Forum libero

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> > Ma questo nessuno puo saperlo:
>
> La legge è così.
> Quell'articolo linkato all'inizio del thread lo
> dimostra. Un PM che venga a conoscenza di un
> fatto simile farà di tutto per cercare una
> scappatoia, se non la trova (come nel caso di
> specie) si
> attacca.
>
> > e poi siamo su
> > internet aggiornati, che ne diresti ad
> > esempio di uno scambio di bambini tra
> > genitori pedofili, e in Italia ce ne sono
> > parecchi lo sai.. Non ti eccita la cosa ?
>
> Francamente no, il mio compito qui è quello di
> spiegare la legge per far presente gli errori
> della stessa e di queste porcherie non me ne
> frega proprio
> niente.
> In ogni caso ti faccio comunque notare che la
> denuncia può partire anche dal minore stesso,


Ma euelle "porcherie" sono permesse dalla legge, cioè intendo come la stai "interpretando" tu..

> che se c'è una cosa del genere prima o poi
> qualcuno parlerebbe. Non potrebbe durare a
> lungo.


E invece spesso dura MOLTO a lungo, anche decine di anni; per questo da più parti si parla di aumentare i tempi di prescrizione per i casi di violenza e abuso sessuale..


> > Ma non c'è prostituzione, solo "affetto".. I
> > pedofili sono brave persone lo sai, almeno tu
> > che diamine..
>
> Almeno io cosa? Secondo me mi stai scambiando per
> qualcun altro. Non avevo mai postato prima di
> oggi su questo
> forum


Sì sì vabbeh..

> > > Allo stato attuale della legge, se chiedi il
> > > permesso ai genitori, loro sono d'accordo, il
> > > rapporto non avviene in luogo diverso dalla
> loro
> > > residenza (altrimenti un PM zelante potrebbe
> > > ipotizzare una sottrazione di minore) la
> > bimbetta
> >
> > Esatto,ovvio lontsn da casa..
>
> Lontano da casa (la casa del/della minore) si può
> ipotizzare la sottrazione di minore, questo vale
> fino ai 18 anni
> comunque.

Ma non era a partire da 10 ? Anche se io "stranamente" sapevo che era 14-16<x>18 (cite)

Perchè _prima_ non serve..

> > I PM devono rispettare la legge..
>
> Ti stupirebbe sapere quanti non lo sanno


Ma gli avvocati dei pedofili sì, loro la conoscono molto bene giusto ? Per questo chiedo a te.. Si vede che sei un "esperto"..


> > L'età VERA del consenso è 10, punto
>
> L'età VERA è quella in cui il minore è
> considerato legalmente in grado di decidere della
> propria vita sessuale in piena autonomia,
> punto


Cioè, spiegami ? A partire da 0 anni ?


> > > > 10 anni. si è perseguibili solo se c'è
> > violenza,
> > > > ovvio, molto meglio dell'NVD. loro si soono
> > > > arenati 12
> > > > anni..
> > >
> > > Quello che dicono loro è diverso. L'età del
> > > consenso vera e propria coincide con quando
> > il/la
> > > minore è l'unico/a persona che può decidere
> con
> > > chi avere rapporti sessuali senza conseguenze
> > > legali per la persona che ne avesse. Se serve
> un

Questa età in Italia (minore UNICA persona), se l'altro è maggiorenne, è di 18 anni, per via della sottrazione consnsuale di minori..

- Scritto da:
> Il forse non basta, se la bambina dice di si e
> il pedofilo OVVIAMENTE conferma ?

1) I genitori della bambina lo lasciano fare?
2) Il tutto avviene a casa loro in loro presenza (in altra stanza ma con loro in casa)?
3) Loro o la bambina denunciano/denunceranno?
4) Sono stati minacciati?
5) Hanno paura?
6) Sono stati pagati?
7) Hanno proposto loro la cosa?

Se alle prime 2 domande la risposta è "sì" e alle altre 5 domande la risposta è "no", legalmente il pedofilo è inattaccabile con la normativa vigente.

- Scritto da:
> Pagheranno "se" la giustizia funziona ma questo
> non sempre avviene: il tizio ha commesso reato ?
> Ci è stato con le 13enni ? Lui e il suo avvocato
> chissà perchè dicono stranamente di no, Gli
> inquirenti affermano il
> contrario..

