Forum libero

Scritto da: Wakko Warner
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> > Non è solo una questione di soldi, ma di cosa ci resterà quando le intelligenze artificiali faranno meglio o almeno più in fretta tutto quello che noi sappiamo fare.
>
> Non so te, ma io non vivo per lavorare, anzi, se potessi scegliere non lavorerei proprio.
>
> Ho millemila interessi, millemila hobby da esplorare, millemila cose da imparare, millemila idee da implementare... il lavoro per me è solo una necessaria/obbligatoria perdita di tempo.
>
> Quindi, per quanto mi riguarda, saprei benissimo cosa fare in una società che non mi obbliga a buttare gran parte della mia vita per far arricchire qualcuno... vivrei la mia vita, come la voglio io, nei limiti del possibile, magari andrei a vivere in riva al mare, ho sempre adorato le spiagge, l'odore del mare, il suono delle onde. Purtroppo finché è necessario guadagnare soldi per poter vivere non posso permettermelo... ma se domani il concetto di denaro sparisse di sicuro la mia qualità di vita aumenterebbe esponenzialmente.
> Alla fine il lavoro è schiavitù con passaggi extra.

Sono d' accordo con Wakko, la penso anche io così.

Oltretutto se si pensa all'enorme incremento di efficacia nella scoperta e risoluzione di bug, sw e non solo, oggi la differenza tra chi rimarrà libero e sovrano e chi schiavo dei padroni, la sta già facendo.

Però questa NON è esattamente la stessa situazione della prima rivoluzione industriale che ha indotto la prima forma di Luddismo e l' ideale di vita libera dalla schiavitu del lavoro è solo una bella favola:

1) la IA ci sta sottraendo energia e forniture di componenti elettronici essenziali, a nostre spese
2) Il modello di IA che viene proposto ma direi quasi imposto è fortemente centralizzato, in mano ad un ristretto oligopolio e fortemente indirizzato a scopi bellici.
3) Il modello di sviluppo è tendenzialmente chiuso: OpenAI è solo un marchio, dietro non è realmente open, quel poco di open che c'è, appena ci avranno spolpati delle nostre conoscenze e le avranno trasferite nella IA, scomparirà.

Tuttavia abbiamo una finestra di opportunità: è breve, ORA o mai più.

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> > > > > Adesso ti piacciono le femmine?
> > > >
> > > > Le persone intelligenti e interessanti mi piacciono a prescindere dal sesso.
> > > > Quello che non sopporto è l'irrazionalità, il fare i capricci (li posso sopportare in un bambino, ma in un adulto no).
> > > > Le ragazze che si vestono da maschietti (tomboy e "maschiacci" in generale) le trovo particolarmente attraenti.
> > > >
> > > > A proposito di femmine, Campesina poi è mai tornata? Perché se ne era andata che non ricordo?
> > >
> > > a forza di chiamarla pisciasangue
> >
> > Ci tengo ai fatti.
> >
> > > l'avrai fatta sparire assieme alle altre
> >
> > Non credo abbia smesso di postare per colpa mia, non mi sembra di averla mai trattata male, anzi, mi piaceva pure... dagli ultimi suoi post non vedo nulla che possa indicare che se ne sarebbe andata (però mi pare che aveva anticipato che voleva andarsene, ma non ricordo bene)... gli ultimi suoi post risalgono al 2015...
> >
> > > e caeleste che fine ha fatto ?
> >
> > Si è incazzata con me, io l'ho bloccata, lei ha bloccato me, ecc.
>
> che strano,chi l'avrebbe mai detto

Se vuoi ora è disponibile.

Cmq, scherzi a parte, non ha tutti i torti. Ho avuto bisogno dell'interprete (Toga-chan) per capire perché si era incazzata, ma capisco il suo punto di vista.

