Forum libero

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> > >
> > > > L'esperienza la si costruisce lentamente
> con
> i
> > > > propri pari e coetanei al di fuori degli
> > altrui
> > > > inevitabili conflitti di
> > > > interesse
> > >
> > > NO.
> > >
> > > In ogni caso è il giovane che decide il
> > > proprio comportamento
> > > sessuale.
> > >
> > > Nè tu, nè i genitori, nè la società devono
> > > decidere per un
> > > adolescente.
> >
> >
> > I pedofili sono PER LEGGE al di fuori del campo
> > di esistenza del
> > ragazzino..
>
> Solo quelli che riportano determinate condanne,
> NON gli
> altri.
> Le leggi variano assai di paese a paese, di epoca
> in
> epoca...
> In Messico l'AoC indovina un pò qual'è?


Allora vai ad adescare bambini in messico, ma prima leggiti dei preti pedofili messicani

http://www.fisicamente.net/index-1469.htm

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> > > > > > 1) nessuna figona la darebbe ad un
> bambino
> > > > under
> > > > > > 14 data l'esigua dimensione della
> materia
> > > > > > prima
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/0
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > > rotfl sei proprio malato
> > > >
> > > >
> > > > non te l'ha detto la mamma che le puttane la
> > > > danno a pagamento, a loro interessano i
> soldi,
> > > > mica il bischero
> > > >
> > >
> > > Se tu a 13 anni eri sottodotato era un tuo
> > > problema
> >
> >
> > Allora si vede che le rarissime pedofile che
> > usano siringhe per ingrandire i pisellini dei
> > dodicenni non sanno il fatto
> > loro..
>
> A 13 anni avevi il "pisellino"?
> Di un pò, ci provi ancora ad ingrandirlo?
>


A me era meno grande di adesso, ma qui dipende dai singoli, nel tuo caso chiaramente è rimasto identico..

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> > > > > Che è una proposta di legge non ce lo
> > metti?
> >
> > >
> > > >
> > > >
> > > > Su questo punto in particolare, il
> > > > grooming, c'è stato un recente
> > > > decreto legge sulla sicurezza, forse è
> meglio
> > > che
> > > > te lo vai a rileggere.. punto che presto
> verrà
> > > > incluso in una legge quadro: il ddl della
> > > > violenza in
> > > > famiglia..
> > > >
> > > >
> > >
> >
> http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2112531&m_
> > > >
> > > > p.s.: L'adescamento di minori era reato già
> da
> > > > prima..
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> >
> http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2112514&m_
> > >
> > >
> > > Forse non hai capito: la clausula era stata
> > > inserita nel pacchetto sicurezza che però è
> > stato
> > > rispedito al consiglio dei
> > > ministri.
> > >
> > > In caso contrario mostrami l'articolo del
> codice
> > > penale ATTUALE che prevede sia reato
> > > l'adescamento
> > > virtuale/telefonico.
> >
> > L'articolo che ho postato con il relativo capo
> di
> > accusa (adescamento di minori) è datato 2005,
> qui
> > si parla di grooming, un'altra fattispecie di
> > reato, diciamo una evoluzione del
> > concetto..
> >
> > P.s.: quello che stato rispedito alle camere è
> la
> > contestatissima norma antiomofobia a causa dei
> > soliti lacchè del vaticano, non c'erano
> prolblemi
> > sul resto e non ce ne saranno alla prossima
> > votazione, questo in attesa della legge
> > quadro..
> >
>
> Una vecchia proposta che non è stata discussa nè
> approvata.
> Che non ci fossero problemi sulla legge proposta
> in questo periodo, non è affatto così. A seguito
> delle innumerevoli critiche, era stata già
> modificata: il reato non riguardava già più chi
> agisse allo scopo di "sedurre".
>
> Staremo a vedere quando la ridiscuteranno in
> parlamento se
> passerà!
>
> INTANTO ADESSO NON E' REATO!

Continua pure ad illuderti..

