Forum libero

Scritto da: Alessandrox
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> > > > Dovessi pubblicare in rete una dichiarazione di intenti per una iniziativa e ti servisse una piattaforma di presentazione e discussione, riterresti più adatta una pagina Facebook o un forum tipo forumfree? O entrambi?
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> > > I forum classici: FFZ, forumfree ecc sono tecnicamente superiori ai social stile fb x quanto riguarda lo sviluppo delle discussioni, l'organizzazione degli argomenti e la ricerca, li preferisco grandemente a Facebook
> > > Tuttavia i social sono imbattibili x la diffusione massiva, probabilmente sono imprescindibili e tra questi certamente Facebook.
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> > > La discussione approfondita però la terrei su un forum vero.
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> > Ormai i forum sono quasi estinti e hanno quasi sempre il problema dei moderatori. Faranno la fine di usenet, cioè popolati solo dai più recidivi.
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> Usenet è soprattutto *non moderato* e forse il mezzo di espressione più libero e inclusivo, ideologicamente agnostico, che c'è
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> è quasi estinto essenzialmente per volere degli amministratori dei server (soprattutto quelli legati abgli ISP che si lamentavano del troppo traffico fino 10 anni fa e poi hanno dismesso il servizio x disinteresse degli utenti) perché non lo hanno mai fatto evolvere un po, non tanto, bastava un po.
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> Ma in fondo tornare all'uso che ne facevano negli anni 90 e quello che volevano.
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> I forum web hanno soprattutto uno sviluppo verticale mentre Facebook è orizzontale: a soffrirne sono soprattutto i forum generalisti mentre quelli tematici ancora se la cavano: i forum sono, x molti aspetti, l'equivalente dei gruppi di Facebook ma a differenza di questi non sono inseriti in un ecosistema organico, anche nelle comunità come ffz c'è pochissima interazione tra gli utenti di forum diversi e se uno è iscritto a più forum ha scarse occasioni di ingaggio e coinvolgimento perché x ogni forum riceve aggiornamenti solo delle discussioni dove già partecipa...
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> Ma sono tutti difetti tecnicamente superabili, il problema è che vanno prima superati nella mentalità degli amministratori delle piattaforme
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Tanto per fare un esempio: tempo fa lurkavo sul gruppo armi per leggere i pareri e le opinioni dei bottaroli riguardo il resto del mondo. Ad un certo punto la metà di questi si sono lamentati che il gruppo non era moderato, e che i troll li trollassero senza pietà. Allora di è deciso di fare un gruppo moderato e per un po' non ci fu una grossa emorragia di utenze, i tizi che avevano preferito i forum ogni tanto postavano comunque e le cose erano stabili. Il problema comincio coi social, 0 nuove leve e emorragia dei vecchi: questi andavano sulla miriade di gruppi sui social con motivazioni tipo: gli utenti hanno nome e cognone, niente troll e più selettività...

Ad oggi il gruppo usenet è defunto e i forum stanno messi male (almeno quei pochi che conosco).

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> > > Dovessi pubblicare in rete una dichiarazione di intenti per una iniziativa e ti servisse una piattaforma di presentazione e discussione, riterresti più adatta una pagina Facebook o un forum tipo forumfree? O entrambi?
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> > I forum classici: FFZ, forumfree ecc sono tecnicamente superiori ai social stile fb x quanto riguarda lo sviluppo delle discussioni, l'organizzazione degli argomenti e la ricerca, li preferisco grandemente a Facebook
> > Tuttavia i social sono imbattibili x la diffusione massiva, probabilmente sono imprescindibili e tra questi certamente Facebook.
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> > La discussione approfondita però la terrei su un forum vero.
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> Ormai i forum sono quasi estinti e hanno quasi sempre il problema dei moderatori. Faranno la fine di usenet, cioè popolati solo dai più recidivi.

Usenet è soprattutto *non moderato* e forse il mezzo di espressione più libero e inclusivo, ideologicamente agnostico, che c'è

è quasi estinto essenzialmente per volere degli amministratori dei server (soprattutto quelli legati abgli ISP che si lamentavano del troppo traffico fino 10 anni fa e poi hanno dismesso il servizio x disinteresse degli utenti) perché non lo hanno mai fatto evolvere un po, non tanto, bastava un po.