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> > > > Adesso ti piacciono le femmine?
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> > > Le persone intelligenti e interessanti mi piacciono a prescindere dal sesso.
> > > Quello che non sopporto è l'irrazionalità, il fare i capricci (li posso sopportare in un bambino, ma in un adulto no).
> > > Le ragazze che si vestono da maschietti (tomboy e "maschiacci" in generale) le trovo particolarmente attraenti.
> > >
> > > A proposito di femmine, Campesina poi è mai tornata? Perché se ne era andata che non ricordo?
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> > a forza di chiamarla pisciasangue
>
> Ci tengo ai fatti.
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> > l'avrai fatta sparire assieme alle altre
>
> Non credo abbia smesso di postare per colpa mia, non mi sembra di averla mai trattata male, anzi, mi piaceva pure... dagli ultimi suoi post non vedo nulla che possa indicare che se ne sarebbe andata (però mi pare che aveva anticipato che voleva andarsene, ma non ricordo bene)... gli ultimi suoi post risalgono al 2015...
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> > e caeleste che fine ha fatto ?
>
> Si è incazzata con me, io l'ho bloccata, lei ha bloccato me, ecc.

che strano,chi l'avrebbe mai detto

Scritto da: Wakko Warner
> Ogni volta che una nuova tecnologia ha rivoluzionato la nostra vita, ha scatenato resistenze e paure. Non è un caso isolato, ma un pattern storico ricorrente. Ecco alcuni esempi emblematici:
>
> - I Luddisti (1811–1817): Operaisti del Nottinghamshire e del Yorkshire distrussero i telai meccanici, temendo che la meccanizzazione avrebbe abbassato i salari e peggiorato le condizioni di lavoro.
> - Le proteste contro le ferrovie (1820–1840): In Europa e America, le comunità rurali sabotarono binari e ponti per proteggere proprietà, paesaggio e mezzi di sussistenza tradizionali.
> - I "Swing Riots" (1830): Braccianti agricoli inglesi bruciarono trebbiatrici meccaniche, reagendo alla perdita di posti di lavoro e al calo dei salari.
> - La resistenza all'automobile (fine XIX – inizio XX secolo): L'adozione delle auto fu frenata da severe limitazioni locali (tasse, limiti di velocità, obbligo di sbandieratori a piedi) e da una lenta accettazione sociale.
> - Le paure per l'elettrificazione: Nell'ultimo secolo dell'Ottocento, l'installazione di linee elettriche suscitò timori sanitari e resistenze culturali prima di diventare norma.
> - L'automazione industriale (XX secolo): Ogni ondata di robotizzazione ha generato scioperi e richieste sindacali per tutelare i lavoratori dalla disoccupazione tecnica.
> - Le resistenze alle telecomunicazioni: L'arrivo del telegrafo e del telefono incontrò ostacoli culturali e politici prima di connettere il mondo.
>
> Spesso tendiamo a guardare solo al nostro immediato "orticello" presente, ignorando le conseguenze a lungo termine sulla società. Vediamo il rischio di perdere il lavoro e reagiamo con rabbia: è una reazione umana, ed è successo mille volte prima. Tuttavia, la storia ci insegna che tutte queste tecnologie si sono rivelate benefiche per l'umanità. Oggi lavoriamo meno e con meno fatica rispetto ai nostri antenati, viviamo più a lungo e abbiamo più tempo libero. Se confrontiamo lo stile di vita di un comune cittadino odierno con quello dei Re di 200 anni fa, scopriremo che noi abbiamo molte più comodità e opportunità.
>
> Per l'Intelligenza Artificiale non è diverso. Il genio è già uscito dalla bottiglia: protestare per tornare indietro è inutile. È molto probabile che l'IA sostituirà l'uomo nella maggior parte dei lavori (se non in tutti, dato tempo sufficiente). Il problema non è la tecnologia in sé, ma l'inerzia politica.
>
> Mentre i lavoratori perdono i propri mezzi di sussistenza, i governi sembrano dormire. Dovrebbero intervenire tempestivamente con sistemi di protezione sociale, come il Reddito di Cittadinanza o forme di reddito universale. Ma da dove arrivano i fondi?
> La risposta è nella fiscalità: tassando pesantemente le aziende che utilizzano l'IA, creando aziende statali automatizzate che generano ricchezza da redistribuire, o rivedendo la tassazione sui grandi patrimoni.
>
> Se c'è qualcuno per cui la gente dovrebbe essere davvero indignata, non sono gli algoritmi, ma i politici che non stanno preparando la società a un cambiamento inevitabile.
>
> --------------
>
> P.S.: Ti farà piacere sapere che questo post l'ha scritto la mia scheda video (NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti) localmente sul mio PC tramite il modello Qwen3.6 A3B (MoE) da 35 miliardi di parametri sotto mia supervisione tramite il software LM Studio. Gli esempi di ribellioni precedenti sono stati presi da Perplexity (ma probabilmente avrei potuto farle fare anche quello).