- Scritto da:
>
> > > > > del soggetto, in questa fase, è evidente e
> > > > > facilmente spiegabile se si tiene conto
> del
> > > > > lavoro per il consolidamento delle sue
> > > strutture
> > > > > fisico-psichiche che in lui si va
> > > > > compiendo.
> > > >
> > > > E'superato: non tiene conto dello studio di
> > > > Deborah Waber, che è più recente.
> > > >
> > > >
> > > > Riguardo le barriere emotive citate
> nell'altro
> > > > articolo, che c'è, non sei capace di
> leggere
> o
> > > > cosa?
> > > >
> > > > Emancipazione e conflitti Nell'adolescenza i
> > > > giovani si trovano a fronteggiare due
> > > > problemi:
> > > >
> > > >     * il passaggio dal controllo parentale
> > (dei
> > > > genitori)
> > > > all'autonomia.
> > > >     * la consapevolezza della maturazione
> > > > sessuale.
> > > >
> > > > L'adolescente deve scegliere quale persona
> > > > intende diventare e cerca di aderire o si
> crea
> > > > dei valori e degli ideali in cui credere. La
> > > > situazione personale e sociale è cambiata
> > > > rispetto alla generazione precedente e i
> > > principi
> > > > e i comportamenti accolti dai genitori
> devono
> > > > essere confrontati con la nuova realtà e
> > subire
> > > > una rielaborazione
> > > > autonoma.
> > > > L'emancipazione dal controllo dei genitori e
> > > > dalla loro dipendenza emotiva dipende
> > > > dall'atteggiamento assunto dai genitori
> stessi
> > > > durante l'infanzia. Se la famiglia ha
> abituato
> > > il
> > > > ragazzo ad una certa autonomia ed il
> > controllo
> > è
> > > > avvenuto prevalentemente con il
> convincimento
> > e
> > > > l'affetto, è più probabile che l'adolescente
> > > > sviluppi un atteggiamento di fiducia in se
> > > > stesso.
> > > > Al contrario una famiglia autoritaria può
> più
> > > > facilmente produrre un adolescente meno
> > > > equilibrato e propenso al conflitto. Studi
> > hanno
> > > > dimostrato che la ribellione ed il rifiuto
> > > > dell'autorità parentale è un problema più
> > > diffuso
> > > > per i ragazzi che per le
> > > > ragazze.
> > > >
> > > > Il gruppo
> > > > Forti relazioni con ragazzi della stessa età
> > > > aiutano l'adolescente ad emanciparsi dalla
> > > > famiglia.Si formano dei gruppi con dei
> valori
> > > > comuni. L'adolescente, aderendo al gruppo,
> > > > soddisfa il bisogno di sicurezza e di
> identità
> > > > con un modello che può essere diverso, anche
> > > solo
> > > > in parte, da quello proposto dai genitori.
> In
> > > > genere c'è una forte distinzione e
> > > consapevolezza
> > > > tra chi è dentro e chi è fuori dal
> > > > gruppo.
> > > > Talvolta i genitori interpretano l'adesione
> > del
> > > > figlio al gruppo come un conformismo
> assoluto
> > ai
> > > > valori del gruppo, che spesso si
> identificano
> > in
> > > > larga misura con i valori dominanti (di
> moda)
> > > > imposti da mass media. In realtà gli
> > > > adolescenti mantengono sempre un certo senso
> > > > critico , anche se non manifesto.
> > > > Generalmente le ragazze vivono il gruppo in
