☺
Scritto da:
> Se la prima vittima della guerra è la verità, la seconda è la logica.
>
https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/artico... 
>
> Un elenco di esempi di cose che in tempi di propaganda danno fastidio a qualcuno, ed anche a me.
Travaglio di solito dice cose giuste, ma queste osservazioni messe tutte insieme lo fanno sembrare filorusso, perché attacca l'occidente mentre parla di Putin come se fosse la vittima.
Non dice, per esempio, che i paesi occidentali fanno guerre ma hanno i diritti civili mentre la Russia sotto Putin ne fa altrettante ma non ha i diritti civili.
Non dice che in Russia la ricchezza è distribuita male mentre nei paesi dell'Europa occidentale molto meglio.
I paesi vanno giudicati nel complesso.
Se un alieno leggesse si farebbe l'idea che c'è un occidente cattivo che fa guerre predatorie e il povero Putin che fa una guerra perché viene provocato.
Nella realtà l'occidente ha fatto diverse guerre, tra le quali alcune per fermare crimini umani, mentre Putin è un conquistadores che vuole riprendersi l'Ucraina, che se ne sbatte il cazzo dei diritti civili e che non schioda mai il suo culo dalla sedia perché ha fatto in modo di poter rimanere al potere per tutta la vita.
**Modificato dall'autore il 14.04.2022 17:23**
> Se la prima vittima della guerra è la verità, la seconda è la logica.
>
>
> Un elenco di esempi di cose che in tempi di propaganda danno fastidio a qualcuno, ed anche a me.
Travaglio di solito dice cose giuste, ma queste osservazioni messe tutte insieme lo fanno sembrare filorusso, perché attacca l'occidente mentre parla di Putin come se fosse la vittima.
Non dice, per esempio, che i paesi occidentali fanno guerre ma hanno i diritti civili mentre la Russia sotto Putin ne fa altrettante ma non ha i diritti civili.
Non dice che in Russia la ricchezza è distribuita male mentre nei paesi dell'Europa occidentale molto meglio.
I paesi vanno giudicati nel complesso.
Se un alieno leggesse si farebbe l'idea che c'è un occidente cattivo che fa guerre predatorie e il povero Putin che fa una guerra perché viene provocato.
Nella realtà l'occidente ha fatto diverse guerre, tra le quali alcune per fermare crimini umani, mentre Putin è un conquistadores che vuole riprendersi l'Ucraina, che se ne sbatte il cazzo dei diritti civili e che non schioda mai il suo culo dalla sedia perché ha fatto in modo di poter rimanere al potere per tutta la vita.
**Modificato dall'autore il 14.04.2022 17:23**
☺
Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2022-04-14 14:05:33.0 alle 2022-04-14 14:05:33.0
Trollate totali: 11561
La Russia si comporta +O- come tutte le nazioni dotate di un forte esercito e di un passato da conquistatore:
la Francia ha la sua famigerata legione che imperversa in Africa
L'esercito dell'UK mantiene la sovranità sui possedimenti nel mondo
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_delle_Falkl...
Gli USA hanno basi sparse per il mondo...
COSÌ FAN TUTTI e ci si meraviglia che la Russia voglia tutelare le proprie prerogative *ai propri confini*? Tra l'altro Russia e Ucraina condividono da oltre un secolo infrastrutture, beni e servizi pubblici che ovviamente in una situazione di separazione sono naturalmente oggetto di reciproca contesa: come si fa coi divorzi? Ci vorrebbe un arbitrato internazionale terzo e imparziale che purtroppo nessuno ha mai voluto. E ora ne vediamo le conseguenze.
È chiedere troppo essere un pochino meno ipocriti ?
Ciò detto: Putin e i suoi accoliti fanno dei calcoli sbagliati pensando che la Ucraina non abbia acquisito nel tempo una propria autonoma identità politica, sia per gli errori della EX URSS (coi gerarchi ucraini corresponsabili) sia per una visione miope di Putin in questo specifico tema, avendo capito poco o nulla delle dinamiche politiche/sociali e culturali ucraine.
