Forum libero

Resta il fatto che a sinistra pare siano più preoccupati per una benda rispetto che all' omicidio in sè. E sto ancora aspettando che qualcuno mi dica come mai quella fotografia è uscita, io non ho più seguito la vicenda, magari lo hanno anche detto eh

Riguardo alla questione dell'americano bendato, un tizio scrive.

"Bisogna specificare...ucciso il povero Carabiniere con undici coltellate!!!"


La mia risposta: "Adesso che hai specificato, dove vuoi arrivare? Utilizzare le facili emozioni per abbattere la razionalità di chi dice che la polizia debba seguire delle regole e delle procedure? La razionalità di chi dice che un imputato ha sempre diritto a un giusto trattamento e a un giusto processo?" (2 like)


Ecco le risposte che mi sono arrivate (poi ci si chiede come faccia un Salvini ad avere così tanto successo).


-----------------------------------------------------

"Ma finiscila di blaterare e ritorna sulla terra. Conta fino a 11 e poi vedrai il tempo lunghissimo in cui quel delinquentello drogato si è divertito a infierire su un uomo dello Stato che stava difendendo anche la tua liberta e la tua vita" (20 like)

"tu hai diritto a un giusto esame neurologico....una benda la puoi paragonare ad 11 coltellate secondo la legge che tu proclami...imbecille" (11 like)

"Ma quale processo? Quello tra un po` lo vedrai a spasso di nuovo e tu voi di SX sarai felice sarete felici. W l'Italia" (8 like)

"Speriamo che sia un giusto processo! Che non segua percorsi strani come quello della pirata o dello spacciatore seriale rilasciato. Ma se sei tra quelli che per "giusto" sia il tuo "giusto" in stile fratoianni mi sa che sei in malafede come chi ritiene di fare un paragone tra una benda che poi potrà essere tolta ed 11 coltellate. Prova tu fenomeno a togliere adesso 11 coltellate. Secondo me hai detto una cazzata hai fatto dei paragoni che non stanno in piedi e mi fai pensare male." (3 like)

"Ognuno va trattato come merita." (1 like)

"no che è una cagata dire che i suoi diritti vengono violati per una benda come dite voi comunisti sempre pronti a difendere gli assassini
sempre meglio dei 120 milioni di morti dei compagni a pugno chiuso che fanno le verginelle" (1 like)

"Ti rammento che ci vedeva benissimo, mentre ammazzavano il carabiniere....preoccupati meno per l' americano... e pensa a quel povero uomo steso a terra con 11 coltellate. Poi bisogna seguire i protocolli??? Volevo vedere se era tuo figlio, tuo fratello, un amico....ti rammento che era un carabiniere in piena attività lavorativa, che a causa di due cocainomani stramazzava a terra, perdendo la VITA INGIUSTAMENTE. ED ORA...STAI A GUARDARE COME IL PELO NELL' UOVO, SE SIA INGIUSTO BENDARE UNA TESTA DI CAXXO??? MA CHE ITALIANO SEI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" (1 like)

"razionalita?????????????????????? ma che cazzo dici ...ha ucciso una persona con undici coltellate lui e il suo amico mentre il malcapitato pregava di smetterla e parli di irrazionalita per aver bendato un assassino ... e parli di regole ...gia mi fa girare i coglioni addio"

"e dilla la verità: tu da zecca rossa sei dalla parte del delinquente, tu sei uno di quelli che dice: "uno di meno" "(14 like)



------------------------------


E in mezzo a questa marea di risposte nonsense piene di like, finalmente riacquisto uno spiraglio di fiducia nell'intelligenza italiana grazie alla lettura di quest'ultimo commento (senza nemmeno un like), povero nella forma ma corretto nel contenuto.

"bravo ma questi non hanno mai aperto un libro non sanno nemmeno distinguere una democrazia liberale (Italia anche se ho paura ancora per poco) e una dem illiberale ( l amata Russia di Putin)"


**Modificato dall'autore il 05.08.2019 18:15**

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Wesa consiglia la visione del film "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto" e la lettura del libro "Il fascismo eterno" di Umberto Eco.
> > > >
> > > >

Vai alla pagina
Visualizza embed

> > >
> > > Il problema di questi anticorpi è che producono anche loro una malattia.
> >
> > Non penso proprio.
> >
> > I fascismi sono la malattia e le ideologie democratiche di destra e sinistra possono essere giuste o sbagliate, ma generano per lo meno società democratiche, in cui le minoranze e i dissenzienti possono vivere in pace.
>
> Umberto Eco era una persona intelligentissima, ma un massone, e membro dell'Aspen Institute. Ora, un massone non ha alcun diritto di pronunciare la parola democrazia, dato che la massoneria, cordate e mafie simili ne sono l'antitesi. Se lo fa è un illogico o un ipocrita.
>
> Gratta, gratta, ovunque gratti sotto la superficie della bella Italia c'è sempre merda.