> > modo
> > > > differente dai maschi; mentre questi ultimi
> lo
> > > > vedono come sostegno ad un senso di
> ribellione
> > > > che sentono dentro all'autorità dei
> genitori,
> > le
> > > > femmine lo vivono più come un mezzo per
> > > > allacciare relazioni personali
> > > > importanti.
> > > >
> > > > Sviluppo sessuale I mutamenti che si
> > > > verificano nel corpo dell'adolescente
> possono
> > > > essere al contempo motivo di orgoglio e di
> > > > imbarazzo. Anche in questo caso gioca un
> ruolo
> > > > importante l'atteggiamento dei genitori nei
> > > > riguardi del sesso che i ragazzi hanno
> vissuto
> > > > negli anni precedenti. Se i genitori hanno
> > > > trattato questo tema con imbarazzo invece
> che
> > > con
> > > > naturalezza, può svilupparsi
> nell'adolescente
> > un
> > > > analogo imbarazzo ed una certa insicurezza.
> In
> > > > ogni caso è il giovane che decide il proprio
> > > > comportamento sessuale.
> > > >
> > > >
> > > > Conclusioni L'adolescente, nel passaggio
> > dal
> > > > controllo parentale all'autonomia nei
> valori
> e
> > > > nel comportamento, deve liberarsi anche dal
> > > > controllo emotivo dei genitori. Per
> > > > raggiungere questo risultato cerca e trova
> nel
> > > > gruppo un sostegno ed una sicurezza che lo
> > > > aiutano a vincere queste invisibili barriere
> > > > emotive di resistenza che spesso i genitori
> > > > erigono.
> > > > I genitori ponendo spesso queste barriere
> > > > emotive a livello inconscio, non riescono a
> > > > comprendere questo atteggiamento e, con
> > > > comportamenti repressivi, talvolta aumentano
> > le
> > > > difficoltà.
> > > > I genitori invece dovrebbero cercare di
> > > vivere
> > > > i naturali conflitti come una normale fase
> di
> > > > sviluppo dei figli verso l'autonomia,
> cedendo
> > > via
> > > > via il controllo in funzione della maturità
> > > > acquisita dall'adolescente. Il problema sta
> > nel
> > > > fatto che il giudizio su tale maturità si
> basa
> > > su
> > > > una percezione influenzata dalle stesse
> > barriere
> > > > emotive che possono essere inconsce
> > > > ....
> > > >
> > > > Complicato? ...........Sì.
> > >
> > >
> > > In quale parte Debora Weber parla di relazioni
> > > sessuali tra ragazzini e adulti
> > > ?
> > >
> > > Asimmetria, mancanza di esperienza, Abuso di
> > > posizione dominante e via
> > > dicendo..
> > >
> > > Dove è scritto che un ragazzino puo
> relazionarsi
> > > alla pari con un adulto
> > > ?
> >
> > Lo studio della Waber dimostra che un dodicenne
> > ha gli strumenti per analizzare la realtà che
> > vive in modo
> > logico-razionale.
> >
> > L'articolo che ti ho riportato sopra parla
> > abbastanza chiaro.
> >
> >
> > Dimostrami tu il contrario.
>
>
> Per l'ennesima volta è inutile che ci giri
> intorno..
>
> Asimmetria, Abuso di posizione dominante,
> conflitto di interessi nell'adulto che si
> relaziona sessualmente con il
> ragazzino..
>
> Dimmi in quale punto la Weber si esprime su
> queste
> tematiche..