Ue e NATO ovviamente visto il piatto così ricco vi marciano e si inseriscono in questa contesa comportandosi da sciacalli, sostenendo economicamente e militarmente la parte nazionalista, non da ora ma da decenni.
la Francia ha la sua famigerata legione che imperversa in Africa
L'esercito dell'UK mantiene la sovranità sui possedimenti nel mondo
Gli USA hanno basi sparse per il mondo...
COSÌ FAN TUTTI e ci si meraviglia che la Russia voglia tutelare le proprie prerogative *ai propri confini*? Tra l'altro Russia e Ucraina condividono da oltre un secolo infrastrutture, beni e servizi pubblici che ovviamente in una situazione di separazione sono naturalmente oggetto di reciproca contesa: come si fa coi divorzi? Ci vorrebbe un arbitrato internazionale terzo e imparziale che purtroppo nessuno ha mai voluto. E ora ne vediamo le conseguenze.
È chiedere troppo essere un pochino meno ipocriti ?
Ciò detto: Putin e i suoi accoliti fanno dei calcoli sbagliati pensando che la Ucraina non abbia acquisito nel tempo una propria autonoma identità politica, sia per gli errori della EX URSS (coi gerarchi ucraini corresponsabili) sia per una visione miope di Putin in questo specifico tema, avendo capito poco o nulla delle dinamiche politiche/sociali e culturali ucraine.
Ue e NATO ovviamente visto il piatto così ricco vi marciano e si inseriscono in questa contesa comportandosi da sciacalli, sostenendo economicamente e militarmente la parte nazionalista, non da ora ma da decenni.
Ma smettila di secernere cazzate!
☺
Politica
Che palle continuare a sentire il ritornello che Putin non ha inclinazioni da conquistadores e che ha solo paura di essere attaccato dalla NATO (che non lo sta attaccando nemmeno ora che avrebbe una scusa per farlo).
https://europa.today.it/fake-fact/putin-storia-ucr...
Lunedì sera il presidente russo Vladimir Putin, in diretta nazionale e mondiale, ha di fatto riconosciuto l’indipendenza delle due autoproclamate repubbliche popolari di Donetsk e Lugansk, nell’Ucraina orientale. Per giustificare questa decisione, ha fatto una lunga digressione storica sullo Stato ucraino, in cui ha fondamentalmente affermato che il Paese non è mai esistito come entità autonoma ma è sempre stato terra russa, spingendosi a sostenere che l’Ucraina moderna è stata una creazione della Russia bolscevica. Il ministro degli Esteri Sergei Lavrov ha addirittura dichiarato che il Paese “non ha il diritto di essere una nazione sovrana”.
https://europa.today.it/fake-fact/putin-storia-ucr...
Lunedì sera il presidente russo Vladimir Putin, in diretta nazionale e mondiale, ha di fatto riconosciuto l’indipendenza delle due autoproclamate repubbliche popolari di Donetsk e Lugansk, nell’Ucraina orientale. Per giustificare questa decisione, ha fatto una lunga digressione storica sullo Stato ucraino, in cui ha fondamentalmente affermato che il Paese non è mai esistito come entità autonoma ma è sempre stato terra russa, spingendosi a sostenere che l’Ucraina moderna è stata una creazione della Russia bolscevica. Il ministro degli Esteri Sergei Lavrov ha addirittura dichiarato che il Paese “non ha il diritto di essere una nazione sovrana”.
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-04-14 08:51:52.0 alle 2022-04-14 08:51:52.0
Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > È bastato un invio di armi dalla Cina ad un suo alleato, la Serbia, a mandare in fibrillazione la NATO 😂
> > > >
> > > > https://www.ilgazzettino.it/esteri/cina_missili_ae...
