Forum libero

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Rick Sanchez
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> > Pare che delle colonne di 50 e 80km di veicoli militari (della Wagner penso) si stiano muovendo in direzione del quartier generale dell'esercito russo. Alle guardie di frontiera l'esercito (presumibilmente della Wagner) ha ordinato di non interferire, e non ci hanno neanche provato.
>
> Nel frattempo video cominciano ad apparire su Telegram di mezzi militari russi a Mosca.



On the Rostov-Moscow highway in the area of Cossack Camps, the first clash occurred between Wagner PMCs moving towards Moscow and units of the National Guard.

As a result of the skirmish, the Russian Guard fled, leaving their weapons and several armored personnel carriers, and the PMC column continued to move towards Moscow.

Scritto da: Rick Sanchez
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> Pare che delle colonne di 50 e 80km di veicoli militari (della Wagner penso) si stiano muovendo in direzione del quartier generale dell'esercito russo. Alle guardie di frontiera l'esercito (presumibilmente della Wagner) ha ordinato di non interferire, e non ci hanno neanche provato.

Nel frattempo video cominciano ad apparire su Telegram di mezzi militari russi a Mosca.

...la Russia comincia a perdere pezzi...

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > "We were vilely deceived and tried to deprive us of the opportunity to defend our homes and disperse the Wagner PMC.
> > > ㅤ
> > > We were ready to make concessions to the Ministry of Defense, surrender our weapons and find a solution on how we would continue to defend our country.
> > >
> > > These scum launched rocket attacks on our rear camps. A large number of our soldiers died.
> > >
> > > We will decide how we will respond to this atrocity. The next step is ours." - Evgeny Prigozhin
> >
> > Terrorist Strelkov about the case:
> > "I can’t comment on Prigozhin’s statement that the Wagner PMC camps were hit by rocket attacks by the RF Armed Forces. I also can’t comment on the attached video recording in any way - you can’t understand anything from it. But I state that the country is on the verge of an attempted military coup. Who initiates it is not yet clear. It is possible that both warring factions of the "party of power" are striving for it, with the neutrality of the third (the FSB and the Security Council)."
>
> “Minister Shoigu cowardly fled from Rostov. At 21:00, he fled, so as not to explain why he was raising helicopters to destroy the fighters, why he was launching missile strikes. This bastard will be stopped." - Prigozhyn
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> "There are 25 thousand of us and we are going to figure out why chaos is happening in the country. Everyone who wants welcomed to join us. We must end this disgrace," - Prigozhin
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> An emergency statement of the Ministry of Defense of the Russian Federation is being prepared, - Rus media.
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> RF Defence ministry raised the Russian Guard for combat readiness in Moscow.
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> Forse dovremmo considerare l'opportunità di fornire armi a Prigožin...


Putin has been informed about the situation around Prigozhin, all necessary measures are being taken, - Peskov


After Prigozhin's statements, a criminal case was initiated on incitement to an armed rebellion, the National Anti-Terrorism Committee of the Russian Federation said.

**Modificato dall'autore il 23.06.2023 21:57**

Scritto da: Rick Sanchez
> "We were vilely deceived and tried to deprive us of the opportunity to defend our homes and disperse the Wagner PMC.
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> We were ready to make concessions to the Ministry of Defense, surrender our weapons and find a solution on how we would continue to defend our country.
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> These scum launched rocket attacks on our rear camps. A large number of our soldiers died.
>
> We will decide how we will respond to this atrocity. The next step is ours." - Evgeny Prigozhin

Terrorist Strelkov about the case:
"I can’t comment on Prigozhin’s statement that the Wagner PMC camps were hit by rocket attacks by the RF Armed Forces. I also can’t comment on the attached video recording in any way - you can’t understand anything from it. But I state that the country is on the verge of an attempted military coup. Who initiates it is not yet clear. It is possible that both warring factions of the "party of power" are striving for it, with the neutrality of the third (the FSB and the Security Council)."

"We were vilely deceived and tried to deprive us of the opportunity to defend our homes and disperse the Wagner PMC.
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We were ready to make concessions to the Ministry of Defense, surrender our weapons and find a solution on how we would continue to defend our country.