Nono, sei TU che devi dimostrare che una cosa è sbagliata.
L'asimmetria non è affatto detto venga automaticamente imposta nella relazione di coppia.
E di asimmetrie se ne possono trovare a bizzeffe in ogni relazione.

> > > > del soggetto, in questa fase, è evidente e
> > > > facilmente spiegabile se si tiene conto del
> > > > lavoro per il consolidamento delle sue
> > strutture
> > > > fisico-psichiche che in lui si va
> > > > compiendo.
> > >
> > > E'superato: non tiene conto dello studio di
> > > Deborah Waber, che è più recente.
> > >
> > >
> > > Riguardo le barriere emotive citate nell'altro
> > > articolo, che c'è, non sei capace di leggere o
> > > cosa?
> > >
> > > Emancipazione e conflitti Nell'adolescenza i
> > > giovani si trovano a fronteggiare due
> > > problemi:
> > >
> > >     * il passaggio dal controllo parentale
> (dei
> > > genitori)
> > > all'autonomia.
> > >     * la consapevolezza della maturazione
> > > sessuale.
> > >
> > > L'adolescente deve scegliere quale persona
> > > intende diventare e cerca di aderire o si crea
> > > dei valori e degli ideali in cui credere. La
> > > situazione personale e sociale è cambiata
> > > rispetto alla generazione precedente e i
> > principi
> > > e i comportamenti accolti dai genitori devono
> > > essere confrontati con la nuova realtà e
> subire
> > > una rielaborazione
> > > autonoma.
> > > L'emancipazione dal controllo dei genitori e
> > > dalla loro dipendenza emotiva dipende
> > > dall'atteggiamento assunto dai genitori stessi
> > > durante l'infanzia. Se la famiglia ha abituato
> > il
> > > ragazzo ad una certa autonomia ed il
> controllo
> è
> > > avvenuto prevalentemente con il convincimento
> e
> > > l'affetto, è più probabile che l'adolescente
> > > sviluppi un atteggiamento di fiducia in se
> > > stesso.
> > > Al contrario una famiglia autoritaria può più
> > > facilmente produrre un adolescente meno
> > > equilibrato e propenso al conflitto. Studi
> hanno
> > > dimostrato che la ribellione ed il rifiuto
> > > dell'autorità parentale è un problema più
> > diffuso
> > > per i ragazzi che per le
> > > ragazze.
> > >
> > > Il gruppo
> > > Forti relazioni con ragazzi della stessa età
> > > aiutano l'adolescente ad emanciparsi dalla
> > > famiglia.Si formano dei gruppi con dei valori
> > > comuni. L'adolescente, aderendo al gruppo,
> > > soddisfa il bisogno di sicurezza e di identità
> > > con un modello che può essere diverso, anche
> > solo
> > > in parte, da quello proposto dai genitori. In
> > > genere c'è una forte distinzione e
> > consapevolezza
> > > tra chi è dentro e chi è fuori dal
> > > gruppo.
> > > Talvolta i genitori interpretano l'adesione
> del
> > > figlio al gruppo come un conformismo assoluto
> ai
> > > valori del gruppo, che spesso si identificano
> in
> > > larga misura con i valori dominanti (di moda)
> > > imposti da mass media. In realtà gli
> > > adolescenti mantengono sempre un certo senso
> > > critico , anche se non manifesto.
> > > Generalmente le ragazze vivono il gruppo in
> modo
> > > differente dai maschi; mentre questi ultimi lo
> > > vedono come sostegno ad un senso di ribellione
> > > che sentono dentro all'autorità dei genitori,
> le
> > > femmine lo vivono più come un mezzo per
> > > allacciare relazioni personali
> > > importanti.
> > >
> > > Sviluppo sessuale I mutamenti che si
> > > verificano nel corpo dell'adolescente possono
> > > essere al contempo motivo di orgoglio e di
> > > imbarazzo. Anche in questo caso gioca un ruolo
> > > importante l'atteggiamento dei genitori nei
> > > riguardi del sesso che i ragazzi hanno vissuto
> > > negli anni precedenti. Se i genitori hanno
> > > trattato questo tema con imbarazzo invece che
> > con
> > > naturalezza, può svilupparsi nell'adolescente
> un
> > > analogo imbarazzo ed una certa insicurezza. In
> > > ogni caso è il giovane che decide il proprio
> > > comportamento sessuale.
> > >
> > >
> > > Conclusioni L'adolescente, nel passaggio
> dal
> > > controllo parentale all'autonomia nei valori e
> > > nel comportamento, deve liberarsi anche dal
> > > controllo emotivo dei genitori. Per
> > > raggiungere questo risultato cerca e trova nel
> > > gruppo un sostegno ed una sicurezza che lo
> > > aiutano a vincere queste invisibili barriere
> > > emotive di resistenza che spesso i genitori
> > > erigono.
> > > I genitori ponendo spesso queste barriere
> > > emotive a livello inconscio, non riescono a
> > > comprendere questo atteggiamento e, con
> > > comportamenti repressivi, talvolta aumentano
> le
> > > difficoltà.
> > > I genitori invece dovrebbero cercare di
> > vivere
> > > i naturali conflitti come una normale fase di
> > > sviluppo dei figli verso l'autonomia, cedendo
> > via
> > > via il controllo in funzione della maturità
> > > acquisita dall'adolescente. Il problema sta
> nel
> > > fatto che il giudizio su tale maturità si basa
> > su
> > > una percezione influenzata dalle stesse
> barriere
> > > emotive che possono essere inconsce
> > > ....
> > >
> > > Complicato? ...........Sì.
> >
> >
> > In quale parte Debora Weber parla di relazioni
> > sessuali tra ragazzini e adulti
> > ?
> >
> > Asimmetria, mancanza di esperienza, Abuso di
> > posizione dominante e via
> > dicendo..
> >
> > Dove è scritto che un ragazzino puo relazionarsi
> > alla pari con un adulto
> > ?
>
> Lo studio della Waber dimostra che un dodicenne
> ha gli strumenti per analizzare la realtà che
> vive in modo
> logico-razionale.
>
> L'articolo che ti ho riportato sopra parla
> abbastanza chiaro.
>
>
> Dimostrami tu il contrario.


Per l'ennesima volta è inutile che ci giri intorno..

Asimmetria, Abuso di posizione dominante, conflitto di interessi nell'adulto che si relaziona sessualmente con il ragazzino..

Dimmi in quale punto la Weber si esprime su queste tematiche..

