Forum libero

Platone descrive il cammino che si deve compiere per raggiungere l’Idea del Bello. Esso parte dalla bellezza fisica e, attraverso sei tappe, giunge all’Idea di Bellezza. Socrate sta riferendo il discorso che gli ha fatto Diotima di Mantinea sull’amore.



Simposio, 209 e-212 c



1            [209 e] [...] “Ora, o Socrate, fino a questo punto dei misteri d'amore forse anche tu potresti essere iniziato; ma [210 a] quanto alla perfezione e alla rivelazione, ai quali mirano questi primi, se si procede giustamente, non so se ne saresti capace. Comunque io te ne parlerò con tutta la premura possibile. Cerca di seguirmi, se puoi. Chi vuol rettamente procedere a questo fine” disse “conviene che fin da giovane cominci ad accostarsi ai bei corpi e dapprima, se il suo iniziatore lo inizia bene, conviene che s'affezioni a quella persona sola e con questa produca nobili ragionamenti; ma in seguito deve comprendere che la bellezza di un qualsiasi [b] corpo è sorella a quella di ogni altro e che, se deve perseguire la bellezza sensibile delle forme, sarebbe insensato credere che quella bellezza non sia una e la stessa in tutti i corpi. Convinto di ciò deve diventare amoroso di tutti i bei corpi e allentare la passione per uno solo, spregiandolo e tenendolo di poco conto. Dopo ciò giunga a considerare che la bellezza delle anime è piú preziosa di quella del corpo, cosicché se qualcuno ha l'anima buona ma il corpo fiorisca di poca bellezza, egli ne sia pago lo [c] stesso, lo ami, ne sia premuroso, e produca e ricerchi ragionamenti tali da rendere migliori i giovani per esser poi spinto a contemplare la bellezza nelle attività umane e nelle leggi, e a vedere come essa è dappertutto affine a se stessa finché non si convinca che la bellezza del corpo è ben piccola cosa. Ma dopo le attività umane, l'iniziatore lo deve condurre alle varie scienze perché veda ancora la loro bellezza e, ormai fatto l'occhio a una bellezza cosí vasta, non [d] sia piú affezionato, come un servo di casa, a un solo aspetto della bellezza, di un fanciullo o di un uomo, o di una sola attività, né sia piú, come un servo, sciocco e frivolo, ma, rivolto a contemplare il vasto mare della bellezza, cavi fuori da sé un gran numero di nobili ragionamenti e splendidi pensieri, nell'illimitata aspirazione alla sapienza, finché, rinvigoritosi e sviluppatosi, possa scorgere una scienza unica e siffatta che è la scienza delle bellezze che ti dirò. Sforzati [e] ora di offrirmi il massimo della tua attenzione.

