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il 2023-09-20 04:15:29.0 alle 2023-09-20 04:15:29.0
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Re: Un compositore dimenticato: Johann Friedrich Eck
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Avete mai sentito parlare di Johann Friedrich Eck ? Ovviamente no, ma c'è la pagina di wikipedia.
> >
> > Ah no, wait... il link che ho messo porta a una pagina inesistente! Triste
> >
> > Questo la dice lunga su quanto quel povero uomo sia stato dimenticato! Nemmeno due righe su wikipedia! Triste
> >
> >
> > Provate a cercare "Johann Friedrich Eck" in Youtube. Di lui troverete un solo brano. L'unico motivo per cui riusciamo a trovare ALMENO quello è che esso era stato erroneamente attribuito a Mozart e segnato come "Concerto per Violino No. 6".
> >
> > Oggi sappiamo che in realtà quel pezzo è di Johann Friedrich Eck, perciò il titolo corretto è il seguente.
> >
> > Johann Friedrich Eck - Violin Concerto in E-flat major (1776?):
> > 00:00 I. Allegro moderato
> > 12:25 II. Un poco adagio
> > 18:26 III. Rondo: Allegretto
> >
> > Per me è bellissimo!
> >
> >
> >
> >
> >
> > Io nelle discussioni online tiro spesso fuori il nome di Johann Friedrich Eck.
> >
> > A coloro che dicono che la definizione corretta di musica classica è "musica che ha fatto la storia" chiedo "Quindi quella di Johann Friedrich Eck non è musica classica perché è finita nel dimenticatoio? Quindi quale sarebbe il genere del suo Concerto per Violino in MI bemolle?".
> >
> > A coloro che mi dicono che non è vero che la musica classica è di qualità superiore rispetto alle robette che spopolano oggi, che tutti i generi musicali contengono anche spazzatura e che io faccio cherry-picking utilizzando grandi artisti di musica classica come Mozart, gli sbatto in faccia questo pezzo di "Johann Friedrich Eck" e gli chiedo "Vogliamo fare il confronto tra un PERDENTE della musica classica e un VINCENTE della musica popolare moderna?".
> >
> > No, nella musica classica non c'è musica spazzatura! Anche i compositori dimenticati, i PERDENTI, facevano musica seria... decisamente più seria della musica spazzatura che ha vinto Sanremo negli ultimi anni!
>
> Anche Krebs non lo ricorda più nessuno, eppure Bach lo teneva in grande conto.
>

Questo pezzo mi aveva già colpito la prima volta che l'avevo ascoltato, ma ero ancora abbastanza inesperto all'epoca.

Adesso che ho ormai sentito migliaia di pezzi di musica classica, posso dire che riconfermo il mio giudizio sul pezzo. Dal mio punto di vista è migliore rispetto a molte delle cose composte da Beethoven o Tchaikovsky, soprattutto il primo movimento.

Mi chiedo cosa abbia fatto di così sbagliato questo Johann per essere dimenticato. Devo vedere se riesco a trovare altri suoi pezzi!


Krebs è dimenticato nel senso che non si riescono a trovare i suoi pezzi? Mi piacerebbe ascoltare anche quello che ha composto la sorella di Mozart, ma anche di lei si è perso tutto.

**Modificato dall'autore il 20.09.2023 04:18**

Multiculturalismo a Bruxelles

Ad https://www.davidicke.com/article/513643/firemen-flee-attacked-migrant-youths-multicultural-molenbeek
“They call us for small fires and attack us while we want to help.”‎
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il 2023-09-20 00:54:58.0 alle 2023-09-20 00:54:58.0
Re: Vivaldi - Le antistagioni
> > Anche a me a 12 anni non piaceva la musica classica.
>
> A me sì, era quasi l'unica che avessi mai ascoltato. La mia famiglia non ha una tradizione musicale, nessuno suona, nessuno mi ha fatto mai ascoltare nulla, unica eccezione un mangiadischi per 45 giri e pochi dischi (Pop Corn e sul lato B un brano che mi piacerebbe proprio ritrovare, alcune marcette militari) e le cassette che mio padre metteva quando eravamo in viaggio per il mare (Gianni Morandi). I salesiani ci facevano ascoltare solo musica classica, solo in terza media ci hanno anche fatto sentire i Beatles.
>
> > A 13 anni ascoltando le colonne sonore di Star Wars

