Forum libero

Votazioni terminate.

https://www.reddit.com/r/classicalmusic/comments/1...

- Titanic (James Horner): 19 voti

- Amistad (John Williams): 1 voto

- Will Hunting (Danny Elfman): 1 voto

- Kundun (Philip Glass): 9 voti

- L.A. Confidential (Jerry Goldsmith): 0 voti


La colonna sonora del Titanic vince e si qualifica per la second parte della competizione.

Siete pronti? Sto per spararvi nel culo un altro bel pezzo di Mendelssohn, da egli scritto nel 1832, all'età di 23 anni. Questo è adatto per caricarsi prima di una partita di football.

Si tratta di un capriccio per piano e orchestra.

Non siate stupidi: premete su play!

Mendelssohn - Op. 22 - Capriccio brillant in B Minor (1832)





**Modificato dall'autore il 18.08.2023 19:27**

Qui sotto trovate il Concerto per Piano No. 12, composto da Mozart nel 1782, all'età di 26 anni.

Mozart - KV 414 - Piano Concerto No. 12 in A major (1782):
00:00 - Allegro
10:31 - Andante
18:50 - Allegretto

> questo è carlo
>
>

Questo è carlo:

te l'ho già detto diverse volte

sono le persone bene che stabiliscono che cos'è la roba di qualità
noi stabiliamo cos'è il buon cibo
i buoni orologi
le buone auto
le buone idee politiche
e si anche la buona musica

tieni conto che io ogni mese porto a casa sei sacchi di euro dalla svizzera
quindi sono entrato nel club della gente bene
vado in giro
conosco gente
frequento posti in cui si trovano milionari miliardari politici attori
faccio vacanze a montecarlo

quindi so di cosa parlo quando parlo della gente bene


questo è carlo



vive in centro a milano
veste armani
ha il rolex
fuma la sigaretta elettronica
è sempre presente agli aperitivi e offre il giro
frequenta i locali in di Milano
è di sinistra e odia Trump
però odia anche le tasse
sostiene i diritti LGBT e la società multietnica
sostiene l'ambientalismo cementificato
quando paga il conto al ristorante le donne restano a bocca aperta

soprattutto
carlo non ascolta musica classica
no no no no!
se vuoi sapere che musica ascolta carlo devi andare nei locali in di milano che sono fatti su misura per lui


anche mio padre ha in testa questa cazzata che la musica classica è la musica bene
ma voi non capite
questo stereotipo è nato dal fatto che la gente bene di una volta andava all'opera
ma i tempi sono cambiati
le abitudini della gente bene cambiano

è anacronistica l'idea che la musica classica è musica bene
adesso alla gente bene piace altro
quello che piace a carlo è la buona musica
chiaro?


non mi credi? fai questo esperimento
rimorchia una pollastrella in giro se riesci
poi falla salire sulla tua auto e metti su la musica classica
quando scommetti che non la vedi mai più?

le colonne sonore???
ti immagini mettere su la colonna sonora del signore degli anelli in auto?
la tipa ti prende per uno stupratore di draghi
non la vedi più!

È una domanda interessante da porre a coloro che dicono di non apprezzarla o, addirittura, di detestarla.

Prima che gli hater della musica classica rispondano, vorrei provare a fare un'analisi generale (che potrebbe anche azzeccare il punto).

La prima ipotesi è che il problema risieda nello stile (se ti fa schifo uno stile, allora tenderà a farti schifo qualsiasi pezzo scritto in quello stile), ma questa ipotesi non mi convince per una ragione molto semplice.

Questo pezzo della colonna sonora di Final Fantasy ha spopolato... non tra i vecchi, non nel pubblico di nicchia della musica classica, ma tra i giovani.
Infatti io l'avevo sentito per la prima volta dentro uno script Mirc che aveva creato un 18enne: quando lo aprivi, partiva il pezzo.