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> > > > > > > > Se poi ti preme l'aspetto
> psicologico,
> > > ti
> > > > > > > > mostro questo interessante studio:
> > > > > > >
> > > > > > > C'è anche questo:
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/scuola_e_
> > > > > >
> > > > > > Forse volevi dire il QI, che c'entra
> assai
> > > > poco
> > > > > > con la "psicologica duttilità"
> > > > > preadolescenziale,
> > > > > > o se preferisci della prima adolescenza,
> > in
> > > > > > attesa della tua fantomatica differenza
> > che
> > > > > > continuo ad attendere
> > > > > > invano..
> > > > > >
> > > > > > bah, stai davvero diventando ridicolo:
> la
> > > mia
> > > > > > domanda è molto chiara, sai perfettamene
> > > > quello
> > > > > > che ti sto
> > > > > > chiedendo..
> > > > >
> > > > > Non hai capito proprio niente
> > dell'articolo...
> > > > > Lo sai che cos'è il pensiero formale?
> > > >
> > > >
> > > > Il tuo "pensiero formale" non c'entra un
> cazzo
> > > > con la maturità
> > > > emotiva..
> > >
> > > Lo studio riguardava la cognitività, NON IL
> > "QI".
> > > La maturità emotivo-relazionale la acquisisci
> > con
> > > l'esperienza,
> > > CAPRA!
> > >
> >
> >
> > Ma bravo, esperienza che a 12 anni non si
> > possiede, in quanto si è appena agli inizi e
> > spesso nemmeno quelli, ERGO c'è il discorso
> della
> > asimmetria, l'abuso di posizione dominante e via
> > dicendo..
> >
> > Discorso chiuso..
>
> L'esperienza piove dal cielo? O la si costruisce
> liberamente piano
> piano?
>
> L'asimmetria potenziale è riscontrabile anche in
> un normale rapporto uomo-donna, se per esempio ci
> si basasse sulla forza fisica, o
> no?
> O l'asimmetrie dovute alle differenti posizioni
> sociali?
> Vietiamo qualsiasi relazione "asimmetrica"? EH!?!

tutte cose che non c'entrano un cazzo con la mente e la personalità più o meno matura del soggetto..

L'esperienza la si costruisce lentamente con i propri pari e coetanei al di fuori degli altrui inevitabili conflitti di interesse

