Forum libero

Scritto da:
> > > A me Mozart dal punto di vista visivo fa venire in mente Fragonard.
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> > Intendi dire roba come questa?
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> > Se si ha senso, perché infatti mi piacciono anche questi dipinti.
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> Anche qualcosa così:
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Dici che Mozart pensava al culo dei bimbi mentre componeva? Spiegherebbe molte cose.

Scritto da:
> Ieri notte sono incappato su YT in un video di tre ore di pianoforte di Rachmaninoff, ma non sono riuscito a sentirlo tutto se no andavo oltre le sei.

Di Rachmaninoff conosco solo l'acclamato concerto per piano No. 2, che insieme al concerto per piano No. 1 di Tchaikosvky è considerato tra i migliori concerti per piano.

> Perché è più romantico se il corazon fa badabum.

Anche no, perché le melodie sono emotivamente più cariche del rumore e infatti i pezzi che catturano lo spirito romantico sono quelli più melodici.

Questo l'hanno capito anche i compositori di colonne sonore, che puntano tutto sulla melodia, soprattutto nelle scene dove devi piangere.

> A me Mozart dal punto di vista visivo fa venire in mente Fragonard.

Intendi dire roba come questa?



Se si ha senso, perché infatti mi piacciono anche questi dipinti.


**Modificato dall'autore il 17.09.2022 02:39**

Scritto da:
> C'è anche Brahms.

Adesso del periodo romantico sto passando al pettine Mendelssohn, Dvorak e Tchaikovsky, poi arriverà anche il turno di Brahms. Del periodo barocco sto ascoltando Vivaldi e J.S. Bach e per il periodo classico Mozart e Beethoven.

Ieri ho ascoltato il molto acclamato piano concerto No. 1 di Tchaikovsky ed è entrato a far parte della lista dei miei pezzi preferiti, ma quello che non mi piace molto del periodo romantico sono le sinfonie, per via di certi fastidiosi cliché, tipo l'uso sguaiato delle percussioni che vanno praticamente a sostituire la melodia.

Mentre nella musica barocca non ci sono percussioni e nella musica di Mozart vengono usate praticamente solo nelle marce per sostenere il ritmo della melodia, sembra che nelle sinfonie romantiche in svariati passaggi le percussioni cerchino di imporsi al di sopra degli altri strumenti, così da spingere più sul "badabum" che sullo sviluppo della melodia.

Siccome invece nei concerti per piano il focus è sul piano e quindi sulla melodia, i pezzi romantici di questo genere tendono a piacermi.


Quello che mi piace di Mozart è che nelle sinfonie sostiene il ritmo con gli archi e con il clavicembalo e non con le percussioni.

Tipo, nella sinfonia 20 che ho postato ieri, a 00:10, subito dopo l'introduzione, puoi sentire due layer distinti: uno comprende gli archi che suonano la melodia, mentre l'altro consiste di un gruppo di archi che sostengono ritmicamente la melodia (suppongo si tratti di violoncelli, che stanno nella linea di basso).
In altre occasioni invece utilizza le note basse del clavicembalo nel layer ritmico.

Senti com'è più bello il melodico "dan dan dan" di una linea ritmica ad archi rispetto al "badabum" delle percussioni.



> Da quanto vedo sembrerebbe che nelle varie epoche, segnate dai vari stili, componessero e suonassero musica che nello stile rifletteva quello dell'architettura e dell'estetica in generale, ma come facessero, come ciò accadesse, non mi è chiaro.

Semplice. Se lo stile visivo del rococò è elegante e ornamentale, come traduciamo questo nella musica?

La musica di Mozart è definita elegante e ornamentale.

**Modificato dall'autore il 16.09.2022 17:56**

Scritto da:
> > Il rococò è stato il movimento artistico del periodo tardo barocco all'interno del quale è stato formato Mozart.
>
> > (potete vederla come l'equivalente visivo della musica di Mozart).
>
> E il barocco del periodo precedente alla musica di Bach e contemporanei.

In che senso? Vuoi dire che nel primo periodo barocco c'era già un movimento simile al rococò?

> Ci stavo pensando l'altro giorno, al parallelismo tra musica, architettura e più in generale arti visive e stile della decorazione.
>
> A me è chiara esteticamente un'analogia tra musica e architettura del settecento e dll'ottocento, al punto che probabilmente preferisco la musica barocca perché preferisco l'architettura barocca a quella della seconda parte dell'ottocento.

Io invece al momento preferisco il periodo classico sia rispetto a quello barocco che a quello romantico, ma preferisco la musica barocca rispetto a quella romantica. Però adesso con Mendelssohn rischio di farmi piacere anche la musica romantica, per lo meno la sua.

> Non saprei però spiegare perché, cioè le ragioni di tale analogia.

Le possibilità sono due: o si tratta di analogie naturali create dal cervello umano (per cui un determinato stile estetico porta a un determinato stile musicale e viceversa), oppure semplicemente sei consapevole che in quel determinato periodo storico c'era QUELLA musica e QUELLA architettura e allora le associ artificialmente tra loro per via del contesto culturale.