Aggiungo che non avevo mai considerato la colonna sonora di Guerre stellari musica classica, fino a un giorno in cui ho visto un video su Youtube in cui un'orchestra inglese accoglieva il re saudita all'aeroporto con l'inno imperiale, per protesta, davanti a una regina impassibile.
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Non Autenticato
il 2023-09-20 00:52:14.0 alle 2023-09-20 00:52:14.0
Re: lavoro
Scritto da:
> Scritto da:
> > > A me però non sembrano per niente seri.
> > > Dubito che mi pagheranno. In una situazione così ambigua, con nessuna serietà, presentarmi al lavoro mi sembra condannarmi a farmi prendere in giro, farmi derubare e perdere il rispetto per me stesso.
> >
> > La gente seria nel mondo delle ditte è una rarità, tutti faccendoni.
> >
> > Il mio consiglio è che se ti assumono, con regolare contratto e stipendio, lascia perdere tutto il resto e ingoia il rospo.
>
> No. Me ne vado. Mi sono già rotto il cazzo.
> L'altro giorno il direttore voleva attaccarmi una caccola addosso.
> È gente seria questa qua?
> Se ripetesse il gesto o lo minaccio di denuncia ( che reato sarebbe? violenza privata?) o gli giro un ceffone.

Se sei proprio decisissimo di andartene allora conviene la causa, però dvi prima chiedere al giudice di pace se le registrazioni che hai fatto sono legali come prova.
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Non Autenticato
il 2023-09-20 00:50:34.0 alle 2023-09-20 00:50:34.0
Re: lavoro
> > > Ah io ho registrato tutto dal secondo giorno di lavoro..
> > >
> > > Inoltre credo di rientrare nel gratuito patrocinio, per cui portare avanti una causa di lavoro non mi costerebbe nulla.

Devo anche dire ROTFL, se sono davvero dei truffoni si meritano uno Yoda che si metta di traverso.

> > Tranne il passaparola "Yoda è un piantagrane, non assumiamolo". I padroni di ristoranti si conoscono, cuochi e camerieri si postano da un ristorante a un altro... le voci si diffondono.
>
> Tanto vado a fare il rider. Possibilmente all'estero.

È proprio un lavoro del cazzo, in una solfara sarebbe meno faticoso.

> > Con tutti gli immobili che ha la tua famiglia non trovi un posto in cui avviare un locale tuo?
> >
>
> Gli ho chiesto di aprirmi un locale, un bar, una gelateria e non vogliono.

In che senso non vogliono? Non vogliono che fai quel tipo di lavoro? Preferiscono il rider? All'estero? Non vogliono che fai alcun tipo di lavoro? In tal caso perché non ti pagano gli studi per tenerti buono? Non vedono quant'è distruttiva tutta questa protratta irrequietudine?