> > > >
> > > > E perché gli alleati asiatici non hanno lo stesso identico diritto di stabilire tra loro relazioni di cooperazione militare?
> > >
> > > Non posso leggere la notizia perché dice che devo abbonarmi, allora ne ho letta un'altra.
> > >
> > >
https://tg24.sky.it/mondo/2022/04/11/serbia-cina-m...
> > >
> > > 1) Dici che adesso la Serbia verrà invasa?
> > Spero di no, mi pare che già abbia subito abbastanza x colpa della NATO.
>
> Si, ma porca madonna... hai mai sentito parlare del Massacro di Srebrenica, a carattere genocida?
Usa la NATO come spauracchio, percui deve per forza sparare bojate come argomentazioni.
>
>https://it.wikipedia.org/wiki/Massacro_di_Srebreni...
>
> Ci sono degli ignoranti che dicono che la NATO è intervenuta per via dei Massacri di Markale, ovvero i bombardamenti su obbiettivi civili da parte dei serbi a Sarajevo, tra cui il mercato.
>
> Questi fatti erano già di per sé abbastanza gravi ed è vero che la NATO è intervenuta dopo questi, ma non solo in ragione di questi.
> In quello che viene definito il massacro di Srebrenica, infatti, i soldati serbi commettevano sistematiche esecuzioni di uomini e ragazzini bosgnacchi e stupravano le donne.
>
>
> Nell'altro thread abbiamo detto che l'unico motivo valido per invadere un paese è fermare dei gravi crimini contro i diritti umani, quindi ad esempio se Hitler va al potere e accende i forni.
> Ebbene, a Sbrebrenica c'erano i forni accessi, quindi uno deve essere proprio stronzo per puntare il dito contro la NATO.
>
>
> Insomma, se il dittatore russo invade un paese perché non vuole che si occidentalizzi bisogna comprendere le sue ragioni e andargli incontro, mentre se la NATO interviene per spegnere i forni allora gli occidentali sono cattivi.
>
> Forse non te ne rendi conto, ma simili osservazioni ti fanno sembrare un tantino sbilanciato in favore del tiranno russo.
> Non è meglio a sto punto che ammetti DI avere simpatia per Putin, così come io dico apertamente di essere dalla parte dell'occidente e delle democrazie liberali e quindi di essere in favore del fatto che l'occidente si prenda l'Ucraina?
>
> > > 2) Secondo te allarmarsi per via dell'invio di armi tra due paesi alleati della Russia mentre c'è in corso una guerra in cui il loro alleato è l'aggressore è più o meno razionale rispetto a far finta di farsela addosso per via dell'espandersi di un'alleanza con scopi dichiaratamente difensivi che non ha mostrato ostilità nei tuoi confronti, visto che fa esercitazioni militari insieme a te?
> >
> > Gli scopi dichiarati sono poi ogni volta contraddetti dai fatti, per cui chi non si fida fa assai bene.
>
> Oltre agli scopi difensivi, la NATO è appunto intervenuta per spegnere i forni in Bosnia, cosa del tutto comprensibile.
>
> È poi intervenuta per catturare Osama Bin Laden, essendo questo una minaccia per gli occidentali.
>
> Per la guerra in Libia ha creato una no-fly zone, per via di una risoluzione ONU che chiedeva di mettere fine ai bombardamenti aerei sui civili, inquadrabili come crimini di guerra.
>
>
> Ok, adesso dimmi: in quale caso la NATO è intervenuta a caso, perché non aveva un cazzo da fare? In tutti questi casi, c'era qualcuno che si comportava da stronzo.
>
> Sicuramente Putin ha da temere la NATO se fa lo stronzo, ma difendere le ragioni di Putin significa appunto difendere le ragioni di uno stronzo. Non si cede alle ragioni di uno stronzo!