These scum launched rocket attacks on our rear camps. A large number of our soldiers died.

We will decide how we will respond to this atrocity. The next step is ours." - Evgeny Prigozhin

> Secondo voi è possibile fare delle scommesse scritte, in Italia, con valore legale?
>
> Tipo, io e gatto scommettevamo che se mi laureavo mi dava la sterlina d'oro, però poteva disattenderla, era sull'onore.Beh la domanda è se una scommessa simile sarebbe potuta essere messa per iscritto.

Per una volta sollevi una questione interessante. Gli accordi tramite scritture private hanno valore, subordinatamente alla legge, ma se si tratta di scommesse tra privati non so cosa dice la legge.

Prova a cercare "scommesse tra privati".

Però sento odore che questa domanda è funzionale alle paranoie di questi giorni.

per non stipulare contratti privati privi di valore perché non compatibili con le leggi, occorre sapere cosa sia compatibile. Per questo si va a chiedere al giudice di pace.

Se fra te e tuo fratello vi sono delle controversie, sndate a chiedere al giudice di pace quali sono i vostri diritti!
Ma ho il sospetto che tuo fratello abbia semplicemente espresso una contrarietà a determinate operazioni e che sia tu a immaginare trame nei suoi confronti.

Nel video qui sotto trovate un'opera corale sacra composta da Mendelssohn nel 1829, all'età di 20 anni.

Mendelssohn - MWV A7 - Wer nur den lieben Gott läßt walten (1829)




Come traccia bonus, vi metto anche queste variazioni concertanti per piano e violoncello (Op. 17), anch'esse datate 1829.

Variations concertantes in D Major, Op. 17, MWV Q 19

Scritto da: Alessandrox
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Alessandrox
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da: Alessandrox
> > > > > Se la NATO dovesse davvero accontentare i desiderata di Zelensky, ogni città europea diverrebbe automaticamente un possibile bersaglio dell'avversario.
> > > >
> > > > Che ci provi!
> > > >
> > > > Se i russi si mettono contro la NATO vengono polverizzati... e lo sanno bene!
> > > >
> > >
> > > 1) Se i russi si mettono contro la NATO è per difendersi da un attacco NATO, secondo te rimarrebbero inermi?
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> >
> > Attacco NATO significa che la NATO attacca la Russia. Se la NATO interviene in Ucraina per scacciare i russi non è un attacco alla Russia, ma una difesa dell'Ucraina.
>
> Questo è irrilevante: l'Ucraina non fa (ufficialmente, sebbene bi siano basi NATO dal 2008) parte della NATO.
>
> > Se a questo punto i russi dovessero attaccare un paese NATO per ripicca, allora naturalmente la NATO attaccherebbe i russi sul loro territorio... e loro lo sanno! Pensi che abbiano interesse ad essere bombardati dalla più grande potenza militare del mondo?
>
> Se la NATO interviene vs la Russia senza che un paese NATO sia stato attaccato, puoi rigirarla come ti pare: è la NATO che x prima attacca la Russia.
>
> Al di la di chi abbia torto e chi ragione, mettiamo che la R abbia torto e la U ragione
> ,La NATO non ha come missione la protezione dei paesi extra NATO, ufficialmente non è la sua missione, se interviene lo fa quindi attaccando x prima un altro paese che NON sta attaccando un paese NATO. Fine.
>
> Se Etiopia staccasse Eritrea, sarebbe esattamente la stessa situazione , un eventuale intervento della NATO non ratificato dall'Onu sarebbe semplicemente una indebita interferenza di parte.
>
> Detto ciò, rimango assolutamente contrario alla decisione di Putin di invadere militarmente l'Ucraina MA evidentemente neppure la reazione della NATO è una azione che migliora la situazione ma anzi ad oggi l'ha sempre peggiorata.
>
> Tutte le scelta messe in atto ad oggi dai paesi NATO hanno solo peggiorato.
>
> Putin nel dicembre 2021 aveva proposto un piano di pace che avrebbe evitato tutto questo, accettando il quale la NATO avrebbe evitato tutto ciò che è poi accaduto da Febbraio 2022 in poi: Biden disse chiaramente NO, ergo.Questo dimostra 2 FATTI
>
> Gli USA sono quantomeno co-responsabili.
> Gli USA decidono per tutti. Ucraina compresa.
> ,
> ,
> ,> > 2) Se la NATO interviene, non è affatto detto che riuscirà a sopraffare l'esercito russo: considera che è riuscita a soccombere di fronte alla avanzata dei Talebani...
> > >
> > > https://www.panorama.it/video/notizie/talebani-gio...
> > >
> > > Ma ammettiamo pure che i russi saranno polverizzati: credi che prima di ciò non lanceranno missili a lunga gittata sui paesi UE?
> > >
> > > Le tue idee scellerate mettono a rischio la popolazione europea perché conducono alla escalation del conflitto.
> >
> > L'escalation la stanno già facendo i russi, che hanno fatto saltare una diga e che minacciano di far saltare una centrale nucleare.
>
> La escalation si fa in 2: Biden non ha mai nemmeno provato a proporre un piano di pacificazione e ha sempre optato per la soluzione armata con sconfitta dell'avversario, anche se ciò dovesse comportare enormi perdite e la distruzione dell'UE, dopotutto gli Usa in questa storia rischiano poco e subiscono poche conseguenze economiche e sociali, rispetto all'UE. Questo è sicuramente un comportamento super egoistico.
> ,
>
> > Adesso basta fare le puttanelle dei fascisti russi! I bulli continuano a fare i bulli finché non prendono una bella lezione!
> >
> > I tuoi ragionamenti sono egoisti. In questi giorni ho visto il video di un contadino che mostrava un esempio di solidarietà tra alberi... come a dire che gli alberi sono migliori di alcuni umani che pensano solo al proprio orticello.
> >
>
> I tuoi ragionamenti, che sono anche quelli sempre messi in atto dalla NATO, stanno con-causando MORTI E DISTRUZIONE in Ucraina dal febbraio 2022, per non parlare di quello che è accaduto dal 2014 in poi.
>
> I miei NO. Se non altro perché non sono mai stati ancora attuati.
>
> Rivolta pure i fatti come ti pare, i co-responsabili di questa situazione siete solo voi.
>
> Voi avete morti feriti e distruzioni sulla coscienza, non io.
>
> **Modificato dall'autore il 23.06.2023 15:49**