Ma in fondo tornare all'uso che ne facevano negli anni 90 e quello che volevano.

I forum web hanno soprattutto uno sviluppo verticale mentre Facebook è orizzontale: a soffrirne sono soprattutto i forum generalisti mentre quelli tematici ancora se la cavano: i forum sono, x molti aspetti, l'equivalente dei gruppi di Facebook ma a differenza di questi non sono inseriti in un ecosistema organico, anche nelle comunità come ffz c'è pochissima interazione tra gli utenti di forum diversi e se uno è iscritto a più forum ha scarse occasioni di ingaggio e coinvolgimento perché x ogni forum riceve aggiornamenti solo delle discussioni dove già partecipa...

Ma sono tutti difetti tecnicamente superabili, il problema è che vanno prima superati nella mentalità degli amministratori delle piattaforme

**Modificato dall'autore il 04.01.2021 22:37**

Scritto da: Alessandrox
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> > Dovessi pubblicare in rete una dichiarazione di intenti per una iniziativa e ti servisse una piattaforma di presentazione e discussione, riterresti più adatta una pagina Facebook o un forum tipo forumfree? O entrambi?
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> I forum classici: FFZ, forumfree ecc sono tecnicamente superiori ai social stile fb x quanto riguarda lo sviluppo delle discussioni, l'organizzazione degli argomenti e la ricerca, li preferisco grandemente a Facebook
> Tuttavia i social sono imbattibili x la diffusione massiva, probabilmente sono imprescindibili e tra questi certamente Facebook.
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> La discussione approfondita però la terrei su un forum vero.

Quindi social per la pubblicità e forum vero per le discussioni serie.

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> > Scritto da: Mattia
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> > > > > I classici di Super Mario sono storici e imbattibili. Possono fare tutti i videogiochi che vogliono con la grafica super pompata, ma i classici di Super Mario restano I VIDEOGIOCHI.
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> > > > Naah, il videogioco per eccellenza è e sarà sempre PONG.
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> > > Si bhom, ok, allora a sto punto mettiamoci anche tetris, arkanoid e tanti altri. Però questi videogiochi sono molto banali e dopo un po' stufano, mentre i classici di Super Mario sono molto originali, hanno inventato un mondo.
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> > Boh, a me i giochi in genere non piacciono e perciò non ci gioco, quindi non posso giudicare. I soli videogiochi a cui ho giocato sono SimCity (finché c'è spazio per costruire la città funziona bene, poi va tutto a puttane) Lemmings (per chi detiene il potere l'individuo è solo uno strumento) e DOOM (che resta il Gioco dei Giochi).
> >
> > Gli ultimi due mi facevano andare a dormire alle due o alle tre, quindi ho smeso di giocarci. Adesso andare a dormire alle tre è un lusso.
>
> Perchè un fai un cazzo tutto il giorno e ti svegli alle 16

Ma poi sto sveglio tutta la notte fino alle 6, come vedi

**Modificato dall'autore il 04.01.2021 03:01**

Scritto da:
>
> Nel 2021 l'accesso ai parchi pubblici non sarà più gratuito.Sarà gratuito solo per chi non se lo può permettere.Cioè chi ha Isee basso, i proletari.
> I borghesi, che hanno Isee alto dovranno pagare una tassa di 7 euro a entrata.
> Così sarà anche per le biblioteche pubbliche.
> Ogni studente che vi si avvicina dovrà presentare Isee o avere un abbonamento specifico.
> Anche per strade comunali, statali, provinciali è finita la pacchia. Bisognerà comprare una vignetta come in Svizzera che permetterà di circolare in questo tipo di strade.Pagherà soltanto chi avrà Isee del nucleo familiare medio-alto.Basta uscite con gli amici per i borghesi, loro non devono procreare.Solo il proletariato ha questo imperativo.Quindi agevoliamolo.

Non ho capito se è uno scherzo o cosa. Se è vero, allora il PD sta facendo prove tecniche per avvicinarsi alle teorie di Milton Friedman e compagnia bella.