(mentre lo scrivevo mi son sentito tanto Goethe A bocca aperta)
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Non Autenticato
il 2023-09-20 00:44:54.0 alle 2023-09-20 00:44:54.0
Re: lavoro
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da:
> > > > > > > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> > > > > > >
> > > > > > > > Mi sembra tutto kafkiano.
> > > > > > >
> > > > > > > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
> > > > > >
> > > > > > Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
> > > > > >
> > > > > > Già fatto. Non è successo nulla.
> > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Sì. Cercherò di farmi pagare.
> > > > > > Ancora sta settimana.
> > > > > > Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
> > > > > >
> > > > > > Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
> > > > > >
> > > > > > Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
> > > > > >
> > > > > > https://www.laleggepertutti.it/346369_lavoro-inter...
> > > > > >
> > > > > > https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:sta...
> > > > >
> > > > > In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
> > > >
> > > > Mi scoccia che per una volta che trovi un lavoro è una fregatura, ma mio cugino quando aveva iniziato a fare l'architetto è stato compensato con un grazie per lavori di milioni di lire.
> > >
> > > Ti scoccia perchè sai che poi me ne andrò all'estero e dimosterò che me la so cavare purchè sia in un paese che non mi discrimini.
> >
> > Una volta pensavo che l'Italia fosse la fogna del peggio di tutto il mondo, poi internet mi ha mostrato che nel resto del mondo è la stessa cosa e trovi la stessa gente e le stesse cose. Per questo non viaggio, tanto il mondo è tutto uguale e quello che cerco non si trova più da nessuna parte. Quindi non penso che all'estero staresti meglio che qui: sarebbe la stessa cosa con in più le difficoltà di vivere all'estero.
> >
> > Dovresti trovarti qualcosa da fare dove hai degli immobili. Non dicevi che la tua famiglia ha un immenso capannone nella zona del porto?
>
> No. Non ce l'ha. Mai detto.
> Anche se hanno qualcosa non me lo mettono a disposizione.

Avevo capito che avete un grosso locale di cui non sapete cosa fare.

MA checcazzo ne so

Ad http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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Non Autenticato
il 2023-09-20 00:43:51.0 alle 2023-09-20 00:43:51.0
Re: Trasformare il FDT in un forum di musica classica?
> Il problema è che io devo capire se i video vengono guardati oppure no per sapere se è utile quello che sto facendo.

Intendi dire qui sul forum o su Youtube?
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Non Autenticato
il 2023-09-20 00:41:02.0 alle 2023-09-20 00:41:02.0
Re: Un compositore dimenticato: Johann Friedrich Eck
Scritto da: Mattia
> Avete mai sentito parlare di Johann Friedrich Eck ? Ovviamente no, ma c'è la pagina di wikipedia.
>
> Ah no, wait... il link che ho messo porta a una pagina inesistente! Triste
>
> Questo la dice lunga su quanto quel povero uomo sia stato dimenticato! Nemmeno due righe su wikipedia! Triste
>
>
> Provate a cercare "Johann Friedrich Eck" in Youtube. Di lui troverete un solo brano. L'unico motivo per cui riusciamo a trovare ALMENO quello è che esso era stato erroneamente attribuito a Mozart e segnato come "Concerto per Violino No. 6".
>
> Oggi sappiamo che in realtà quel pezzo è di Johann Friedrich Eck, perciò il titolo corretto è il seguente.
>
> Johann Friedrich Eck - Violin Concerto in E-flat major (1776?):
> 00:00 I. Allegro moderato
> 12:25 II. Un poco adagio
> 18:26 III. Rondo: Allegretto
>
> Per me è bellissimo!
>
>
>
>
>
> Io nelle discussioni online tiro spesso fuori il nome di Johann Friedrich Eck.
>
> A coloro che dicono che la definizione corretta di musica classica è "musica che ha fatto la storia" chiedo "Quindi quella di Johann Friedrich Eck non è musica classica perché è finita nel dimenticatoio? Quindi quale sarebbe il genere del suo Concerto per Violino in MI bemolle?".
>
> A coloro che mi dicono che non è vero che la musica classica è di qualità superiore rispetto alle robette che spopolano oggi, che tutti i generi musicali contengono anche spazzatura e che io faccio cherry-picking utilizzando grandi artisti di musica classica come Mozart, gli sbatto in faccia questo pezzo di "Johann Friedrich Eck" e gli chiedo "Vogliamo fare il confronto tra un PERDENTE della musica classica e un VINCENTE della musica popolare moderna?".
>
> No, nella musica classica non c'è musica spazzatura! Anche i compositori dimenticati, i PERDENTI, facevano musica seria... decisamente più seria della musica spazzatura che ha vinto Sanremo negli ultimi anni!