A parte che Biden non ha il potere di fare un accordo di pace in nome dell'Ucraina, ma solo il governo ucraino, esattamente che cosa avrebbe previsto il trattato di pace?
A me sembra che le proposte di pace della Russia siano tipo quelle della mafia: "Se paghi il pizzo non ti fascio il negozio".

Il punto è che non tutti sono disposti a sottomettersi alla mafia. Qualcuno si ribella. Poi magari la mafia lo fa fuori e quindi vince lei, ma io ho ammirazione (e tutti dovrebbero averla) per chi ha le palle di non sottomettersi ai tiranni: mai mi sognerei di colpevolizzare qualcuno per il fatto che ha le palle, come fai tu. Bisogna ricordare che i diritti civili nei paesi occidentali li abbiamo grazie a uomini coraggiosi che hanno sacrificato la loro vita.

Il discorso si può sintetizzare con il principio per cui la guerra a volte è il costo della libertà.



Ciò detto, tu continui a fare confusione tra aggredire qualcuno e difendersi da un aggressore e così facendo dimostri di non avere sensibilità rispetto al principio liberale per cui la violenza è sbagliata di principio, ma necessaria e legittima per autodifesa, motivo per cui ai sensi delle leggi se qualcuno ti aggredisce per strada con un coltello e tu gli spari non sei un omicida. Esiste il diritto all'autodifesa anche per gli individui.


**Modificato dall'autore il 23.06.2023 16:27**

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > Se la NATO dovesse davvero accontentare i desiderata di Zelensky, ogni città europea diverrebbe automaticamente un possibile bersaglio dell'avversario.
> > >
> > > Che ci provi!
> > >
> > > Se i russi si mettono contro la NATO vengono polverizzati... e lo sanno bene!
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> > 1) Se i russi si mettono contro la NATO è per difendersi da un attacco NATO, secondo te rimarrebbero inermi?
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>
> Attacco NATO significa che la NATO attacca la Russia. Se la NATO interviene in Ucraina per scacciare i russi non è un attacco alla Russia, ma una difesa dell'Ucraina.