Scritto da: NUOVO SAMURAI
> Alcuni film commedia si salvano ma pochi. A me era piaciuto "Sesso matto" con Giannini che metteva in ridicolo alcuni aspetti della sessualità italiana. Un altro è stato Borat. Ma in genere preferisco altri generi.

Che bastardo, poveri bambini..

Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> > Dovessi pubblicare in rete una dichiarazione di intenti per una iniziativa e ti servisse una piattaforma di presentazione e discussione, riterresti più adatta una pagina Facebook o un forum tipo forumfree? O entrambi?
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> I forum classici: FFZ, forumfree ecc sono tecnicamente superiori ai social stile fb x quanto riguarda lo sviluppo delle discussioni, l'organizzazione degli argomenti e la ricerca, li preferisco grandemente a Facebook
> Tuttavia i social sono imbattibili x la diffusione massiva, probabilmente sono imprescindibili e tra questi certamente Facebook.
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> La discussione approfondita però la terrei su un forum vero.

Ormai i forum sono quasi estinti e hanno quasi sempre il problema dei moderatori. Faranno la fine di usenet, cioè popolati solo dai più recidivi.

https://forum.termometropolitico.it/812658-come-si...

Ci sono persone malvagie come @Forrest Gump e @Iohannes68 che dicono che la mia brillante idea di creare servizi pubblici in tutti i settori importanti dell'economia è un'idea del cazzo perché gli impiegati statali sono per forza di cose inefficienti.

Per capire di cosa si parla vi rimando all'altra discussione: https://forum.termometropolitico.it/812569-ci-serv...

Naturalmente io non nego che lo scopo di un servizio pubblico (ovvero, dare un servizio ai cittadini al costo più basso possibile), con il tempo, possa andare a puttane a causa di gente che ci mangia sopra, ma io naturalmente ho pensato anche ai dettagli del progetto "ampliamento del servizio pubblico".

Partiamo prima di tutto con l'introdurre un principio fondamentale, che prende il nome di "rule of law". Il concetto è che lo stato deve essere governato da leggi e non da persone, perché i politici e i burocrati non sono affidabili se lasciati liberi, quindi essi devono semplicemente diventare gli esecutori delle leggi approvate dai cittadini con la democrazia diretta.
Prima di tutto quindi bisogna fare la democrazia diretta in Italia.

Cerchiamo di capire meglio cos'è la rule of law.
Se il president di uno stato può fare quello che vuole, allora non c'è la rule of law.
Immaginate invece che il presidente di uno stato voglia creare una ferrovia demolendo le case di migliaia di cittadini, ma nel momento in cui vuole realizzare il progetto si rende conto di non poterlo fare perché ci sono svariate leggi che glielo impediscono. Ecco, in questo caso c'è la rule of law: lo stato non può espropriare liberamente la proprietà privata.

A mio modesto parere, gli stati funzionano bene quando sono governati dalle leggi e politici e burocrati hanno poco potere decisionale, perché le leggi creano ordine e garanzie.


Arrivo al punto: i servizi pubblici possono essere efficienti e di qualità (come ogni cosa dello stato) se sono governati da leggi intelligenti che diminuiscono l'arbitrarietà di governi e burocrati.
Quelle che seguono sono le mie leggi intelligenti a cui devono sottostare i servizi pubblici.


Legge del servizio pubblico

Art 1) I servizi pubblici devono fornire ai cittadini un bene o un servizio al costo più basso possibile, rendendolo quanto più possibile accessibile anche alle persone più povere della popolazione.

Art 2) I servizi pubblici possono creare diverse gamme di prodotti con diversi gradi di qualità: qualità alta, qualità media e qualità bassa. Il prezzo di ciascuna gamma deve essere giustificato dalla qualità (il prezzo psicologico è vietato). Se un servizio pubblico si avvale di questa facoltà, deve rendere esplicito, per ogni prodotto o servizio, di quale categoria si tratta.

Art 3) Ogni servizio pubblico ha a capo un manager generale: egli può nominare altri manager sotto di sé per la gestione locale, se lo ritiene necessario.

Art 4) Il manager generale di un servizio pubblico deve avere capacità gestionali comprovate. Il governo italiano nomina un manager generale per ogni servizio pubblico. Le camere devono approvare la nomina.