Anche Krebs non lo ricorda più nessuno, eppure Bach lo teneva in grande conto.
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il 2023-09-19 23:14:28.0 alle 2023-09-19 23:14:28.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni
Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > Scritto da: Toga-chan
> > > Che schifo di Musica..
> >
> > quanta saggezza in questa ragazzina!
> >
> > ma ehi, avete notato che è sparita dal forum?
> > sicuramente avrà ricevuto messaggi privati strani da qualche pedofilo pervertito malato
> >
> > spero abbia denunciato!
>
> Conoscendo Toga-chan è più probabile che sia lei ad aver mandato messaggi privati strani a qualcuno qui... Troll occhiolino [Non credo, non siete femmine...]
>
> Cmq... ha altri interessi e altre cose che la tengono occupata in altre attività, soprattutto ora che è ricominciata la scuola e poi credo scrivesse qui più per curiosità verso l'anticaglia che sono i web-forum che altro. Idea!
>
> Forse tornerà, forse no, decide lei, è probabile che se ne sia semplicemente già dimenticata.

Ahahahah grazie be' esisto ancora fortunatamente e non anfora rapita da pedofili anche pur essendo scappata di casa.. La scuola mi rompe il cazzo e gli una vita di merda non ho molte tempo .. Però almeno sono ancora viva! A bocca aperta Occhiolino
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il 2023-09-19 18:29:43.0 alle 2023-09-19 18:29:43.0
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Un compositore dimenticato: Johann Friedrich Eck
Avete mai sentito parlare di Johann Friedrich Eck ? Ovviamente no, ma c'è la pagina di wikipedia.

Ah no, wait... il link che ho messo porta a una pagina inesistente! Triste

Questo la dice lunga su quanto quel povero uomo sia stato dimenticato! Nemmeno due righe su wikipedia! Triste


Provate a cercare "Johann Friedrich Eck" in Youtube. Di lui troverete un solo brano. L'unico motivo per cui riusciamo a trovare ALMENO quello è che esso era stato erroneamente attribuito a Mozart e segnato come "Concerto per Violino No. 6".

Oggi sappiamo che in realtà quel pezzo è di Johann Friedrich Eck, perciò il titolo corretto è il seguente.

Johann Friedrich Eck - Violin Concerto in E-flat major (1776?):
00:00 I. Allegro moderato
12:25 II. Un poco adagio
18:26 III. Rondo: Allegretto

Per me è bellissimo!





Io nelle discussioni online tiro spesso fuori il nome di Johann Friedrich Eck.

A coloro che dicono che la definizione corretta di musica classica è "musica che ha fatto la storia" chiedo "Quindi quella di Johann Friedrich Eck non è musica classica perché è finita nel dimenticatoio? Quindi quale sarebbe il genere del suo Concerto per Violino in MI bemolle?".

A coloro che mi dicono che non è vero che la musica classica è di qualità superiore rispetto alle robette che spopolano oggi, che tutti i generi musicali contengono anche spazzatura e che io faccio cherry-picking utilizzando grandi artisti di musica classica come Mozart, gli sbatto in faccia questo pezzo di "Johann Friedrich Eck" e gli chiedo "Vogliamo fare il confronto tra un PERDENTE della musica classica e un VINCENTE della musica popolare moderna?".

No, nella musica classica non c'è musica spazzatura! Anche i compositori dimenticati, i PERDENTI, facevano musica seria... decisamente più seria della musica spazzatura che ha vinto Sanremo negli ultimi anni!

**Modificato dall'autore il 19.09.2023 18:36**

EH?