Non so cosa sia l'Aspen Institute e che cosa farebbe di male, ma la democrazia non è sinonimo di "si fa quello che vuole il popolo e fine", perché il popolo può volere cose illiberali e antidemocratiche, andando a creare la cosiddetta "dittatura della maggioranza".

Proprio nel video viene spiegato che la filosofia del "il popolo vuole X e quindi X deve essere fatto" è una mentalità fascista, che finisce per togliere di mezzo magistrati, giudici ecc ecc.... per mettere tutti i poteri nelle mani di un dittatore, che può fare tutto quello che vuole senza dover sottostare ai contrappesi dello stato democratico.

Quello che molti non capiscono infatti è che gli attriti tra magistrati, giudici e politici sono normalissimi in una democrazia, perché lo stato liberale è proprio concepito per creare dei contrappesi.

In quanto alla massoneria, non so bene che cazzo significhi essere un massone OGGI (e puzza molto di letture complottiste, che ti distruggono il cervello), ma se l'idea è quella di creare un neologismo facendo delle similitudini con la massoneria storica, allora un massone ha molto a che fare con la democrazia.

Infatti sono proprio i massoni ad aver gettato le prime base del pensiero alla base della democrazia liberale, poi gli illuministi l'hanno raffinato.

https://it.wikipedia.org/wiki/Massoneria#Principi_...

"La massoneria promuove tra i suoi aderenti la ricerca incessante della verità per realizzare la fratellanza universale del genere umano. Attraverso i suoi riti di affiliazione finalizza la sua azione sul piano etico sviluppando i valori universali (lealtà, amicizia, fedeltà, sincerità, bontà, altruismo) della società umana e consolidando i propri ideali con l'astensione da ogni proposizione dogmatica o di fanatismo nello spirito di una tolleranza universale e quella materiale su progetti d'azione benefica nei confronti degli affiliati e, nella società civile, dei bisognosi.

Il valore principale perseguito in massoneria è quello della Libertà e infatti tale parola (freedom) è presente nelle Costituzioni del 1723. Tant'è che requisito indispensabile per essere ammessi in massoneria tra la fine del XVII secolo e l'inizio del XVIII è stato quello di essere uomini liberi (free-born)[37], non servi della gleba, non imprigionati o deportati a forza (bondman)[38]. La stessa denominazione «Liberi Muratori» (Freemasons) definisce chi lavorava in un cantiere di costruzione percependo una paga e non perché costretto. Nei tempi moderni il concetto di "libero" è sostanzialmente riferito alla libertà d'azione, nel senso di non subire la prigionia o condanne limitanti la libertà d'azione personale e/o nella società.

L'altro valore è quello dell'uguaglianza, e infatti nelle logge settecentesche era bandita ogni differenza, apportatrice di disuguaglianze per motivi di censo, ceto e classe sociale, di etnia e di religione, anticipando nella pratica interna della loggia le prime forme di democrazia, poi teorizzate in modo più articolato dall'Illuminismo. Nella loggia ogni affiliato è "uguale" agli altri e l'unica differenza è data dal grado massonico (A.A. – C.d.M. – M. M.), indicante il percorso di perfezionamento svolto.

La tolleranza, anche se sempre attivamente praticata tra i massoni, non appare come valore fondante della massoneria nei primi decenni della sua affermazione; non casualmente questa parola non appare nel testo delle Costituzioni (1717). Solo quando i principi e i valori illuministici nei paesi di cultura occidentale condizionarono il pensiero massonico, la tolleranza assunse una maggiore importanza."


--------------------------------------------


Comunque sia criticare il contenuto del libro di Umberto Eco attaccandosi all'autore è un argomento ad hominem. Dovresti se mai capire se i contenuti sono validi.