Le 13enni cosa dicono agli inquirenti? I loro genitori cosa dicono agli inquirenti? Perché è anche quello importante, sai. E comunque, in ogni caso, una persona è da considerare sempre innocente fino a prova contraria.

> Io e TUTTI i pedofili ti stiamo chiedendo una
> cosa molto precisa, su dai non fare lo
> gnorri

Non me ne frega niente di cosa siete, ho detto e ripetuto i rischi che potete correre, la vita è vostra, se poi volete ingrassare i miei colleghi (visto che io non vi conosco dubito siate miei clienti) siete liberi di farlo.

- Scritto da:
> Ma questo nessuno puo saperlo:

La legge è così.
Quell'articolo linkato all'inizio del thread lo dimostra. Un PM che venga a conoscenza di un fatto simile farà di tutto per cercare una scappatoia, se non la trova (come nel caso di specie) si attacca.

> e poi siamo su
> internet aggiornati, che ne diresti ad
> esempio di uno scambio di bambini tra
> genitori pedofili, e in Italia ce ne sono
> parecchi lo sai.. Non ti eccita la cosa ?

Francamente no, il mio compito qui è quello di spiegare la legge per far presente gli errori della stessa e di queste porcherie non me ne frega proprio niente.
In ogni caso ti faccio comunque notare che la denuncia può partire anche dal minore stesso, e che se c'è una cosa del genere prima o poi qualcuno parlerebbe. Non potrebbe durare a lungo.

> Ma non c'è prostituzione, solo "affetto".. I
> pedofili sono brave persone lo sai, almeno tu
> che diamine..

Almeno io cosa? Secondo me mi stai scambiando per qualcun altro. Non avevo mai postato prima di oggi su questo forum

> > Allo stato attuale della legge, se chiedi il
> > permesso ai genitori, loro sono d'accordo, il
> > rapporto non avviene in luogo diverso dalla loro
> > residenza (altrimenti un PM zelante potrebbe
> > ipotizzare una sottrazione di minore) la
> bimbetta
>
> Esatto,ovvio lontsn da casa..

Lontano da casa (la casa del/della minore) si può ipotizzare la sottrazione di minore, questo vale fino ai 18 anni comunque.

> I PM devono rispettare la legge..

Ti stupirebbe sapere quanti non lo sanno

> L'età VERA del consenso è 10, punto

L'età VERA è quella in cui il minore è considerato legalmente in grado di decidere della propria vita sessuale in piena autonomia, punto

> > > 10 anni. si è perseguibili solo se c'è
> violenza,
> > > ovvio, molto meglio dell'NVD. loro si soono
> > > arenati 12
> > > anni..
> >
> > Quello che dicono loro è diverso. L'età del
> > consenso vera e propria coincide con quando
> il/la
> > minore è l'unico/a persona che può decidere con
> > chi avere rapporti sessuali senza conseguenze
> > legali per la persona che ne avesse. Se serve un
>
>
> Appunto, questo a partire da 10 anni, ovvio..

Se tagli le parti più importanti e contraddici quello che dico non ti rispondo più

> Le spiegazioni ce le stava dando il tipo appunto,
> qui non si tratta di fare discorsi autorevoli,
> bensì di prendere le leggi del codice attualmente
> in vigore e tentare di capirle.
>
>
> > Dai sù, qui gli interessati a trombare bambini
> ci
> > sono, lo
> > sai..
>
> Io voglio intanto capire come stanno le cose.


Come tutti i pedofili qua presenti e assenti..


> decenni non mi interessano
> sessualmente.


Ma dai che ti piacciono, su non mentire brutto poVco..

> > Allora, me lo posso far fare o no un pompino da
> > una decenne
> > ?
>
> Uhm... boh!
> Se c'è consenso e non scatta la denuncia, forse
> si.

Il forse non basta, se la bambina dice di si e il pedofilo OVVIAMENTE conferma ?

- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > Vediamo, io vedo una bimbetta di 11 anni e ci
> > vado a letto, mi scoprono ma i genitori non mi
> > denunciano (diciamo per qualche motivo
> > "privato")..
>
> Se il motivo "privato" non è legale (=li paghi, o
> li minacci, ecc.), diventi tu punibile d'ufficio


Ma questo nessuno puo saperlo: e poi siamo su internet aggiornati, che ne diresti ad esempio di uno scambio di bambini tra genitori pedofili, e in Italia ce ne sono parecchi lo sai.. Non ti eccita la cosa ?