> >
> >
> > > 3) Si, i paesi hanno il diritto di costruire tra loro alleanze DIFENSIVE come meglio credono. Se invece due paesi si coalizzano con l'obbiettivo di attaccare te la questione è differente.
> > > Qualcuno si sarà chiesto cosa bolle in pentola se un paese alleato della Russia riceve armi proprio in questo momento.
> >
> > Se Usa e NATO avessero tra dicembre e febbraio accettato la proposta di Putin di mettere x scritto che la Ucraina non farà mai parte della NATO, non saremmo a questo punto di tensione.
> > Una richiesta molto semplice: avendo detto no hanno costretto la Russia ad alzare la posta dando il via alla escalation, detto ciò la invasione armata è stata comunque un errore
>
> Non è una richiesta accettabile. I paesi slavi DEVONO entrare nella NATO, perché quelli che non sono nella NATO sono in pericolo.
>
> Infatti continui a insistere con sta balla che Putin non avrebbe invaso se l'Ucraina non si fosse attivata per entrare nella NATO, ma in realtà Putin l'ha invasa perché poteva... appunto perché non è nella NATO.
>
> **Modificato dall'autore il 13.04.2022 15:35**
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > È bastato un invio di armi dalla Cina ad un suo alleato, la Serbia, a mandare in fibrillazione la NATO 😂
> > > >
> > > > https://www.ilgazzettino.it/esteri/cina_missili_ae...
> > > >
> > > > E perché gli alleati asiatici non hanno lo stesso identico diritto di stabilire tra loro relazioni di cooperazione militare?
> > >
> > > Non posso leggere la notizia perché dice che devo abbonarmi, allora ne ho letta un'altra.
> > >
> > >
> > >
> > > 1) Dici che adesso la Serbia verrà invasa?
> > Spero di no, mi pare che già abbia subito abbastanza x colpa della NATO.
>
> Si, ma porca madonna... hai mai sentito parlare del Massacro di Srebrenica, a carattere genocida?
Usa la NATO come spauracchio, percui deve per forza sparare bojate come argomentazioni.
>
>
>
> Ci sono degli ignoranti che dicono che la NATO è intervenuta per via dei Massacri di Markale
, ovvero i bombardamenti su obbiettivi civili da parte dei serbi a Sarajevo, tra cui il mercato.>
> Questi fatti erano già di per sé abbastanza gravi ed è vero che la NATO è intervenuta dopo questi, ma non solo in ragione di questi.
> In quello che viene definito il massacro di Srebrenica, infatti, i soldati serbi commettevano sistematiche esecuzioni di uomini e ragazzini bosgnacchi e stupravano le donne.
>
>
> Nell'altro thread abbiamo detto che l'unico motivo valido per invadere un paese è fermare dei gravi crimini contro i diritti umani, quindi ad esempio se Hitler va al potere e accende i forni.
> Ebbene, a Sbrebrenica c'erano i forni accessi, quindi uno deve essere proprio stronzo per puntare il dito contro la NATO.
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>
> Insomma, se il dittatore russo invade un paese perché non vuole che si occidentalizzi bisogna comprendere le sue ragioni e andargli incontro, mentre se la NATO interviene per spegnere i forni allora gli occidentali sono cattivi.
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> Forse non te ne rendi conto, ma simili osservazioni ti fanno sembrare un tantino sbilanciato in favore del tiranno russo.
> Non è meglio a sto punto che ammetti DI avere simpatia per Putin, così come io dico apertamente di essere dalla parte dell'occidente e delle democrazie liberali e quindi di essere in favore del fatto che l'occidente si prenda l'Ucraina?
>
> > > 2) Secondo te allarmarsi per via dell'invio di armi tra due paesi alleati della Russia mentre c'è in corso una guerra in cui il loro alleato è l'aggressore è più o meno razionale rispetto a far finta di farsela addosso per via dell'espandersi di un'alleanza con scopi dichiaratamente difensivi che non ha mostrato ostilità nei tuoi confronti, visto che fa esercitazioni militari insieme a te?