**Modificato dall'autore il 04.08.2019 16:31**

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Wesa consiglia la visione del film "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto" e la lettura del libro "Il fascismo eterno" di Umberto Eco.
> >
> >

Vai alla pagina
Visualizza embed

>
> Il problema di questi anticorpi è che producono anche loro una malattia.

Non penso proprio.

I fascismi sono la malattia e le ideologie democratiche di destra e sinistra possono essere giuste o sbagliate, ma generano per lo meno società democratiche, in cui le minoranze e i dissenzienti possono vivere in pace.

Il fascismo autentico oltre a essere un'ideologia del cazzo si impone come una belva.

**Modificato dall'autore il 04.08.2019 16:04**

Wesa consiglia la visione del film "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto" e la lettura del libro "Il fascismo eterno" di Umberto Eco.



**Modificato dall'autore il 04.08.2019 04:38**

De Luca evidentemente non si preoccupa di dare un lavoro ai Navigator (visto che lui già prende uno stipendio). Ma la sua decisione non va contro un decreto dello Stato a cui lui deve obbedire? E' vero, i Navigator dovrebbero essere assunti a tempo indeterminato, ma questo è un lavoro di prova. Due anni servono per testare se questi navigator riusciranno effettivamente a trovare un lavoro ai disoccupati. De Luca lascia per strada più di 500 persone e impedisce agli altri disoccupati di ricevere assistenza da loro...Povero scemo!

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Mattia
> > Partecipanti: GioPizzi, Wesa, un economista e altra gente.
> >
> > Alla fine ovviamente la live si trasformerà in un video.
> >
> >

Vai alla pagina
Visualizza embed

> >
> >
> > L'economista ha messo le fonti delle sulle sue argomentazioni nei commenti: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cZrFrkAUBd...
> >
> >
> > **Modificato dall'autore il 29.07.2019 13:29**
>
> Allora? Qualcuno ha guardato il video?
>
> Vengono messi tanti dati sul tavolo.
>
> Interessante la parte in cui viene detto che lo stato italiano non riuscirebbe a sostenersi nemmeno se gli italiani adesso si mettessero improvvisamente a figliare come conigli (tipo, 7-8 figli).
>
> È mia opinione comunque che non basti qualche ricettina per indurre una popolazione a fare più figli, ma solo ricettone... tipo: al terzo o quarto figlio ti viene data una casa a gratis dallo stato o vinci automaticamente l'euromillion.

Cambiamo prospettiva. La diminuzione della popolazione è benefica e necessaria. Se troppo rapida crea problemi, ma si tratta di problemi contingenti, risolvibili rallentando il decremento.

Scritto da: Mattia
> In realtà il successo dell'ideologia di sinistra è stato alimentato proprio dal fatto che la destra la libertà di abbaiare stupidate ce l'ha

Ce l'aveva, prima che i sinistri fossero la maggioranza. Ora stanno dimostrando che la libertà di espressione era importante solo fintanto che ad essere una minoranza erano loro.

> Il successo della sinistra è dovuto al fatto che fa opposizione alla destra.

E ora che è al potere mostra il suo vero, disgustoso, volto. E per questo sta perdendo terreno. Alla gente le stronzate ideologiche non interessano, la gente vuole la libertà e una vita tranquilla, e oggi la sinistra rappresenta proprio quelli che sono contrari alla libertà e quelli che vorrebbero smantellare lo stesso concetto di nazione facendo entrare nelle nostre terre delle scimmie urlatrici con forti tendenze allo stupro, alla violenza e al furto. Mettere l'ideologia davanti ai fatti non solo è da stupidi, ma fa anche perdere voti.

> Tu hai scritto diverse volte che la sinistra è peggio della destra sulla questione della libertà di pensiero e di espressione

Al momento attuale è proprio così.

> L'aggressività dei destri è in realtà superiore rispetto a quella dei sinistri

Vallo a raccontare a chi ha subito l'Holodomor, a quelli che vivevano nella Germania dell'Est, ai tedeschi uccisi e torturati DOPO LA FINE DELLA GUERRA... vediamo cosa ti dicono.

Oggi sono i sinistri a voler imporre a forza di leggi e regole stupide la censura come se fossimo bimbetti dell'asilo. I fatti sono questi, non i filmini ipotetici che ti sparaflesci nel cervelletto.