> > > anni.
> > >
> > > Ti è chiaro adesso?
> > >
> > > Adesso TU fammi vedere dove sta scritto che
> > > durante il periodo dell'adolescenza (anche la
> > > PRIMA se vuoi) sia da evitare ci si relazioni
> > sia
> > > pure sessualmente con persone più grandi.
> > > Avanti.
> > >
> > > Io parto riportandoti uno dei tanti pareri
> > > contrari all'imposizione di barriere tra
> > > l'adolescente e
> > > l'esterno:
> > >
> > >
> >
> http://www.benessere.com/psicologia/arg00/ado.htm
> >
> > >
> > > Leggi bene le scritte in neretto!
> >
> >
> > Sì la parte in neretto
> >
> > http://it.wikipedia.org/wiki/Adolescenza
> >
> > Mentre la preadolescenza è la fase nella quale
> > l'individuo comincia a subire le modifiche
> > somatiche e psicologiche e a perdere le
> > caratteristiche dell'infanzia, nell'adolescenza
> > le fondamentali trasformazioni sono già
> avvenute.
> > La sessualità ha raggiunto la forma alloerotica
> > (cioè, bisogno del partner) e, generalmente,
> > quella di tipo eteroerotica (cioè bisogno del
> > partner di sesso diverso); il pensiero ha
> > maturato le forme logiche, l'egocentrismo
> > infantile è superato. Queste nuove
> > strutture sono però appena abbozzate; ora hanno
> > bisogno di essere consolidate. Ciò avviene
> > nell'arco di tempo che va, approssimativamente,
> > dai 15 ai 18 anni ma recentissimi studi
> > americani dimostrano che l'età dello sviluppo
> del
> > corpo avviene nella femmina non oltre gli 8350
> > giorni dalla nascita, nel maschio invece non
> > oltre i 9700. La fragilità somatica e psicologia
> > del soggetto, in questa fase, è evidente e
> > facilmente spiegabile se si tiene conto del
> > lavoro per il consolidamento delle sue strutture
> > fisico-psichiche che in lui si va
> > compiendo.
>
> E'superato: non tiene conto dello studio di
> Deborah Waber, che è più recente.
>
>
> Riguardo le barriere emotive citate nell'altro
> articolo, che c'è, non sei capace di leggere o
> cosa?
>
> Emancipazione e conflitti Nell'adolescenza i
> giovani si trovano a fronteggiare due
> problemi:
>
>     * il passaggio dal controllo parentale (dei
> genitori)
> all'autonomia.
>     * la consapevolezza della maturazione
> sessuale.
>
> L'adolescente deve scegliere quale persona
> intende diventare e cerca di aderire o si crea
> dei valori e degli ideali in cui credere. La
> situazione personale e sociale è cambiata
> rispetto alla generazione precedente e i principi
> e i comportamenti accolti dai genitori devono
> essere confrontati con la nuova realtà e subire
> una rielaborazione
> autonoma.
> L'emancipazione dal controllo dei genitori e
> dalla loro dipendenza emotiva dipende
> dall'atteggiamento assunto dai genitori stessi
> durante l'infanzia. Se la famiglia ha abituato il
> ragazzo ad una certa autonomia ed il controllo è
> avvenuto prevalentemente con il convincimento e
> l'affetto, è più probabile che l'adolescente
> sviluppi un atteggiamento di fiducia in se
> stesso.
> Al contrario una famiglia autoritaria può più
> facilmente produrre un adolescente meno
> equilibrato e propenso al conflitto. Studi hanno
> dimostrato che la ribellione ed il rifiuto
> dell'autorità parentale è un problema più diffuso
> per i ragazzi che per le
> ragazze.
>
> Il gruppo
> Forti relazioni con ragazzi della stessa età
> aiutano l'adolescente ad emanciparsi dalla
> famiglia.Si formano dei gruppi con dei valori
> comuni. L'adolescente, aderendo al gruppo,
> soddisfa il bisogno di sicurezza e di identità
> con un modello che può essere diverso, anche solo
> in parte, da quello proposto dai genitori. In
> genere c'è una forte distinzione e consapevolezza
> tra chi è dentro e chi è fuori dal
> gruppo.
> Talvolta i genitori interpretano l'adesione del
> figlio al gruppo come un conformismo assoluto ai
> valori del gruppo, che spesso si identificano in
> larga misura con i valori dominanti (di moda)
> imposti da mass media. In realtà gli
> adolescenti mantengono sempre un certo senso
> critico , anche se non manifesto.
> Generalmente le ragazze vivono il gruppo in modo
> differente dai maschi; mentre questi ultimi lo
> vedono come sostegno ad un senso di ribellione
> che sentono dentro all'autorità dei genitori, le
> femmine lo vivono più come un mezzo per
> allacciare relazioni personali
> importanti.
>
> Sviluppo sessuale I mutamenti che si
> verificano nel corpo dell'adolescente possono
> essere al contempo motivo di orgoglio e di
> imbarazzo. Anche in questo caso gioca un ruolo
> importante l'atteggiamento dei genitori nei
> riguardi del sesso che i ragazzi hanno vissuto
> negli anni precedenti. Se i genitori hanno
> trattato questo tema con imbarazzo invece che con
> naturalezza, può svilupparsi nell'adolescente un
> analogo imbarazzo ed una certa insicurezza. In
> ogni caso è il giovane che decide il proprio
> comportamento sessuale.
>
>
> Conclusioni L'adolescente, nel passaggio dal
> controllo parentale all'autonomia nei valori e
> nel comportamento, deve liberarsi anche dal
> controllo emotivo dei genitori. Per
> raggiungere questo risultato cerca e trova nel
> gruppo un sostegno ed una sicurezza che lo
> aiutano a vincere queste invisibili barriere
> emotive di resistenza che spesso i genitori
> erigono.
> I genitori ponendo spesso queste barriere
> emotive a livello inconscio, non riescono a
> comprendere questo atteggiamento e, con
> comportamenti repressivi, talvolta aumentano le
> difficoltà.
> I genitori invece dovrebbero cercare di vivere
> i naturali conflitti come una normale fase di
> sviluppo dei figli verso l'autonomia, cedendo via
> via il controllo in funzione della maturità
> acquisita dall'adolescente. Il problema sta nel
> fatto che il giudizio su tale maturità si basa su
> una percezione influenzata dalle stesse barriere
> emotive che possono essere inconsce
> ....
>
> Complicato? ...........Sì.


In quale parte Debora Weber parla di relazioni sessuali tra ragazzini e adulti ?

Asimmetria, mancanza di esperienza, Abuso di posizione dominante e via dicendo..

Dove è scritto che un ragazzino puo relazionarsi alla pari con un adulto ?