Questa musica è stilisticamente affine a molte delle cose che vengono scritte per le colonne sonore dei film e visto che il Cinema, essendo a scopo di lucro, cerca di fare prodotti che piacciono, non è molto realistico supporre che ci sia un generale rigetto per lo stile.


Il mistero che dobbiamo risolvere quindi è: perché molte persone apprezzano questa musica, ma poi se sentono un pezzo di Mozart stilisticamente affine alla colonna sonora di Final Fantasy lo rigettano? Che cosa avrebbe mai di così diverso il pezzo di Mozart nel video qui sotto, da un punto di vista stilistico, rispetto al pezzo di Final Fantasy?




Proviamo a chiederlo al Mattia del 2021, che stava approcciando con fatica la musica classica: Re: Colonna sonora di "The Legend of Zelda: Ocarin...


> Quello che osservo non solo di Beethoven ma della musica classica antica in generale è che è molto caotica, come se mancasse una melodia coerente. Se mi chiedessi di cantare un pezzo non riuscirei (alcuni si, altri no).

> La musica di oggi invece è praticamente tutta costruita in questa maniera: prima di tutto si crea una melodia coerente, poi si crea un accompagnamento. L'accompagnamento in alcuni casi è ordinato e coerente, in altri è più caotico, mentre la traccia melodica è coerente e si lascia cantare.

> Nella musica antica ho come la sensazione che ci sia solo l'accompagnamento e che manchi la melodia e faccio fatica a cogliere la differenza tra un pezzo e l'altro (mi sembrano tutti uguali).


> La musica di Zelda, benché classica, è costruita diversamente dalla musica antica.

> Prendiamo per esempio la canzone del villaggio Kakariko: a 00:29 parte il giro armonico di accompagnamento, poi parte la traccia melodica.
> È costruita sulla base della struttura spiegata sopra e che viene utilizzata sostanzialmente in tutti i generi di musica moderni.



> In un'altra discussione dicevi che l'era moderna ci ha educati che la musica deve essere tipo TADA-TADA-BUM, ma in realtà secondo me non è tanto questione che ci debba essere un ritmo marcato, ma appunto una traccia melodica che si lascia cantare.
> È questo che per me manca nella musica antica, ed è per questo che preferisco i compositori di colonne sonore rispetto ai vari Beethoven, Bach, ecc ecc...

> Infatti la canzone di Epona, come la canzone di Saria, come la canzone del villaggio Kakariko, non sono TADA-TADA-BUM, sono dolci, ma mi piacciono perché hanno una melodia.



Ecco, secondo me è questo il punto.
Ed è quello che aveva scritto sostanzialmente Mozart in una lettera: "Se vuoi fare musica che viene applaudita dalle folle, devi assicurarti che sia fischiettabile dai cocchieri".

La colonna sonora di Final Fantasy ha spopolato perché un taxista (l'equivalente moderno del cocchiere) riesce a fischiettarla: la melodia resta immediatamente in testa, perché è costituita da un semplice tema che viene ripetuto in forme leggermente alterate.

Se si analizza invece il pezzo di Mozart, la melodia si sviluppa per 3 minuti senza ripetizioni, poi il blocco melodico di 3 minuti viene ripetuto una seconda volta tale e quale, poi subito dopo la seconda ripetizione parte un'altra sezione di sviluppo.


Quindi, traendo le conclusioni, la musica di Mozart non viene rigettata da molti per questioni stilistiche (altrimenti verrebbe rigettata anche la colonna sonora di Final Fantasy), ma per questioni di complessità.




Ora, quando io vado in giro a promuovere la musica classica ogni tanto mi imbatto in persone che non la apprezzano (in questo forum parrebbe nessuno, tranne gatto) e che mi dicono sostanzialmente "i gusti sono gusti, tu hai i tuoi e io i miei", come se io fossi nato con la passione di Mozart e non fossi entrato nella musica con molta fatica.