> Il giorno che l'estrema destra avrà il potere saremo fottuti

Allora è meglio che i sinistri si liberino d'idioti come te, prima che succeda esattamente quello che hai detto... per fortuna molti sinistri lo stanno capendo.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Ovviamente lo sappiamo tutti che è una grande stronzata, ma Wakko sembra crederci.
>
> Secondo Mattia dire che i sinistri stanno censurando ATTIVAMENTE e CONTINUAMENTE il web intero e vogliono imporre la loro stupidissima ideologia su tutti gli altri a forza di leggi e regolette fatte apposta per loro perché la loro ridicola ideologia può esistere solo quando nessuno può criticarla equivale a dire che i destri sono per la libertà di parola.

In realtà il successo dell'ideologia di sinistra è stato alimentato proprio dal fatto che la destra la libertà di abbaiare stupidate ce l'ha (nonostante il vittimismo) e le persone con almeno due o tre neuroni funzionanti capiscono subito di avere di fronte delle mezze scimmie e perciò votano qualsiasi cosa che non siano loro.

Il successo della sinistra è dovuto al fatto che fa opposizione alla destra. L'estrema destra fa talmente schifo alle persone istruite che sono disposte anche a perdonare questa o quell'altra porcheria alla sinistra purché non si dimentichi mai di fare opposizione alla destra.

In sostanza gran parte delle persone che sono di sinistra lo sono in funzione antidestra, cioè sulla base della logica del "meno peggio".

Tu hai scritto diverse volte che la sinistra è peggio della destra sulla questione della libertà di pensiero e di espressione, ma non è così.
La destra scatta quando tocchi i suoi tasti dolenti, proprio come la sinistra.

In particolare se dipendesse da i destroidi medi che commentano in youtube, i conduttori televisivi di sinistra come Formigli e Floris sarebbe già stati licenziati, leggendo le cose che scrivono.

L'aggressività dei destri è in realtà superiore rispetto a quella dei sinistri (basta guardare te), solo che i destri sono mediamente degli inetti e hanno in mano meno posizioni di potere rispetto ai sinistri.
Quindi i destri possono solo rosikare in youtube, ma non possono censurare nessuno.

Il giorno che l'estrema destra avrà il potere saremo fottuti... altro che sinistra! Basterebbe mettere in pratica anche solo la metà delle cose che scrivete nei forum o in youtube per far cambiare completamente il volto dell'occidente, cancellando gli ultimi 200 anni di storia.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > Casapound (partito/movimento neofascista) occupa abusivamente un edificio di Roma
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > M5S e lega hanno votato contro lo sgombero dell'edificio.
> > > > >
> > > > > https://www.open.online/2019/07/25/sgombero-casapo...
> > > > >
> > > > > Il rispetto della legga è importantissimo, fondamentale. Per tutti tranne che per i fascisti.
> > > >
> > > > Che palle, Mattia. Sono millenni che i vari centri sociali di sinistra occupano edifici, quindi o tutti o nessuno.
> > > >
> > >
> > > Tutti! Gli unici che vanno in qualche modo compresi sono le famiglie che occupano perché se no finirebbero per strada, mentre le occupazioni abusive da parte di pirla che pensano di fare quello che vogliono non vanno in alcun modo comprese, ma anzi punite.
> > >
> > > Io su questo ho le idee in chiaro. A non avere le idee in chiaro a quanto pare sono il M5S e la lega che, chissà per quale motivo, sembrano ritenere che la legge non valga per i fascisti.
> > > Cioè, due partiti che si riempiono la bocca di discorsi sulla centralità della legge e della giustizia, hanno appena dimostrato che sono solo parole a vuoto... perché i loro amici possono fare quello che vogliono.
> > >
> > > Per quanto ancora si vuole andare avanti a chiudere un occhio sulle porcherie di questo governo con argomenti tipo "e allora il PD?". "E allora i centri sociali?". "E allora le foibe"?".
> > > Una cosa che sembrano non capire i sostenitori di questo governo è che se critichi il governo non significa che sostieni che il PD, la sinistra da strada, ecc ecc... siano immacolati.
> > > Criticando questo governo, non intendo sostenere che debba essere sostituito dal PD, ma che debba essere sostituito dal mio partito.
> > >
> > > Il mio partito oltre a fare il reddito di cittadinanza e il salario minimo, farebbe anche sgombrare l'edificio occupato da Caspound, come ogni edificio occupato abusivamente.
> > > Non è che i centri sociali si possano scusare (a differenza dei leghisti e dei grillini, io ritengo che le leggi valgano per tutti), ma Casapound si può scusare ancora meno, perché l'edificio lo occupa per riportare a galla un'ideologia che è al limite della legalità e ben al di fuori dei confini della moralità.
> > > Un gruppo che rievoca il fascismo e il nazismo non merita rispetto, soprattutto se i suoi membri fanno le porcherie che abbiamo visto nei video diverse volte, quindi figuriamoci se merita di poter addirittura scavalcare le leggi.
> > >
> > > Dal governo attuale questi animali vengono addirittura rivestiti della facoltà di poter violare le leggi.
> > >
> > > Con tutta sincerità, da Salvini me l'aspettavo... perché non ci vuole un genio per capire che ogni volta che gli veniva chiesto dell'occupazione abusiva di Casapound faceva finta di non sentire o ci girava intorno.
> > > Quello che è interessante è che a quanto pare hanno fatto coming out anche i grillini... a questo punto se fossi italiano il mio voto non so se lo vedrebbero ancora.
> > > Hanno fatto una cosa importante, cioè il reddito di cittadinanza, ma per quanto vadano ringraziati per questo le loro porcherie future e presenti non si possono scusare.
> >
> > Non capisco cos'hai capito della mia risposta. In Italia esistono parecchi edifici occupati da centri sociali di sinistra, e le giunte di sinistra anno tollerato queste occupazioni. Un centro sociale di destra occupa un edificio e la giunta dell'epoca ha tollerato l'occupazione, forse perché era una giunta di destra, forse per par condicio. Personalmente non tollererei nessuna occupazione, le giunte che le tollerano commettono un abuso e i centri sociali dovrebbero comprarsi le sedi da sé, ma se si stabilisce la prassi di tollerare l'occupazione di edifici da parte dei centri sociali, allora devono essere tollerate tutte.
>
> Di per sé non credo che esista la prassi di tollerare le occupazioni.