Non è solo una questione di soldi, ma di cosa ci resterà quando le intelligenze artificiali faranno meglio o almeno più in fretta tutto quello che noi sappiamo fare.

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> > > Adesso ti piacciono le femmine?
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> > Le persone intelligenti e interessanti mi piacciono a prescindere dal sesso.
> > Quello che non sopporto è l'irrazionalità, il fare i capricci (li posso sopportare in un bambino, ma in un adulto no).
> > Le ragazze che si vestono da maschietti (tomboy e "maschiacci" in generale) le trovo particolarmente attraenti.
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> > A proposito di femmine, Campesina poi è mai tornata? Perché se ne era andata che non ricordo?
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> a forza di chiamarla pisciasangue

Ci tengo ai fatti.

> l'avrai fatta sparire assieme alle altre

Non credo abbia smesso di postare per colpa mia, non mi sembra di averla mai trattata male, anzi, mi piaceva pure... dagli ultimi suoi post non vedo nulla che possa indicare che se ne sarebbe andata (però mi pare che aveva anticipato che voleva andarsene, ma non ricordo bene)... gli ultimi suoi post risalgono al 2015...

> e caeleste che fine ha fatto ?

Si è incazzata con me, io l'ho bloccata, lei ha bloccato me, ecc.

Ogni volta che una nuova tecnologia ha rivoluzionato la nostra vita, ha scatenato resistenze e paure. Non è un caso isolato, ma un pattern storico ricorrente. Ecco alcuni esempi emblematici:

- I Luddisti (1811–1817): Operaisti del Nottinghamshire e del Yorkshire distrussero i telai meccanici, temendo che la meccanizzazione avrebbe abbassato i salari e peggiorato le condizioni di lavoro.
- Le proteste contro le ferrovie (1820–1840): In Europa e America, le comunità rurali sabotarono binari e ponti per proteggere proprietà, paesaggio e mezzi di sussistenza tradizionali.
- I "Swing Riots" (1830): Braccianti agricoli inglesi bruciarono trebbiatrici meccaniche, reagendo alla perdita di posti di lavoro e al calo dei salari.
- La resistenza all'automobile (fine XIX – inizio XX secolo): L'adozione delle auto fu frenata da severe limitazioni locali (tasse, limiti di velocità, obbligo di sbandieratori a piedi) e da una lenta accettazione sociale.
- Le paure per l'elettrificazione: Nell'ultimo secolo dell'Ottocento, l'installazione di linee elettriche suscitò timori sanitari e resistenze culturali prima di diventare norma.
- L'automazione industriale (XX secolo): Ogni ondata di robotizzazione ha generato scioperi e richieste sindacali per tutelare i lavoratori dalla disoccupazione tecnica.
- Le resistenze alle telecomunicazioni: L'arrivo del telegrafo e del telefono incontrò ostacoli culturali e politici prima di connettere il mondo.

Spesso tendiamo a guardare solo al nostro immediato "orticello" presente, ignorando le conseguenze a lungo termine sulla società. Vediamo il rischio di perdere il lavoro e reagiamo con rabbia: è una reazione umana, ed è successo mille volte prima. Tuttavia, la storia ci insegna che tutte queste tecnologie si sono rivelate benefiche per l'umanità. Oggi lavoriamo meno e con meno fatica rispetto ai nostri antenati, viviamo più a lungo e abbiamo più tempo libero. Se confrontiamo lo stile di vita di un comune cittadino odierno con quello dei Re di 200 anni fa, scopriremo che noi abbiamo molte più comodità e opportunità.