Ad ehhhhhhjhhhhhhh.eh
EHH? EHHHH? EEEEHHHH? Aahhhhhhhh....‎
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il 2023-09-19 17:37:18.0 alle 2023-09-19 17:37:18.0
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Re: Trasformare il FDT in un forum di musica classica?
Scritto da: Wakko Warner
> Se ti metti a creare 10'000 post di musica classica in un forum in cui fondamentalmente a nessuno interessa la musica classica chiaramente avrai che nessuno si preoccuperà di rispondere (e nemmeno di leggere) e anche quei quattro gatti rimasti tenderanno ad andarsene altrove.

A tutti piace la musica classica... anche a te, solo che non lo sai! Pirata

Può sembrare una cazzata detta così, ma in questa espressione iperbolica c'è un fondo di verità.

Le nuove generazioni (quelle a partire dagli anni 80-90) non è che rigettino la musica classica in sé... rigettano la parola "musica classica", perché la associano alla società tradizionale. Il movimento progressista nato nel 68 ha indottrinato le nuove generazioni all'odio verso la società tradizionale. Non è che non ci fossero motivi per odiarla, visto che è quella che ha causato le due guerre mondiali e tante altre belle cose, ma il trend è quello di buttare via il bambino con l'acqua sporca.
La musica classica e altre cose sono "il bambino", il bigottismo, la mania delle guerre (come mezzo di risoluzione dei conflitti), l'idea che la tua nazione debba trionfare a danno delle altre e la repressione dei diritti civili sono l'acqua sporca.

Comunque sia, per far apprezzare la musica classica alle persone delle generazioni progressiste basta cambiarle il nome... chiamarla, che ne so, "colonna sonora". Fingere che sia musica moderna anche se stilisticamente è musica dell'800-900.


Io ho un amico che ascolta tutt'altra musica rispetto alla musica classica e se quando sono in auto con lui gli dicessi "mettiamo su un po' di musica classica!" molto probabilmente mi direbbe "anche no eh!".

Però una volta sul computerino dell'auto aveva su Spotify e in una determinata lista ho letto "Star Wars - Across the Stars". Gli ho detto "Metti su questa!" e lui ha accontentato la mia richiesta.

Quando è arrivato il climax al minuto 02:10 mi ha detto "Minchia... brividi! Ti fa venire voglia di essere il fratello di Luke Skywalker!"... e io gli ho risposto: "Si, ti fa venire voglia di entrare nell'episodio 1 e prendere Anakyn da dietro!". Un altro che era con noi in auto è scoppiato a ridere.




Arrivo al punto.
Una cosa come il secondo movimento della quarta sinfonia di Mendelssohn è stilisticamente la stessa roba... melodia diversa, ma stesso stile.




Quindi uno può dire: "Mi piace la melodia del primo pezzo ma non quella del secondo", ma se gli piace il primo pezzo non può dire che gli fa cagare lo stile del secondo.


Il punto, per concludere il discorso, è che le colonne sonore dei film stilisticamente si basano sulla musica classica dell'800 e del 900.
Se gli autori dei film di Hollywood usano la musica classica del periodo romantico-moderno per i loro film è perché sanno che è musica ad alto impatto emotivo.
Funziona bene per far venire le lacrimucce nelle scene tristi, funziona bene per drammatizzare la scena di una battaglia, funziona bene per fare musica epica, ecc ecc...

Ovvero, in poche parole, è musica che provoca emozioni forti al cervello umano medio.

La tua nipotina ha reagito negativamente alla musica di Vivaldi perché quella è in stile barocco, quindi uno stile morto, proprio come lo stile classico di Mozart.
Per apprezzare la musica classica in stili morti devi educare un po' l'orecchio.

