truc e branca), e affittarla a turisti. In questo modo avrei coinvolto le popolazioni locali facendo del parco una fonte di reddito, e avrei eliminato l'obbrobrio delle villette in un parco nazionale.
>
> Le norme edilizie italiane son tutte impostate su metrature e cubature - il che si traduce in trucchi ed espedienti di varia natura da parte di architetti e geometri, come le case su trampoli o le villette su mottarozzo artificiale - invece che su stile e aspetto che secondo me costituiscono la vera sostanza.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Su quest’ultimo aspetto il risultato più significativo si è avuto in Oregon, diventato il primo stato USA a depenalizzare il consumo in modiche quantità di droghe, tra cui eroina, metanfetamina, ossicodone, cocaina e Lsd. La “misura 110,” proposta da associazioni che puntano a riformare la giustizia penale, ha vinto con il 59 percento dei voti.
> > >
> > > https://www.vice.com/it/article/dy88qy/oregon-depe...
> > >
> > > Bravi!
> >
> > Il consumo, non la vendita.
>
> Lo so, ed è giusto così. Chi consuma fa male solo a sé stesso, quindi sicuramente non deve avere problemi legali. È più controversa la questione riguardante la vendita.
>
> Nel mentre discutiamo sulla vendita, si inizia a depenalizzare il consumo e la produzione privata.
>
> Parlando di vendita, devo dire che mi puzza non poco l'idea che si possano fare punti vendita di eroina con le insegne luminose in mezzo alla città. Sembra quasi un invito a diventare tossicodipendenti.

Vedo che le droghe ti ha aperto gli occhi su cos'è realmente il potere della pubblicità e del marketing. Almeno in italia il fumo non può essere pubblicizzato in nessun modo.

>
> Il fumo fa male, ma non ti fa collassare sul pavimento come l'eroina e quando smetti di fumare non urli dal dolore come un indemoniato. Le droghe allucinogene come l'LSD ti possono far diventare matto.

Direi peggio quando arriva il cancro e le malattie cardiovascolari. Tutti i tossici sono a carico della società in cui vivono, anche attualmente.

>
> Delle droghe pesanti l'unica che si può valutare è la cocaina e più in generale le droghe stimolanti.
>
> **Modificato dall'autore il 05.11.2020 17:08**

Vedo che non capisci dove sta il problema. I tossici non li puoi epurare e sono loro che scelgono cosa usare, non è che puoi scegliere tu per loro.