> e loro punibili per favoreggiamento della
> prostituzione nel primo caso e favoreggiamento
> tuo nel secondo (se non ti
> denunciano).


Ma non c'è prostituzione, solo "affetto".. I pedofili sono brave persone lo sai, almeno tu che diamine..


> Allo stato attuale della legge, se chiedi il
> permesso ai genitori, loro sono d'accordo, il
> rapporto non avviene in luogo diverso dalla loro
> residenza (altrimenti un PM zelante potrebbe
> ipotizzare una sottrazione di minore) la bimbetta

Esatto,ovvio lontsn da casa..

> è d'accordo, tu non stai pagando o minacciando e
> nessuno ti denuncia, non sei punibile. Né loro
> hanno legalmente un obbligo di querela nei tuoi
> confronti (semmai moralmente, ma legalmente non
> ce
> l'hanno).
> Se anche qualcuno lo dovesse venire a sapere, se
> la situazione rimane questa, non sei punibile.
> Tieni comunque conto che una situazione simile
> rimane assai rischiosa perché ci vuole poco per
> molti PM a passare dal 609quater (dove serve la
> querela) al 609ter (dove si procede d'ufficio).


I PM devono rispettare la legge..

L'età VERA del consenso è 10, punto


> > 10 anni. si è perseguibili solo se c'è violenza,
> > ovvio, molto meglio dell'NVD. loro si soono
> > arenati 12
> > anni..
>
> Quello che dicono loro è diverso. L'età del
> consenso vera e propria coincide con quando il/la
> minore è l'unico/a persona che può decidere con
> chi avere rapporti sessuali senza conseguenze
> legali per la persona che ne avesse. Se serve un


Appunto, questo a partire da 10 anni, ovvio..

- Scritto da:
> Mettimi un link a qualche avvocato che si firma
> con nome e cognome, su dai, fammi fare 2
> risate..

Ho detto che non entro nel merito morale della questione, ho solo fatto presente cosa dice la legge e quindi cos'è tecnicamente successo per quanto riguarda i fatti descritti nell'articolo.

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> > > > > > Attualmente quindi, quale sarebbe la
> > > > differenza
> > > > > > tra la cosiddetta violenza sessuale, e
> gli
> > > > atti
> > > > > > sessuale con minore?
> > > > >
> > > > > Se il minore non ha compiuto i 10 anni,
> > ovvero
> > > > se
> > > > > li ha compiuti (e ne ha meno di 16) ma il
> > > > > colpevole è l'ascendente, il genitore
> anche
> > > > > adottivo, il tutore o altra figura
> analoga,
> > > > > nessuna (art.600quater
> > > > > u.c.).
> > > > > Se ha compiuto gli anni 10 (e ne ha meno
> di
> > > 14
> > > e
> > > > > il colpevole *NON* è l'ascendente, il
> > genitore
> > > > > anche adottivo, il tutore o altra figura
> > > > analoga)
> > > > > le differenze
> > > > > sono:
> > > > > 1) Il consenso del minore
> > > > > 2) La necessità (per essere punibile) di
> > > querela
> > > > > di
> > > > > parte
> > > > > 3) La pena (se c'è la querela) inferiore:
> da
> > > 6
> > > a
> > > > > 12 anni di carcere invece che da 7 a 14
> anni
> > > di
> > > > > carcere. Nei casi di minore gravità (cioè
> > > quelli
> > > > > che prima erano gli atti di libidine) la
> > pena
> > > > può
> > > > > essere ridotta (non ricordo se fino a un
> > > terzo
> > > o
> > > > > di un
> > > > > terzo).
> > > >
> > > >
> > > > Stai dicendo delle grandi cazzate: anche per
> > gli
> > > > atti sessuali serve il consenso
> > > > pirla..
> > >
> > > X-Mortal, dovresti imparare ad ascoltare chi è
> > > più ferrato di te su una materia e riflettere
> > > prima di sparar
> > > stronzate.
> >
> >
> > Mettimi un link a qualche avvocato che si firma
> > con nome e cognome, su dai, fammi fare 2
> > risate..
>
> Ma che cazzo c'entra? Il discorso che è stato
> fatto è un discorso tecnico-giuridico. E la
> materia è più complessa di quello che sembra.
> Prima di sparare giudizi di valore, vuoi almeno
> capire le cose come
> stanno?