Lo stile romantico-moderno invece è stato tenuto in vita dal cinema, quindi non dobbiamo educare il nostro orecchio per apprezzare la musica classica dell'800-900: ci ha già pensato abbondantemente il cinema a educare il nostro orecchio a quello stile, quindi è un genere che piace a tutti, anche a te (a meno che non mi dici che ti fanno cagare le colonne sonore di Star Wars)! Occhiolino

Di sicuro piace alla tua nipotina, visto che ha detto che le colonne sonore dei film le trova fighe.

Il problema è che siccome le radio mainstream non trasmettono MAI musica classica molte persone probabilmente non la conoscono e non sanno nemmeno che quella dell'800-900 è stilisticamente affine alle colonne sonore.
Per loro la musica di John Williams è "colonna sonora", non "musica classica in stile romantico-moderno".


Detto tutto questo, comunque in questo forum c'è almeno una persona a cui piace anche la PAROLA "musica classica": Gatto.

So che guarda almeno alcuni video di quelli che posto. Ad esempio mi ha segnalato il problema con il video della colonna sonora di "L.A. Confidential"... evidentemente perché voleva aprirlo e non riusciva.
Se non ci fossero stati problemi avrebbe ascoltato la musica zitto zitto.

Il problema è che io devo capire se i video vengono guardati oppure no per sapere se è utile quello che sto facendo.
Battere un colpo ogni tanto per far sapere che siete vivi non guasta! Occhiolino


**Modificato dall'autore il 19.09.2023 17:53**
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il 2023-09-19 15:20:36.0 alle 2023-09-19 15:20:36.0
Re: lavoro
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da:
> > > > > > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> > > > > >
> > > > > > > Mi sembra tutto kafkiano.
> > > > > >
> > > > > > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
> > > > >
> > > > > Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
> > > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
> > > > >
> > > > > Già fatto. Non è successo nulla.
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Sì. Cercherò di farmi pagare.
> > > > > Ancora sta settimana.
> > > > > Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
> > > > >
> > > > > Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
> > > > >
> > > > > Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
> > > > >
> > > > > https://www.laleggepertutti.it/346369_lavoro-inter...
> > > > >
> > > > > https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:sta...
> > > >
> > > > In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
> > >
> > > Mi scoccia che per una volta che trovi un lavoro è una fregatura, ma mio cugino quando aveva iniziato a fare l'architetto è stato compensato con un grazie per lavori di milioni di lire.
> >
> > Ti scoccia perchè sai che poi me ne andrò all'estero e dimosterò che me la so cavare purchè sia in un paese che non mi discrimini.
>
> Una volta pensavo che l'Italia fosse la fogna del peggio di tutto il mondo, poi internet mi ha mostrato che nel resto del mondo è la stessa cosa e trovi la stessa gente e le stesse cose. Per questo non viaggio, tanto il mondo è tutto uguale e quello che cerco non si trova più da nessuna parte. Quindi non penso che all'estero staresti meglio che qui: sarebbe la stessa cosa con in più le difficoltà di vivere all'estero.
>
> Dovresti trovarti qualcosa da fare dove hai degli immobili. Non dicevi che la tua famiglia ha un immenso capannone nella zona del porto?

No. Non ce l'ha. Mai detto.
Anche se hanno qualcosa non me lo mettono a disposizione.

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il 2023-09-19 15:18:46.0 alle 2023-09-19 15:18:46.0
Re: lavoro
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> > > > >
> > > > > > Mi sembra tutto kafkiano.
> > > > >
> > > > > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
> > > >
> > > > Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
> > > >
> > > > Già fatto. Non è successo nulla.
> > > >
> > > > >
> > > > > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
> > > > >
> > > >
> > > > Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
> > > >
> > > >
> > > > > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
> > > > >
> > > >
> > > > Sì. Cercherò di farmi pagare.
> > > > Ancora sta settimana.
> > > > Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
> > > >
> > > > Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
> > > >
> > > > Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
> > > >
> > > > https://www.laleggepertutti.it/346369_lavoro-inter...
> > > >
> > > > https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:sta...
> > >
> > > In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
> >
> > Ah io ho registrato tutto dal secondo giorno di lavoro..
> >
> > Inoltre credo di rientrare nel gratuito patrocinio, per cui portare avanti una causa di lavoro non mi costerebbe nulla.
>
> Tranne il passaparola "Yoda è un piantagrane, non assumiamolo". I padroni di ristoranti si conoscono, cuochi e camerieri si postano da un ristorante a un altro... le voci si diffondono.