In molti casi ritengo che la questione si riduca a una semplice questione di pigrizia, cioè al non avere voglia di faticare per riuscire a capire il valore artistico di qualcosa.
In questo non c'è niente di male, ma il problema è che di solito queste persone non ti dicono "non ho voglia di faticare e se lo facessi magari riuscirei ad apprezzare la musica", ma dal loro punto di vista hanno semplicemente gusti diversi dai tuoi, come se loro fossero nati con il cervello che odia la musica classica e tu invece con il cervello che la ama.

Perché una persona che ama la musica dovrebbe almeno provare a faticare un po' per entrare nella musica dei "grandi compositori"? Perché se un determinato compositore è appunto stato considerato "un grande compositore" da diverse generazioni nel corso dei secoli, uno dovrebbe chiedersi il perché.
Forse se a un primo ascolto il pezzo non ti prende, non è perché il compositore fosse (dal tuo punto di vista) cattivo: forse semplicemente ti sfugge qualcosa che riusciresti a elaborare facendo un po' di fatica.


Infatti è stato così per me, ed è stato così per molti appassionati di musica classica: è impegnativo entrarci, ma dopo un po' il cervello si abitua alla complessità e riesce a scorgere e ad apprezzare anche le melodie complesse, non solo quelle semplice, quelle che un taxista/cocchiere riesce a fischiettare dopo il primo ascolto.

Concludo: forse se i grandi compositori sono considerati grandi è proprio perché la loro musica è difficile. Difficile da scrivere e difficile da seguire per l'ascoltatore.

Il problema è che con tutto il relativismo moderno non si riesce più ad ammettere che esiste arte più elevata e arte meno elevata: tutto è soltanto questione di gusti e basta.
Evidentemente se uno ragiona in questa maniera, allora Lady Gaga >>> Mozart solo perché le sue canzonette riesce a fischiettarle un cocchiere/taxista e quindi risultano essere immediatamente orecchiabile anche per un orecchio musicale arrugginito.


**Modificato dall'autore il 06.08.2023 17:51**

Scritto da: Toga-chan
> Si le trovo carine, tipo quella dei pirati dei caraibi anche

Ok.

La marcia di Indiana Jones è stilisticamente simile a questo pezzo di musica classica del compositore portoghese Joly Braga Santos.




Per quanto riguarda i Pirati dei Caraibi non saprei, non mi viene in mente una cosa equivalente nella musica classica al momento.
C'è un tema con un mood abbastanza simile in un pezzo di Beethoven, quello che si sente qui tra il minuto 18:45 e 19:25, ma è un passaggio sporadico, quindi il pezzo nel complesso non è proprio un'alternativa valida.




Marcia Imperiale di Star Wars?

L'equivalente potrebbe essere questo pezzo di Dvorak.





Quello che voglio dire è che le colonne sonore dei film hanno solitamente qualcosa di equivalente nella musica classica, perché sono musica classica. Se ti piacciono le colonne sonore allora ti piace la musica classica, solo che magari non ne sei consapevole perché conosci scarsamente la musica classica.


**Modificato dall'autore il 05.08.2023 02:20**

Scritto da: Toga-chan
> Ok ci sta rispetto i tuoi gusti

Ti piacciono le colonne sonore? Tipo, che ne so, la celebre Raiders March di Indiana Jones.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Toga-chan
> > > Che schifo di Musica..
> >
> > RIP Mattia.
>
> Io non sono ancora morto.
>
> È Vivaldi che dovrebbe riposare in pace, ma pare che si sia appena girato nella tomba.

Magari si era messo in una posizione scomoda. È fastidioso passare l'eternità sempre in quella posizione.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Toga-chan
> > Che schifo di Musica..
>
> RIP Mattia.

Io non sono ancora morto.

È Vivaldi che dovrebbe riposare in pace, ma pare che si sia appena girato nella tomba.