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> > > Io ti ho fatto una semplice domanda, sei
> pregato
> > > di rispondere, che differenza c'è tra
> > > PREadolescenza, e PRIMA adolescenza da un
> punto
> > > di vista scientifico a parte il nome, ? In
> > > particolare in merito alla fragilità
> psicologica
> > > e alla forte influenzabilità del soggetto in
> > > questa fase di transizione, tu ne parli come
> se
> > > fossero 2 cose diverse, allora dimostralo, sto
> > > aspettando..
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> > E io ho tentato di fartelo capire, ma vedo non
> ci
> > arrivi.
> > Il termine pre-adolescenza è ingannevole, perchè
> > si riferirebbe a quell'età in cui si entra
> > nell'adolescenza OVVERO 10-11 anni, indicandola
> > come se l'adolescenza iniziasse DOPO.
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> > Invece, l'adolescenza INIZIA a 10-11 anni,
> > periodo in cui si avvia anche la pubertà, e si
> va
> > portando avanti negli
> > anni.
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> > Ti è chiaro adesso?
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> > Adesso TU fammi vedere dove sta scritto che
> > durante il periodo dell'adolescenza (anche la
> > PRIMA se vuoi) sia da evitare ci si relazioni
> sia
> > pure sessualmente con persone più grandi.
> > Avanti.
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> > Io parto riportandoti uno dei tanti pareri
> > contrari all'imposizione di barriere tra
> > l'adolescente e
> > l'esterno:
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> http://www.benessere.com/psicologia/arg00/ado.htm
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> > Leggi bene le scritte in neretto!
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> Sì la parte in neretto
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> http://it.wikipedia.org/wiki/Adolescenza
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> Mentre la preadolescenza è la fase nella quale
> l'individuo comincia a subire le modifiche
> somatiche e psicologiche e a perdere le
> caratteristiche dell'infanzia, nell'adolescenza
> le fondamentali trasformazioni sono già avvenute.
> La sessualità ha raggiunto la forma alloerotica
> (cioè, bisogno del partner) e, generalmente,
> quella di tipo eteroerotica (cioè bisogno del
> partner di sesso diverso); il pensiero ha
> maturato le forme logiche, l'egocentrismo
> infantile è superato. Queste nuove
> strutture sono però appena abbozzate; ora hanno
> bisogno di essere consolidate. Ciò avviene
> nell'arco di tempo che va, approssimativamente,
> dai 15 ai 18 anni ma recentissimi studi
> americani dimostrano che l'età dello sviluppo del
> corpo avviene nella femmina non oltre gli 8350
> giorni dalla nascita, nel maschio invece non
> oltre i 9700. La fragilità somatica e psicologia
> del soggetto, in questa fase, è evidente e
> facilmente spiegabile se si tiene conto del
> lavoro per il consolidamento delle sue strutture
> fisico-psichiche che in lui si va
> compiendo.

E'superato: non tiene conto dello studio di Deborah Waber, che è più recente.

Riguardo le barriere emotive citate nell'altro articolo, che c'è, non sei capace di leggere o cosa?

Emancipazione e conflitti Nell'adolescenza i giovani si trovano a fronteggiare due problemi:

    * il passaggio dal controllo parentale (dei genitori) all'autonomia.
    * la consapevolezza della maturazione sessuale.

L'adolescente deve scegliere quale persona intende diventare e cerca di aderire o si crea dei valori e degli ideali in cui credere. La situazione personale e sociale è cambiata rispetto alla generazione precedente e i principi e i comportamenti accolti dai genitori devono essere confrontati con la nuova realtà e subire una rielaborazione autonoma.
L'emancipazione dal controllo dei genitori e dalla loro dipendenza emotiva dipende dall'atteggiamento assunto dai genitori stessi durante l'infanzia. Se la famiglia ha abituato il ragazzo ad una certa autonomia ed il controllo è avvenuto prevalentemente con il convincimento e l'affetto, è più probabile che l'adolescente sviluppi un atteggiamento di fiducia in se stesso.
Al contrario una famiglia autoritaria può più facilmente produrre un adolescente meno equilibrato e propenso al conflitto. Studi hanno dimostrato che la ribellione ed il rifiuto dell'autorità parentale è un problema più diffuso per i ragazzi che per le ragazze.

Il gruppo
Forti relazioni con ragazzi della stessa età aiutano l'adolescente ad emanciparsi dalla famiglia.Si formano dei gruppi con dei valori comuni. L'adolescente, aderendo al gruppo, soddisfa il bisogno di sicurezza e di identità con un modello che può essere diverso, anche solo in parte, da quello proposto dai genitori. In genere c'è una forte distinzione e consapevolezza tra chi è dentro e chi è fuori dal gruppo.
Talvolta i genitori interpretano l'adesione del figlio al gruppo come un conformismo assoluto ai valori del gruppo, che spesso si identificano in larga misura con i valori dominanti (di moda) imposti da mass media. In realtà gli adolescenti mantengono sempre un certo senso critico , anche se non manifesto. Generalmente le ragazze vivono il gruppo in modo differente dai maschi; mentre questi ultimi lo vedono come sostegno ad un senso di ribellione che sentono dentro all'autorità dei genitori, le femmine lo vivono più come un mezzo per allacciare relazioni personali importanti.