Questo è irrilevante: l'Ucraina non fa (ufficialmente, sebbene bi siano basi NATO dal 2008) parte della NATO.

> Se a questo punto i russi dovessero attaccare un paese NATO per ripicca, allora naturalmente la NATO attaccherebbe i russi sul loro territorio... e loro lo sanno! Pensi che abbiano interesse ad essere bombardati dalla più grande potenza militare del mondo?

Se la NATO interviene vs la Russia senza che un paese NATO sia stato attaccato, puoi rigirarla come ti pare: è la NATO che x prima attacca la Russia.

Al di la di chi abbia torto e chi ragione, mettiamo che la R abbia torto e la U ragione
,La NATO non ha come missione la protezione dei paesi extra NATO, ufficialmente non è la sua missione, se interviene lo fa quindi attaccando x prima un altro paese che NON sta attaccando un paese NATO. Fine.

Se Etiopia staccasse Eritrea, sarebbe esattamente la stessa situazione , un eventuale intervento della NATO non ratificato dall'Onu sarebbe semplicemente una indebita interferenza di parte.

Detto ciò, rimango assolutamente contrario alla decisione di Putin di invadere militarmente l'Ucraina MA evidentemente neppure la reazione della NATO è una azione che migliora la situazione ma anzi ad oggi l'ha sempre peggiorata.

Tutte le scelta messe in atto ad oggi dai paesi NATO hanno solo peggiorato.

Putin nel dicembre 2021 aveva proposto un piano di pace che avrebbe evitato tutto questo, accettando il quale la NATO avrebbe evitato tutto ciò che è poi accaduto da Febbraio 2022 in poi: Biden disse chiaramente NO, ergo.Questo dimostra 2 FATTI

Gli USA sono quantomeno co-responsabili.
Gli USA decidono per tutti. Ucraina compresa.
,
,
,> > 2) Se la NATO interviene, non è affatto detto che riuscirà a sopraffare l'esercito russo: considera che è riuscita a soccombere di fronte alla avanzata dei Talebani...
> >
> > https://www.panorama.it/video/notizie/talebani-gio...
> >
> > Ma ammettiamo pure che i russi saranno polverizzati: credi che prima di ciò non lanceranno missili a lunga gittata sui paesi UE?
> >
> > Le tue idee scellerate mettono a rischio la popolazione europea perché conducono alla escalation del conflitto.
>
> L'escalation la stanno già facendo i russi, che hanno fatto saltare una diga e che minacciano di far saltare una centrale nucleare.

La escalation si fa in 2: Biden non ha mai nemmeno provato a proporre un piano di pacificazione e ha sempre optato per la soluzione armata con sconfitta dell'avversario, anche se ciò dovesse comportare enormi perdite e la distruzione dell'UE, dopotutto gli Usa in questa storia rischiano poco e subiscono poche conseguenze economiche e sociali, rispetto all'UE. Questo è sicuramente un comportamento super egoistico.
,

> Adesso basta fare le puttanelle dei fascisti russi! I bulli continuano a fare i bulli finché non prendono una bella lezione!
>
> I tuoi ragionamenti sono egoisti. In questi giorni ho visto il video di un contadino che mostrava un esempio di solidarietà tra alberi... come a dire che gli alberi sono migliori di alcuni umani che pensano solo al proprio orticello.
>

I tuoi ragionamenti, che sono anche quelli sempre messi in atto dalla NATO, stanno con-causando MORTI E DISTRUZIONE in Ucraina dal febbraio 2022, per non parlare di quello che è accaduto dal 2014 in poi.

I miei NO. Se non altro perché non sono mai stati ancora attuati.

Rivolta pure i fatti come ti pare, i co-responsabili di questa situazione siete solo voi.

Voi avete morti feriti e distruzioni sulla coscienza, non io.

**Modificato dall'autore il 23.06.2023 15:49**