Appunto, fammi leggere un bel discorso "tecnico-giuridico", però con nome e cognome..

Dai sù, qui gli interessati a trombare bambini ci sono, lo sai..

Allora, me lo posso far fare o no un pompino da una decenne ?

- Scritto da:
> Vediamo, io vedo una bimbetta di 11 anni e ci
> vado a letto, mi scoprono ma i genitori non mi
> denunciano (diciamo per qualche motivo
> "privato")..

Se il motivo "privato" non è legale (=li paghi, o li minacci, ecc.), diventi tu punibile d'ufficio e loro punibili per favoreggiamento della prostituzione nel primo caso e favoreggiamento tuo nel secondo (se non ti denunciano).
Allo stato attuale della legge, se chiedi il permesso ai genitori, loro sono d'accordo, il rapporto non avviene in luogo diverso dalla loro residenza (altrimenti un PM zelante potrebbe ipotizzare una sottrazione di minore) la bimbetta è d'accordo, tu non stai pagando o minacciando e nessuno ti denuncia, non sei punibile. Né loro hanno legalmente un obbligo di querela nei tuoi confronti (semmai moralmente, ma legalmente non ce l'hanno).
Se anche qualcuno lo dovesse venire a sapere, se la situazione rimane questa, non sei punibile. Tieni comunque conto che una situazione simile rimane assai rischiosa perché ci vuole poco per molti PM a passare dal 609quater (dove serve la querela) al 609ter (dove si procede d'ufficio). Inoltre, diventa un'arma a doppio taglio: se per qualche motivo avviene un litigio e di lì avviene la querela (che è irrevocabile) non ne esci. Io sconsiglio di cacciarsi in situazioni di cui vedi l'entrata ma di cui non puoi conoscere l'uscita. Se le vuoi davvero bene, potresti pure aspettare che lei compia 14 anni, per 3 anni in più non cascherà il mondo e tu farai sonni più tranquilli.

> Tutto ok, tutto regolare, l'età del consenso è di
> 10 anni. si è perseguibili solo se c'è violenza,
> ovvio, molto meglio dell'NVD. loro si soono
> arenati 12
> anni..

Quello che dicono loro è diverso. L'età del consenso vera e propria coincide con quando il/la minore è l'unico/a persona che può decidere con chi avere rapporti sessuali senza conseguenze legali per la persona che ne avesse. Se serve un qualche consenso dei genitori, non si può parlare di vera e propria età del consenso.

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> > > > > Attualmente quindi, quale sarebbe la
> > > differenza
> > > > > tra la cosiddetta violenza sessuale, e gli
> > > atti
> > > > > sessuale con minore?
> > > >
> > > > Se il minore non ha compiuto i 10 anni,
> ovvero
> > > se
> > > > li ha compiuti (e ne ha meno di 16) ma il
> > > > colpevole è l'ascendente, il genitore anche
> > > > adottivo, il tutore o altra figura analoga,
> > > > nessuna (art.600quater
> > > > u.c.).
> > > > Se ha compiuto gli anni 10 (e ne ha meno di
> > 14
> > e
> > > > il colpevole *NON* è l'ascendente, il
> genitore
> > > > anche adottivo, il tutore o altra figura
> > > analoga)
> > > > le differenze
> > > > sono:
> > > > 1) Il consenso del minore
> > > > 2) La necessità (per essere punibile) di
> > querela
> > > > di
> > > > parte
> > > > 3) La pena (se c'è la querela) inferiore: da
> > 6
> > a
> > > > 12 anni di carcere invece che da 7 a 14 anni
> > di
> > > > carcere. Nei casi di minore gravità (cioè
> > quelli
> > > > che prima erano gli atti di libidine) la
> pena
> > > può
> > > > essere ridotta (non ricordo se fino a un
> > terzo
> > o
> > > > di un
> > > > terzo).
> > >
> > >
> > > Stai dicendo delle grandi cazzate: anche per
> gli
> > > atti sessuali serve il consenso
> > > pirla..
> >
> > X-Mortal, dovresti imparare ad ascoltare chi è
> > più ferrato di te su una materia e riflettere
> > prima di sparar
> > stronzate.
>
>
> Mettimi un link a qualche avvocato che si firma
> con nome e cognome, su dai, fammi fare 2
> risate..

perchè invece non posti qualche url di notai che stipulano gli atti di consenso per le scopate ?