Per l'Intelligenza Artificiale non è diverso. Il genio è già uscito dalla bottiglia: protestare per tornare indietro è inutile. È molto probabile che l'IA sostituirà l'uomo nella maggior parte dei lavori (se non in tutti, dato tempo sufficiente). Il problema non è la tecnologia in sé, ma l'inerzia politica.

Mentre i lavoratori perdono i propri mezzi di sussistenza, i governi sembrano dormire. Dovrebbero intervenire tempestivamente con sistemi di protezione sociale, come il Reddito di Cittadinanza o forme di reddito universale. Ma da dove arrivano i fondi?
La risposta è nella fiscalità: tassando pesantemente le aziende che utilizzano l'IA, creando aziende statali automatizzate che generano ricchezza da redistribuire, o rivedendo la tassazione sui grandi patrimoni.

Se c'è qualcuno per cui la gente dovrebbe essere davvero indignata, non sono gli algoritmi, ma i politici che non stanno preparando la società a un cambiamento inevitabile.

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P.S.: Ti farà piacere sapere che questo post l'ha scritto la mia scheda video (NVIDIA GeForce RTX 5060 Ti) localmente sul mio PC tramite il modello Qwen3.6 A3B (MoE) da 35 miliardi di parametri sotto mia supervisione tramite il software LM Studio. Gli esempi di ribellioni precedenti sono stati presi da Perplexity (ma probabilmente avrei potuto farle fare anche quello).

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> Scritto da: Wakko Warner
> >
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> Adesso ti piacciono le femmine?

Le persone intelligenti e interessanti mi piacciono a prescindere dal sesso.
Quello che non sopporto è l'irrazionalità, il fare i capricci (li posso sopportare in un bambino, ma in un adulto no).
Le ragazze che si vestono da maschietti (tomboy e "maschiacci" in generale) le trovo particolarmente attraenti.

A proposito di femmine, Campesina poi è mai tornata? Perché se ne era andata che non ricordo?

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> > > >
> > > > Ho ritrovato questo thread.
> > > >
> > > > 2011.
> > > >
> > > > Dicevo cose ragionevoli ed ero molto motivato, volenteroso e anche.. illuso. I buoni propositi si sono scontrati con un sistema che non ti permette di fare nulla. Altro che muratore, idraulico e università. Senza apprendistato e con l'Isee che incombe, nulla è stato possibile di tali buoni propositi.
> > >
> > > Ormai hai una certa esperienza a scansare qualsiasi tipo di lavoro.
> >
> > Non ho mai scansato alcun lavoro. Ho fatto di tutto. Dal venditore ambulante in su. Peccato che la maggior parte dei lavori fossero preclusi.
> >
> > > Il trucco di affermare di fare il rider per poi fare una consegna al mese credo sia la più credibile tra le varie strategie.
> >
> > Quando scendo nel numero di consegne è per ritagliarmi tempo per intraprendere altri progetti.
> >
> >
> > Tu invece, a parte aver terminato il lavoro in Comune che ti avevano trovato e che mi dissi che fui costretto ad accettare per non risultare il lavativo che sei, che altro progetti?
>
> Basta che arrivi un troll e subito pensi che a scrivere malignità sia stato io

Hint: soffri di schizofrenia.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Tu cosa voti?
>
> Perché apri questi thread pigri in cui non spieghi nemmeno di cosa si parla?

Perché ci sono in giro i manifesti e credevo sapessi di cosa si parla, e da mesi ti arrovellassi per decidere cosa votare.

> È un'iniziativa popolare che è stata fatta in Svizzera dall'UDC e che se passasse limiterebbe il numero massimo di abitanti in Svizzera a 10 milioni.
>
> Io sono favorevole, ma ci sono due questioni che la rendono inapplicabile:
>
> - La prima questione è che non verrà mai fatta una legge per limitare il numero di figli per coppia, questa cosa andrebbe contro i principi di libertà su cui è fondata la Svizzera. Tutto quello che si può fare è solo regolare i flussi migratori, in maniera tale che quando la popolazione arriva a 10 milioni devi aspettare che 10'000 persone escono per farne entrare 10'000.
> Comunque si dice che siccome gli svizzeri oggi fanno pochi figli non è necessario limitare il numero di figli per coppia e che basta il giochetto di chiudere e aprire i rubinetti migratori in maniera intermittente.