**Modificato dall'autore il 16.09.2022 04:47**

Il rococò è stato il movimento artistico del periodo tardo barocco all'interno del quale è stato formato Mozart.

Dal punto di vista musicale, il rococò contiene al suo interno la cosiddetta "musica galante".
Johann Christian Bach, diciottesimo figlio di J.S. Bach, è stato un importante compositore del movimento e i musicologi ritengono che egli abbia pesantemente influenzato lo stile di Mozart, tant'è che quando il compositore è morto, Mozart ha scritto in una lettera a suo padre che è stata una grave perdita per la musica.

La musica galante, rispetto alla musica barocca, predilige la melodia rispetto alla complessità della texture: riduce l'utilizzo della polifonia per rendere la melodia più fluida e chiara.
Le melodie sono orecchiabili e cantabili.

Dal punto di vista delle arti visive, il rococò è caratterizzato da roba come questa (potete vederla come l'equivalente visivo della musica di Mozart).














































Maggiori dettagli sul rococò: https://en.wikipedia.org/wiki/Rococo

Maggiori dettagli sulla musica galante: https://it.wikipedia.org/wiki/Stile_galante

> Rispetto a Mozart, aveva anche uno stile più dark, più cattivo, più drammatico.

È una caratteristica della musica dell'ottocento rispetto a quella del settecento.

Maledizione! Maledizione!

Avevo dimenticato una perla! Perché non l'avete fatto notare?

La sinfonia KV 19a è stata composta da Mozart all'età di 9 anni. Per fortuna che non ho conosciuto Mozart da bambino, perché non avrei potuto fare a meno di metterglielo nel culo.

La musica è fatta da vari elementi: melodia, armonia, dinamica, forma, tempo, ritmo,...

Alcune cose richiedono molta teoria per essere comprese, ma quello che una persona normale può comprendere almeno superficialmente è la forma, cioè come è logicamente strutturata la musica.

Vi siete mai chiesti quale logica strutturale seguano i compositori di musica classica?

Qui sotto cercheremo di capire come sono fatte le sinfonie classiche.


Se noi prendiamo uno spartito, leggiamo una cosa come ad esempio...

SI LA SOL SI LA SOL DO RE MI DO RE MI SI LA SOL SI LA SOL

Noi però possiamo fare zoom indietro e dire che
A = SI LA SOL
B = DO RE MI

A questo punto possiamo dire che la FORMA del pezzo è AA BB AA.


Possiamo fare ancora più zoom indietro e dire che
A = SI LA SOL SI LA SOL
B= DO RE MI DO RE MI

In questo caso diremo che la forma del pezzo è ABA.


Mentre nel primo caso abbiamo assegnato le lettere a delle frasi melodiche, nel secondo caso abbiamo assegnato delle lettere a dei temi.

In altri esempi più complessi potremmo fare ancora di più zoom indietro e assegnare una lettera a dei blocchi di temi messi in una precisa sequenza.

Ad esempio, potremmo avere un blocco XY = ABBAB, dove la lettera A identifica un tema e la lettera B identifica un altro tema.

È chiaro il concetto? Bene!

Ora, tutti sappiamo che la musica popolare è strutturata in questa maniera: ABABABAB... (A=strofa, B=ritornello).
Questa forma prende il nome di "formato canzone".


Ora possiamo procedere nel capire quali sono le forme ricorrenti utilizzate nella musica classica.
In questo caso utilizzeremo le lettere per indicare dei temi.


Rondo

Un pezzo che è basato sulla forma del "rondo" è strutturato in questa maniera: ABACADAE...

Il tema A è chiamato "tema principale", il quale venendo ripetuto svariate volte, è un po' l'impronta digitale del pezzo.

B C D E vengono chiamati episodi.

Esempi famosi di rondi sono "Per Elisa" di Beethoven e "Rondo alla Turca" di Mozart.


Tema e variazioni

Un'altra forma ricorrente è quello delle variazioni.

Un pezzo basato su questa forma ha la seguente struttura: AA'A''A'''A''''...

A è il tema principale, mentre A', A'', A''',... sono variazioni del tema. In pratica, si prende il tema principale e si modificano degli elementi (si aggiungono, si tolgono o si sostituiscono note, si cambia il tempo, si cambia il ritmo, si cambia la tonalità, tutto quello che si vuole).

È per questo che non abbiamo utilizzato altre lettere per identificare i temi successivi: in realtà tutti i temi sono legati al tema principale.

Un pezzo famoso basato su questa forma? Ovvio: le variazioni di Goldberg!



ATTENZIONE: da cui in poi non utilizzeremo più le lettere per identificare temi, bensì per identificare BLOCCHI di temi.

Forma tripartita

Nella forma tripartita il pezzo è diviso in tre blocchi: ABA

Il pezzo inizia con un blocco A contenente un'idea melodica, poi, nella sezione centrale, troviamo un blocco basato su un'altra idea melodica e, infine, il blocco A viene nuovamente ripetuto. I due blocchi A non sono necessariamente identici, ma sono basati sulla stessa idea melodica.