Tanto vado a fare il rider. Possibilmente all'estero.

>
> Con tutti gli immobili che ha la tua famiglia non trovi un posto in cui avviare un locale tuo?
>

Gli ho chiesto di aprirmi un locale, un bar, una gelateria e non vogliono.
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Non Autenticato
il 2023-09-19 15:17:13.0 alle 2023-09-19 15:17:13.0
Re: lavoro
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> > A me però non sembrano per niente seri.
> > Dubito che mi pagheranno. In una situazione così ambigua, con nessuna serietà, presentarmi al lavoro mi sembra condannarmi a farmi prendere in giro, farmi derubare e perdere il rispetto per me stesso.
>
> La gente seria nel mondo delle ditte è una rarità, tutti faccendoni.
>
> Il mio consiglio è che se ti assumono, con regolare contratto e stipendio, lascia perdere tutto il resto e ingoia il rospo.

No. Me ne vado. Mi sono già rotto il cazzo.
L'altro giorno il direttore voleva attaccarmi una caccola addosso.
È gente seria questa qua?
Se ripetesse il gesto o lo minaccio di denuncia ( che reato sarebbe? violenza privata?) o gli giro un ceffone.

E TU Lo Sai o no?

Ad http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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Non Autenticato
il 2023-09-19 14:25:58.0 alle 2023-09-19 14:25:58.0
Re: Vivaldi - Le antistagioni
> Anche a me a 12 anni non piaceva la musica classica.

A me sì, era quasi l'unica che avessi mai ascoltato. La mia famiglia non ha una tradizione musicale, nessuno suona, nessuno mi ha fatto mai ascoltare nulla, unica eccezione un mangiadischi per 45 giri e pochi dischi (Pop Corn e sul lato B un brano che mi piacerebbe proprio ritrovare, alcune marcette militari) e le cassette che mio padre metteva quando eravamo in viaggio per il mare (Gianni Morandi). I salesiani ci facevano ascoltare solo musica classica, solo in terza media ci hanno anche fatto sentire i Beatles.

> A 13 anni ascoltando le colonne sonore di Star Wars
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Non Autenticato
il 2023-09-19 14:19:26.0 alle 2023-09-19 14:19:26.0
Re: Vivaldi - Le antistagioni
> - creare una tua pagina sui social è gratis, creare un web-forum no (costi di sviluppo, di hosting, di aggiornamento e manutenzione, ecc)

Esistono anche i siti per creare forum gratis.

> - se crei una pagina sui social è immediatamente visibile a tutti (almeno a tutti quelli che la cercano) quindi è relativamente facile trovare nuovi utenti, se crei un web-forum devi investire tempo e denaro per pubblicizzarlo (SEO, pubblicità, ecc)

Questo è vero. Nel mio caso il forum sarebbe un servizio per contattarmi e parlare con me, invece della posta elettronica, il problema della pubblicizzazione si sposta sul sito a cui il forum sarebbe collegato.

Quindi penso che il forum nel mio caso sia lo strumento adatto.
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Non Autenticato
il 2023-09-19 14:13:01.0 alle 2023-09-19 14:13:01.0
Re: lavoro
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> > > >
> > > > > Mi sembra tutto kafkiano.
> > > >
> > > > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
> > >
> > > Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
> > >
> > >
> > > >
> > > > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
> > >
> > > Già fatto. Non è successo nulla.
> > >
> > > >
> > > > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
> > > >
> > >
> > > Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
> > >
> > >
> > > > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
> > > >
> > >
> > > Sì. Cercherò di farmi pagare.
> > > Ancora sta settimana.
> > > Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
> > >
> > > Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
> > >
> > > Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
> > >
> > > https://www.laleggepertutti.it/346369_lavoro-inter...
> > >
> > > https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:sta...
> >
> > In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
>
> Ah io ho registrato tutto dal secondo giorno di lavoro..
>
> Inoltre credo di rientrare nel gratuito patrocinio, per cui portare avanti una causa di lavoro non mi costerebbe nulla.