> >
> > Gli scopi dichiarati sono poi ogni volta contraddetti dai fatti, per cui chi non si fida fa assai bene.
>
> Oltre agli scopi difensivi, la NATO è appunto intervenuta per spegnere i forni in Bosnia, cosa del tutto comprensibile.
>
> È poi intervenuta per catturare Osama Bin Laden, essendo questo una minaccia per gli occidentali.
>
> Per la guerra in Libia ha creato una no-fly zone, per via di una risoluzione ONU che chiedeva di mettere fine ai bombardamenti aerei sui civili, inquadrabili come crimini di guerra.
>
>
> Ok, adesso dimmi: in quale caso la NATO è intervenuta a caso, perché non aveva un cazzo da fare? In tutti questi casi, c'era qualcuno che si comportava da stronzo.
>
> Sicuramente Putin ha da temere la NATO se fa lo stronzo, ma difendere le ragioni di Putin significa appunto difendere le ragioni di uno stronzo. Non si cede alle ragioni di uno stronzo!
> >
> >
> > > 3) Si, i paesi hanno il diritto di costruire tra loro alleanze DIFENSIVE come meglio credono. Se invece due paesi si coalizzano con l'obbiettivo di attaccare te la questione è differente.
> > > Qualcuno si sarà chiesto cosa bolle in pentola se un paese alleato della Russia riceve armi proprio in questo momento.
> >
> > Se Usa e NATO avessero tra dicembre e febbraio accettato la proposta di Putin di mettere x scritto che la Ucraina non farà mai parte della NATO, non saremmo a questo punto di tensione.
> > Una richiesta molto semplice: avendo detto no hanno costretto la Russia ad alzare la posta dando il via alla escalation, detto ciò la invasione armata è stata comunque un errore
>
> Non è una richiesta accettabile. I paesi slavi DEVONO entrare nella NATO, perché quelli che non sono nella NATO sono in pericolo.
>
> Infatti continui a insistere con sta balla che Putin non avrebbe invaso se l'Ucraina non si fosse attivata per entrare nella NATO, ma in realtà Putin l'ha invasa perché poteva... appunto perché non è nella NATO.
>
> **Modificato dall'autore il 13.04.2022 15:35**
Black Woman Destroys White Privilege Myth
Ad
https://www.youtube.com/watch?v=pbccGbPKwok
Femmina nera onesta ci spiega il concetto del "white privilege"
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-04-14 08:50:45.0 alle 2022-04-14 08:50:45.0
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-04-14 08:47:28.0 alle 2022-04-14 08:47:28.0
Scritto da:
> Pisa, petizione contro la base militare nella riserva naturale di San Rossore: in 24 ore oltre 30mila firme
>https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/04/13/pisa-p...
>
> Anvedi er Drago che serietà
Utilissima, sia la base che la petizione ...
> Pisa, petizione contro la base militare nella riserva naturale di San Rossore: in 24 ore oltre 30mila firme
>
>
> Anvedi er Drago che serietà
Utilissima, sia la base che la petizione ...
Turismo
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-04-14 00:38:26.0 alle 2022-04-14 00:38:26.0
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-04-13 23:01:11.0 alle 2022-04-13 23:01:11.0
Se la prima vittima della guerra è la verità, la seconda è la logica.
https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/artico...
Un elenco di esempi di cose che in tempi di propaganda danno fastidio a qualcuno, ed anche a me.
Un elenco di esempi di cose che in tempi di propaganda danno fastidio a qualcuno, ed anche a me.
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-04-13 22:22:53.0 alle 2022-04-13 22:22:53.0
Pisa, petizione contro la base militare nella riserva naturale di San Rossore: in 24 ore oltre 30mila firme
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/04/13/pisa-p...