Art 5) Il manager generale gestisce autonomamente il servizio assegnatogli, ma deve obbligatoriamente raggiungere gli obbiettivi fissati dalla legge del servizio pubblico e dal governo.

Art 6) Ogni tre anni il governo italiano attribuisce a un ente di ricerca esterno il compito di valutare la qualità e l'economicità di ciascun servizio pubblico e presentare un rapporto. Esso deve innanzitutto rilevare il grado di soddisfazione dell'utenza e fornire dei suggerimenti su come migliorare il rapporto costo-qualità del servizio.

Art 7) Se il rapporto di cui all'art. 6 evidenzia una scarsa soddisfazione dell'utenza o una palese violazione del principio dell'economicità di cui all'art 1. il manager deve impegnarsi affinché le criticità evidenziate vengano risolte. Il governo monitora gli sforzi compiuti dal manager durante i tre anni successivi.

Art Se il manager non si impegna nel miglioramento del servizio, il governo deve rimuoverlo con effetto immediato. Se nonostante gli sforzi intrapresi per migliorare il servizio le criticità vengono nuovamente evidenziate nel rapporto redatto tre anni dopo, il governo deve rimuoverlo e nominare un altro manager generale.

Art 9) Se un manager generale amministra il servizio da egli gestito in maniera tale da creare vantaggi per sé stesso o per altre persone e violando palesemente l'interesse pubblico del servizio, il governo deve rimuoverlo con effetto immediato. La procura può avanzare un'accusa penale nei suoi confronti: la pena è di almeno 5 anni di reclusione. La pena è aumentata a 10 anni di reclusione se il manager, in maniera volontaria, ha invischiato il servizio pubblico con la criminalità organizzata.

Art 10) Qualora la procura dimostri che una o più persone all'interno del governo fossero a conoscenza dei fatti di cui all'art. 9 ma li hanno taciuti, il presidente della repubblica deve sciogliere il governo. I responsabili vengono puniti con la reclusione per almeno 5 anni. La pena è aumentata a 10 anni se esse sono complici o se i fatti taciuti riguardano la criminalità organizzata.

Art 11) Un servizio pubblico riceve un capitale iniziale dallo stato. Una volta avviato deve finanziarsi con i propri mezzi. Qualora si registrino perdite, il governo può colmarle, ma il manager è tenuto a individuare le cause delle perdite e intervenire entro l'anno successivo. Se l'anno successivo il governo deve nuovamente intervenire, il manager viene rimosso dall'incarico e sostituito.

Art 12) Le perdite di cui all'art. 11 possono essere autorizzate qualora il servizio pubblico sia considerato di fondamentale importanza e non è possibile mantenerne la qualità e la capillarità sul territorio senza le sovvenzioni dello stato, in quanto l'investimento non sarebbe redditizio per il mercato privato.
Il governo redige un elenco di servizi pubblici che sono autorizzati a non rispettare l'art 11.



Ecco, questo è il succo. Chi pensa che l'unica soluzione sia eliminare i servizi pubblici si sbaglia: evidentemente la pensa così perché vuole il liberismo. Non è che lasciare i servizi esclusivamente nelle mani di ladri che fanno enormi profitti sulle spalle del popolo sia la soluzione all'inefficienza di certi servizi pubblici.

Se poi il popolo non vuole il pacchetto di leggi elencate sopra e non vuole leggi severe per i colletti bianchi (in Italia pochi colletti bianchi finiscono in galera rispetto ad altri paesi) io non posso farci niente, ma non date la colpa ai socialisti.
Il maestro del "chiagna e fotti" è Berlusconi: praticamente le stesse persone che dicono che i socialisti e gli impiegati statali rubano magari hanno votato o votano Berlusconi (o comunque il centro-destra), cioè quell'area politica che tollera proprio il tipo di persone che trasformano ogni progetto in merda.


**Modificato dall'autore il 03.01.2021 21:03**

Adesso gli rimane solo il tonno...

Certo però anche lui x trombare le fighe ha dovuto inventarsi una attività di cantante e ora tutta sta fatica neutralizzata dai dcpm del conte Dracula