C'è eccome. Almeno tre edifici di Torino sono occupati dagli anni 70, e se non sono stati sgomberati non è per lungaggini burocratiche ma per politiche di scambio di favori reciproci da parte dei partiti.

> È che in Italia ce ne sono tante e per sgombrare gli edifici c'è tanta burocrazia, a un livello che ritengo totalmente anormale.
>
> Quando Salvini usava la scusa che ce ne sono tante e Casapound non è la prima della lista potevo anche pensare che fosse in buonafede, anche se dal linguaggio del corpo si capiva che la domanda per lui era spinosa.

Tante domande sono spinose per Salvini, che non possiede un quadro ideologico per formulare delle risposte coerenti.

> Ora sia i leghisti che i grillini hanno stabilito ufficialmente che dell'occupazione di Casapound il governo non se ne deve chissà perché occupare, mentre tutti gli edifici nella lista di Salvini chissà perché verranno sgombrati.

Per questo ho detto "tutti o nessuno". Invece Salvini vuole sloggiare le zecche rosse ma gli vanno bene le blatte nere.

> Nota bene, io non sto accusando questo governo di essere inefficiente negli sgomberi (lo è come lo erano anche gli altri), ma lo sto accusando del fatto di dare ai fascisti dei privilegi che non meritano in nessun modo.
> Se vuoi argomentare con il solito "e allora il PD?" dovresti per lo meno dimostrarmi che il PD in passato ha ufficialmente decretato che non si possono sgombrare i centri sociali di sinistra.
> Fintanto che non lo dimostri, riterrò che il mancato sgombero dei centri sociali di sinistra sia la conseguenza della troppa burocrazia in termini di sgomberi, che blocca tutti i governi. I centri sociali di sinistra non vengono sgomberati così come non vengono sgomberati i tanti edifici occupati abusivamente per motivi non politici, ma leghisti e grillini hanno sostanzialmente deciso che tutti gli altri sì mentre Casapound no.

Non vengono sgomberati perché i centri sociali sono al centro di una rete di connivenze. La politica è fatta di compromessi e connivenze. Io non sgombrerei nulla ma inizierei a dire ai vari centri sociali di raccogliere fondi tra i simpatizzanti per acquistare degli edifici, gli stessi che occupano o altri, se ai proprietari di quelli attualmente occupati - che sono enti pubblici - interessa tornarne in possesso.