Anvedi er Drago che serietà
Anvedi er Drago che serietà
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2022-04-13 21:59:13.0 alle 2022-04-13 21:59:13.0
☺
Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2022-04-13 21:32:04.0 alle 2022-04-13 21:32:04.0
Trollate totali: 11561
Le trattative improvvisamente arretrano? 
SOLO una coincidenza?
https://www.tgcom24.mediaset.it/2022/video/-genoci...
Quindi è genocidio perché lo dice biden? É la guerra, che già è una bruttisima cosa.
alzare i toni a che serve? Cosa migliora?
Con l'etichetta di genocidio cosa vuoi trattare? A questo punto la nato dovrebbe rispondere a sua volta con un esplicito atto di guerra.
SOLO una coincidenza?
Quindi è genocidio perché lo dice biden? É la guerra, che già è una bruttisima cosa.
alzare i toni a che serve? Cosa migliora?
Con l'etichetta di genocidio cosa vuoi trattare? A questo punto la nato dovrebbe rispondere a sua volta con un esplicito atto di guerra.
Ma smettila di secernere cazzate!
☺
Turismo
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2022-04-13 20:21:22.0 alle 2022-04-13 20:21:22.0
Trollate totali: 11561
Ma smettila di secernere cazzate!
☺
Turismo
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2022-04-13 19:09:49.0 alle 2022-04-13 19:09:49.0
Trollate totali: 11561
Ma smettila di secernere cazzate!
☺
Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2022-04-13 19:07:51.0 alle 2022-04-13 19:07:51.0
Trollate totali: 11561
Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> > Gio Pizzi sta male, abbisogna urgentemente di cura e sostegno
>
> Non vedo perché.
>
> > Ma degli oligarchi ucraini come il famigerato Kolomoinsky a cui è affidata l'immagine di Zelensky, ne vogliamo parlare?
> >
> > https://www.popoffquotidiano.it/2014/06/09/kolomoi...
>
> No, al momento anche no, grazie.
>
> È come se mentre una tipa viene stuprata ti metti a dire che è una troiona. Non si fa e basta, bisogna avere un po' di decenza.
>
> Fare victim blaming infatti non fa altro che dare giustificazioni allo stupratore e farlo è una cosa ignobile.
>
> Attaccare l'Ucraina in questo momento deve essere vietato per legge.
Questa tipa a sua volta ha violentato e continua tutt'ora, un'altra ad essa legata che aveva deciso di separarsi.
Uno non giustifica l'altro è 2 torti non fanno una ragione.
Oltretutto la tipa violentata si è scoperto che si stava attrezzando per fare la stessa cosa
La Russia ha solo agito prima.
**Modificato dall'autore il 13.04.2022 19:08**
> Scritto da: Alessandrox
> > Gio Pizzi sta male, abbisogna urgentemente di cura e sostegno
>
> Non vedo perché.
>
> > Ma degli oligarchi ucraini come il famigerato Kolomoinsky a cui è affidata l'immagine di Zelensky, ne vogliamo parlare?
> >
> > https://www.popoffquotidiano.it/2014/06/09/kolomoi...
>
> No, al momento anche no, grazie.
>
> È come se mentre una tipa viene stuprata ti metti a dire che è una troiona. Non si fa e basta, bisogna avere un po' di decenza.
>
> Fare victim blaming infatti non fa altro che dare giustificazioni allo stupratore e farlo è una cosa ignobile.
>
> Attaccare l'Ucraina in questo momento deve essere vietato per legge.
Questa tipa a sua volta ha violentato e continua tutt'ora, un'altra ad essa legata che aveva deciso di separarsi.
Uno non giustifica l'altro è 2 torti non fanno una ragione.
Oltretutto la tipa violentata si è scoperto che si stava attrezzando per fare la stessa cosa
La Russia ha solo agito prima.
**Modificato dall'autore il 13.04.2022 19:08**
Ma smettila di secernere cazzate!