Penso sia a quello che mira l'UDC.

> - La seconda questione, e questa è quella più rilevante, è che se questa norma dovesse passare, non verrebbe quasi sicuramente applicata, visto che viola i patti bilaterali con l'Unione Europea.
> Se non sbaglio qualche anno fa l'UDC ha provato a far saltare i patti bilaterali con un'iniziativa che il popolo ha bocciato.
> Qualcuno dice (e direi anche piuttosto ragionevolmente) che questo continuare a sprecare soldi pubblici per iniziative inapplicabili è una cosa piuttosto irresponsabile: dovrebbero rassegnarsi al fatto che il popolo ha deciso di mantenere i patti bilaterali e fine della storia.

Quindi se un referendum vince ma è incompatibile con i patti bilaterali, la volontà popolare viene ignorata?

> Quindi io penso che voterò di SI perché è gratis, ma sapendo che soprattutto per via del secondo punto questa norma probabilmente non verrà mai applicata. Fosse solo per il primo punto potrei capire la razionalità: la teoria funziona finché gli svizzeri non cominciano a figliare come conigli!

Secondo me è una questione molto importante.

La Svizzera continua ad attrarre immigrati perché la grande bugia dell'economia, così come è attualmente strutturata, beneficia della crescita continua della popolazione.

Tuttavia non esiste in Europa un solo paese, esclusi forse quelli svandinavi, che possa mantenere la propria popolazione col quel che produce il proprio territorio, e questo è il motivo principale per cui l'occidente è così aggressivo a portare democrazia nel mondo in cambio di risorse (eufemismo per dire: provocare guerre).

Il Piemonte ha sui 4 milioni e mezzo di abitanti e non è in grado di mantenerli. Lo affermo perché tempo fa ho letto questa cosa della Francia, che ha una densità abitativa minore di quella del Piemonte.
La Lombardia è più piccola del Piemonte, ma ha sui sette milioni di abitanti, credo, quindi è messa peggio.
La Svizzera è più grande del Piemonte, d'accordo, ma non penso sia in grado di sostenere la sua attuale popolazione, considerato che ha pochi territori di pianura per le produzioni agricole.

Quindi l'UDC sta cercando di limitare l'immigrazione per una delle ragioni per cui pure io ritengo vada limitata.

> Comunque, su questa cosa si voterà tra un mese e qui in Ticino si voterà anche su un'altra cosa per me molto importante: l'introduzione di un'assicurazione dentaria statale. Al momento le cure dentarie in Svizzera sono trattate come un semplice bene di mercato, non come un diritto. È l'occasione per i ticinesi di civilizzarsi, ma probabilmente riusciranno a sprecarla!

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> > > Ho ritrovato questo thread.
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> > > 2011.
> > >
> > > Dicevo cose ragionevoli ed ero molto motivato, volenteroso e anche.. illuso. I buoni propositi si sono scontrati con un sistema che non ti permette di fare nulla. Altro che muratore, idraulico e università. Senza apprendistato e con l'Isee che incombe, nulla è stato possibile di tali buoni propositi.
> >
> > Ormai hai una certa esperienza a scansare qualsiasi tipo di lavoro.
>
> Non ho mai scansato alcun lavoro. Ho fatto di tutto. Dal venditore ambulante in su. Peccato che la maggior parte dei lavori fossero preclusi.
>
> > Il trucco di affermare di fare il rider per poi fare una consegna al mese credo sia la più credibile tra le varie strategie.
>
> Quando scendo nel numero di consegne è per ritagliarmi tempo per intraprendere altri progetti.
>
>
> Tu invece, a parte aver terminato il lavoro in Comune che ti avevano trovato e che mi dissi che fui costretto ad accettare per non risultare il lavativo che sei, che altro progetti?

Basta che arrivi un troll e subito pensi che a scrivere malignità sia stato io