Forma sonata

Quest'ultima forma che esporrò è estremamente importante nella musica classica.

La forma sonata prevede tre blocchi:
- Esposizione (A)
- Sviluppo (B)
- Ricapitolazione (A')

Nei pezzi che utilizzano questa forma, all'inizio troviamo l'esposizione, la quale espone tipicamente due temi: un tema primario e un tema secondario.

Spesso l'esposizione viene ripetuta una seconda volta (ma addirittura ci sono esempi di pezzi dove l'esposizione viene ripetuta tre volte), per poi passare la palla alla sezione dello sviluppo.

Nel blocco di sviluppo il compositore inserisce degli sviluppi partendo dai temi dell'esposizione.


Una volta conclusa la sezione dello sviluppo, arriva la ricapitolazione, che è in pratica una ripresa finale dell'esposizione ma con qualche lieve variazione (solitamente, semplici variazioni nelle tonalità).


Facendo zoom avanti nell'esposizione, la sua struttura tipica è: ATBC

A = tema primario
T = transizione/ponte
B = tema secondario
C = coda

La transizione serve, come il nome suggerisce, a effettuare la transizione della melodia dal tema primario al tema secondario.

La funzione della coda è quella di chiudere l'esposizione.



Ora abbiamo gli elementi di base per capire la struttura delle sinfonie classiche.



Struttura delle sinfonie classiche

Le sinfonie classiche hanno tipicamente quattro movimenti.

Il primo movimento è tipicamente a tempo veloce ed è basato sulla forma sonata.

Il secondo movimento è tipicamente a tempo lento/moderato ed è basato sulla forma sonata oppure sulla forma tripartita.

Il terzo movimento è tipicamente un minuetto & trio. Il minuetto, per chi non lo sapesse, è una danza in tempo di 3/4 come il valzer.
Comunque, al di là del tempo, il minuetto & trio è caratterizzato dalla seguente forma: MTM.

M = minuetto
T = trio

Nel minuetto viene utilizzata l'intera orchestra ("tutti"). Il trio contiene differenti temi rispetto al minuetto e viene suonato da un'orchestra ridotta/depotenziata (solo una piccola parte dell'orchestra suona durante il trio).


Infine, il quarto movimento è tipicamente a tempo veloce e può essere basato sulla forma sonata, sul rondo o sulla forma "tema e variazioni".

Tutto chiaro? Analizziamo ora un esempio concreto.


Sinfonia 14 di Mozart

Ora passiamo dalla teoria alla pratica.

Il primo movimento della sinfonia 14 di Mozart è un Allegro moderato basato sulla forma sonata.

0:00 - 1:35 Esposizione
1:35 - 3:10 Ripetizione dell'esposizione
3:10 - 3:42 sviluppo
3:42 Ricapitolazione (e conclusione)

Facciamo zoom avanti sull'esposizione:
0:00 - 0:14 introduzione
0:14 - 0:28 tema primario
0:28 - 0:56 ponte/transizione
0:56 - 1:15 tema secondario
1:15 - 1:36 coda

Quello che possiamo notare sulla ricapitolazione è che durante la transizione avvengono dei cambiamenti di tonalità che portano poi a un tema secondario con una tonalità più alta.
Rispetto all'esposizione viene poi lievemente variata la coda.




Passiamo al secondo movimento, a tempo andante, basato sulla forma tripartita.

0:00 - 2:35 A
2:35 - 3:19 B
3:19 A




Terzo movimento, a tempo di minuetto.

0:00 - 1:21 Minuetto
1:21 - 2:34 Trio
2:34 Minuetto




Esercizio

In questo esercizio conclusivo puoi metterti alla prova per vedere se hai capito.

Individua esposizione, sviluppo e ricapitolazione nel quarto movimento.




**Modificato dall'autore il 11.09.2022 18:01**

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Basic Instinct è niente male.

Sharon Stone deve avere a che fare con il giudizio.

> Basic Instinct ha vinto, quindi è qualificato per la prossima e seconda fase di questa competizione.
>
> Con tutte le belle colonne sonore che c'erano avete scelto quella più cupa e minimalista. Vabbé... de gustibus.

Sinfonia no. 18, composta da Mozart all'età di 17 anni.

0:00 Allegro
3:43 II. Andantino Grazioso
7:41 III. Menuetto & Trio
9:57 IV. Molto allegro

Il primo e il quarto movimento contengono le classiche melodie iconiche, vivaci e ballerine che piacciono tanto ai fan di Mozart.
Indossate il vostro abito migliore e uscite sul balcone a danzare.

Si, lo so: il dipinto è bello (richiederebbe un po' di upscaling, visto la bassa risoluzione). Mi sono salvato questo video tra le varie possibilità perché sono stato attirato dall'immagine... ma anche l'interpretazione della musica in esso contenuta è bella.




**Modificato dall'autore il 08.09.2022 16:45**