Sviluppo sessuale I mutamenti che si verificano nel corpo dell'adolescente possono essere al contempo motivo di orgoglio e di imbarazzo. Anche in questo caso gioca un ruolo importante l'atteggiamento dei genitori nei riguardi del sesso che i ragazzi hanno vissuto negli anni precedenti. Se i genitori hanno trattato questo tema con imbarazzo invece che con naturalezza, può svilupparsi nell'adolescente un analogo imbarazzo ed una certa insicurezza. In ogni caso è il giovane che decide il proprio comportamento sessuale.

Conclusioni L'adolescente, nel passaggio dal controllo parentale all'autonomia nei valori e nel comportamento, deve liberarsi anche dal controllo emotivo dei genitori. Per raggiungere questo risultato cerca e trova nel gruppo un sostegno ed una sicurezza che lo aiutano a vincere queste invisibili barriere emotive di resistenza che spesso i genitori erigono.
I genitori ponendo spesso queste barriere emotive a livello inconscio, non riescono a comprendere questo atteggiamento e, con comportamenti repressivi, talvolta aumentano le difficoltà.
I genitori invece dovrebbero cercare di vivere i naturali conflitti come una normale fase di sviluppo dei figli verso l'autonomia, cedendo via via il controllo in funzione della maturità acquisita dall'adolescente. Il problema sta nel fatto che il giudizio su tale maturità si basa su una percezione influenzata dalle stesse barriere emotive che possono essere inconsce ....

Complicato? ...........Sì.

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> > Io ti ho fatto una semplice domanda, sei pregato
> > di rispondere, che differenza c'è tra
> > PREadolescenza, e PRIMA adolescenza da un punto
> > di vista scientifico a parte il nome, ? In
> > particolare in merito alla fragilità psicologica
> > e alla forte influenzabilità del soggetto in
> > questa fase di transizione, tu ne parli come se
> > fossero 2 cose diverse, allora dimostralo, sto
> > aspettando..
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> E io ho tentato di fartelo capire, ma vedo non ci
> arrivi.
> Il termine pre-adolescenza è ingannevole, perchè
> si riferirebbe a quell'età in cui si entra
> nell'adolescenza OVVERO 10-11 anni, indicandola
> come se l'adolescenza iniziasse DOPO.
>
> Invece, l'adolescenza INIZIA a 10-11 anni,
> periodo in cui si avvia anche la pubertà, e si va
> portando avanti negli
> anni.
>
> Ti è chiaro adesso?
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> Adesso TU fammi vedere dove sta scritto che
> durante il periodo dell'adolescenza (anche la
> PRIMA se vuoi) sia da evitare ci si relazioni sia
> pure sessualmente con persone più grandi.
> Avanti.
>
> Io parto riportandoti uno dei tanti pareri
> contrari all'imposizione di barriere tra
> l'adolescente e
> l'esterno:
>
> http://www.benessere.com/psicologia/arg00/ado.htm
>
> Leggi bene le scritte in neretto!


Sì la parte in neretto

http://it.wikipedia.org/wiki/Adolescenza

Mentre la preadolescenza è la fase nella quale l'individuo comincia a subire le modifiche somatiche e psicologiche e a perdere le caratteristiche dell'infanzia, nell'adolescenza le fondamentali trasformazioni sono già avvenute. La sessualità ha raggiunto la forma alloerotica (cioè, bisogno del partner) e, generalmente, quella di tipo eteroerotica (cioè bisogno del partner di sesso diverso); il pensiero ha maturato le forme logiche, l'egocentrismo infantile è superato. Queste nuove strutture sono però appena abbozzate; ora hanno bisogno di essere consolidate. Ciò avviene nell'arco di tempo che va, approssimativamente, dai 15 ai 18 anni ma recentissimi studi americani dimostrano che l'età dello sviluppo del corpo avviene nella femmina non oltre gli 8350 giorni dalla nascita, nel maschio invece non oltre i 9700. La fragilità somatica e psicologia del soggetto, in questa fase, è evidente e facilmente spiegabile se si tiene conto del lavoro per il consolidamento delle sue strutture fisico-psichiche che in lui si va compiendo.

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> > > rotfl sei proprio malato
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> > > non te l'ha detto la mamma che le puttane la
> > > danno a pagamento, a loro interessano i soldi,
> > > mica il bischero
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> > Se tu a 13 anni eri sottodotato era un tuo
> > problema
>
>
> Allora si vede che le rarissime pedofile che
> usano siringhe per ingrandire i pisellini dei
> dodicenni non sanno il fatto
> loro..

A 13 anni avevi il "pisellino"?
Di un pò, ci provi ancora ad ingrandirlo?