2             Chi sia stato educato fin qui nelle questioni d’amore attraverso la contemplazione graduale e giusta delle diverse bellezze, giunto che sia ormai al grado supremo dell’iniziazione amorosa, all’improvviso gli si rivelerà una bellezza meravigliosa per sua natura, quella stessa, o [211 a] Socrate, in vista della quale ci sono state tutte le fatiche di prima: bellezza eterna, che non nasce e non muore, non s’accresce né diminuisce, che non è bella per un verso e brutta per l’altro, né ora sí e ora no; né bella o brutta secondo certi rapporti; né bella qui e brutta là, né come se fosse bella per alcuni, ma brutta per altri. In piú questa bellezza non gli si rivelerà con un volto né con mani, né [b] con altro che appartenga al corpo, e neppure come concetto o scienza, né come risedente in cosa diversa da lei, per esempio in un vivente, o in terra, o in cielo, o in altro, ma come essa è per sé e con sé, eternamente univoca, mentre tutte le altre bellezze partecipano di lei in modo tale che, pur nascendo esse o perendo, quella non s’arricchisce né scema, ma rimane intoccata. Ecco che quando uno partendo dalle realtà di questo mondo e proseguendo in alto attraverso il giusto amore dei fanciulli, comincia a penetrare questa bellezza, non è molto lontano dal toccare il suo fine. [c] Perché questo è proprio il modo giusto di avanzare o di essere da altri guidato nelle questioni d’amore: cominciando dalle bellezze di questo mondo, in vista di quella ultima bellezza salire sempre, come per gradini, da uno a due e da due a tutti i bei corpi e dai bei corpi a tutte le belle occupazioni, e da queste alle belle scienze e dalle scienze giungere infine a quella scienza che è la scienza di questa stessa bellezza, e conoscere all’ultimo gradino ciò che [d] sia questa bellezza in sé. Questo è il momento della vita, caro Socrate – continuava la forestiera di Mantinea –, o mai piú altro, degno di vita per l’uomo, quando contempli la bellezza in sé. Che se un giorno mai tu la scorga, ella non ti parrà da commisurarsi con la ricchezza o il lusso, o gli stupendi fanciulli e giovani, vedendo i quali ora rimani smarrito, e sei pronto, tu e molti altri, pur di tener gli occhi addosso sui vostri amori e di starvene insieme, a non mangiare, se fosse possibile, a non bere, ma solo a contemplarli e a conviverci. Che cosa allora dovremmo pensare, [e] se capitasse ad uno di vedere la bellezza in sé, pura, schietta, non tocca, non contagiata da carne umana né da colori, né da altra vana frivolezza mortale, ma potesse contemplare la stessa bellezza divina nell’unicità della sua forma? [212 a] Forse credi che sia una vita da sciocco quella di un uomo che tenga lo sguardo su di lei e la contempli con il mezzo che le conviene e viva insieme a lei? O non pensi che solo qui, mirando la bellezza per mezzo di ciò per cui è visibile, potrà produrre non simulacri di virtú, in quanto non è a contatto di un simulacro, ma virtú vera, perché è a contatto col vero; e che avendo dato alla luce e coltivato vera virtú, potrà riuscire caro agli dèi e, se mai altro uomo lo [b] divenne, immortale? – Proprio cosí, o Fedro e voi altri tutti, parlava Diotima ed ella m’ha convinto. E cosí persuaso cerco di persuadere anche gli altri che per questo acquisto non sarebbe facile alla natura umana trovare un aiuto migliore di Amore. Ecco perché io dico che ogni uomo ha il dovere di tenere caro Amore ed io stesso onoro la sua disciplina, e particolarmente la esercito mentre esorto anche gli altri, ed ora e sempre lodo la potenza e la forza di Amore, per quanto ne sono capace. Ecco dunque, o [c] Fedro, considera questo discorso, se vuoi, detto come encomio di Amore; se no, chiamalo come ti piace. [...]



(Platone, Opere, vol. I, Laterza, Bari, 1967, pagg. 706-709)

dire he jacko fosee gay è come scoprire l'acqua calda:era smpre circondato da ragazzini e si capiva bene che gli paceva il cazzo giovane!
cmq a noi non interessano i suoi gusti sessuali ,ma la sua musica e il suo charme di ballerino che restteranno per sempre!

Bhe... uno stupratore è un uomo che non sa controllare i suoi istinti.. e questo vale per i child molester come anche per i classici stupratori...
Una persona normale quando vede una persona attraente per strada probabilmente pensa a cose tipo: "Quanto mi piacerebbe scoparla" e a questo punto o si limita a farsi il suo pensierino oppure tenta un approccio gentile, dicesi anche rimorchio...
Uno stupratore ha lo stesso pensiero di partenza, e ottiene subito quello che vuole perché non ha una vera e propria coscienza o un freno che gli permette di porre il sacrosanto limite tra un pensiero e la realtà...

Guarire dall'essere stupratori quindi significa in poche parole imparare a controllarsi, e questo lo vedo possibile...

Quando si sente dire che un pedofilo guarisce non significa che non è più attratto dai bambini, anzi.. lo è quanto prima!
Guarisce nel senso che impara ad autocontrollarsi e a non molestare più i bambini...
L'attrazione è impossibile farla cessare... è una cosa indipendente dalla nostra volontà, e qualsiasi cambiamento della nostra sessualità può avvenire solo naturalmente, e non può essere voluto... io ne sono convinto!

http://en.wikipedia.org/wiki/Nazar_ila%27l-murd

ah dimenticavo l'articolo

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronac...

- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: Pedone
> > > Se è per questo anche la religione cattolica
> non
> > > accetta gli omosessuali, ma è comunque pieno
> di
> > > cattolici
> > > omosessuali
> >
> > al rogo
>
> Quoto: meno cattolici, più omosessuali.

Non quoto: al rogo te e i tuoi rottinculo

- Scritto da: Pedone
> Se è per questo anche la religione cattolica non
> accetta gli omosessuali, ma è comunque pieno di
> cattolici
> omosessuali

al rogo

- Scritto da:
> http://www.gay.it/channel/gossip/26889/Michael-Jac
>
>
> si si come no un gay che si converte all'Islam
> ahahhahahahhahah per autoinfliggersi la
> lapidazione !
> LOL
>
> i gay non sanno più cosa inventarsi per cercare
> di arruolare gente nella loro
> cricca

Ci sono scelte indipendenti dalla propria identità sessuale. Una cosa è l'attrattiva, un'altra è il senso del religioso, al di là di come i due aspetti possano conciliarsi. Ci sono gay anche tra i musulmani, che vivono la propria vita senza abiurare la propria fede.

http://www.queerblog.it/post/630/lorgoglio-dei-gay...

Commento stupendo che durerà purtroppo poco:

http://massimilianofrassi.splinder.com/post/209324...

Non c’è niente di peggio della dedizione volontaria di chi si accanisce contro le cose sbagliate.

Ma chi siete per dire cattiverie simili con questa convinzione?
I santi del paradiso scesi sulla terra per mandare tutti all’inferno?
Ma informatevi prima di parlare, siete solo ridicoli, ha ragione gerardduluoz.
Vi accanite a lanciare pietre ma state solo facendo cerchi nell’acqua.

Parlate male perché “è bene parlare male di uno che è accusato di pedofilia” ma poi neanche andate a vedere come stanno le cose.
Ma come si fa a parlare così male di una persona che non si conosce solo per quello che dicono le televisioni?!? E non si tratta di venerazione ma di essere giusti nell’accusare un uomo di cui non si sa nulla.

Massimiliano va bene che fai delle cose giuste ma questo non ti da il diritto di ergerti a dio in terra, mi hai fatto incazzare da matti in tutti questi anni con i tuoi stupidi commenti su Michael Jackson e dagli che era un mostro, e che si è clonato da solo, e che più bianco non si può, ma che commenti sono? Rispetto zero.
Ma come ti permetti di insultare così una persona e ridere delle sue malattie e poi parlare di bambini e di violenza, la prima violenza la fati tu accusando così una persona e deridendola per dei problemi fisici.

Cioè non sapeva neanche lui di che colore, un’ustione di secondo e terzo grado gli va a colpire la faccia, per cui trapianti di pelle e via… e voi qui ancora a riderci sopra, mi fate schifo.

E anzi Massimiliano che non ti ho mai risposto, perché ho avuto sempre stima del tuo lavoro e pensavo anche di te, ma ora che è morto te lo devo proprio dire, che se queste sono le basi su cui fondi tutte le tue accuse (ho letto i tuoi libri) “si salvi chi può” tutti sono pedofili!

Chi cerca di impegnarsi nel sociale leggendo queste stronzate gli passa anche la voglia.

- Scritto da:
> - Scritto da: nathan71
> >
> > - Scritto da:
> > > Allah Akbar !
> > >
> > > Sotto a chi tocca..
> > >
> > >
> >
> [img]http://files.splinder.com/3b5a2d0a52c571793e1
> > >
> > >
> >
> [img]http://files.splinder.com/90c6ec0524a83e9b142
> > >
> >
> >
> > quoto
>
> Peccato che in quei paesi basta trovarsi nel
> posto sbagliato nel momento sbagliato per avere
> il medesimo trattamento. La pena di morte è un
> abisso che mette sullo stesso piano carnefice
> omicida con le
> istituzioni.

in Yemen è culturalmente accettato di sposarsi bambine di 7-9 anni nelle campagne soprattutto

quello anche se non fosse stato un infanticida sarebbe stato ammazzato in quanto omosessuale