Tranne il passaparola "Yoda è un piantagrane, non assumiamolo". I padroni di ristoranti si conoscono, cuochi e camerieri si postano da un ristorante a un altro... le voci si diffondono.

Con tutti gli immobili che ha la tua famiglia non trovi un posto in cui avviare un locale tuo?
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Non Autenticato
il 2023-09-19 14:09:46.0 alle 2023-09-19 14:09:46.0
Re: Vivaldi - Le antistagioni
> Non devono necessariamente rappresentare un miglioramento, quello che conta è che la gente va lì, quindi se vuoi trovare la gente devi per forza essere lì anche tu.

In lacrimeIn lacrimeIn lacrime
In lacrimeIn lacrimeIn lacrime
In lacrimeIn lacrimePiagnina

EH?

Ad ehhhhhhjhhhhhhh.eh
EHH? EHHHH? EEEEHHHH? Aahhhhhhhh....‎
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Non Autenticato
il 2023-09-19 14:08:01.0 alle 2023-09-19 14:08:01.0
Re: lavoro
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> > > > >
> > > > > > Mi sembra tutto kafkiano.
> > > > >
> > > > > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
> > > >
> > > > Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
> > > >
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> > > > >
> > > > > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
> > > >
> > > > Già fatto. Non è successo nulla.
> > > >
> > > > >
> > > > > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
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> > > > Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
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> > > > > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
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> > > > Sì. Cercherò di farmi pagare.
> > > > Ancora sta settimana.
> > > > Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
> > > >
> > > > Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
> > > >
> > > > Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
> > > >
> > > > https://www.laleggepertutti.it/346369_lavoro-inter...
> > > >
> > > > https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:sta...
> > >
> > > In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
> >
> > Mi scoccia che per una volta che trovi un lavoro è una fregatura, ma mio cugino quando aveva iniziato a fare l'architetto è stato compensato con un grazie per lavori di milioni di lire.
>
> Ti scoccia perchè sai che poi me ne andrò all'estero e dimosterò che me la so cavare purchè sia in un paese che non mi discrimini.

Una volta pensavo che l'Italia fosse la fogna del peggio di tutto il mondo, poi internet mi ha mostrato che nel resto del mondo è la stessa cosa e trovi la stessa gente e le stesse cose. Per questo non viaggio, tanto il mondo è tutto uguale e quello che cerco non si trova più da nessuna parte. Quindi non penso che all'estero staresti meglio che qui: sarebbe la stessa cosa con in più le difficoltà di vivere all'estero.

Dovresti trovarti qualcosa da fare dove hai degli immobili. Non dicevi che la tua famiglia ha un immenso capannone nella zona del porto?
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Non Autenticato
il 2023-09-19 13:58:09.0 alle 2023-09-19 13:58:09.0
Re: lavoro
> A me però non sembrano per niente seri.
> Dubito che mi pagheranno. In una situazione così ambigua, con nessuna serietà, presentarmi al lavoro mi sembra condannarmi a farmi prendere in giro, farmi derubare e perdere il rispetto per me stesso.

La gente seria nel mondo delle ditte è una rarità, tutti faccendoni.

Il mio consiglio è che se ti assumono, con regolare contratto e stipendio, lascia perdere tutto il resto e ingoia il rospo.
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Non Autenticato
il 2023-09-19 13:08:44.0 alle 2023-09-19 13:08:44.0
Re: lavoro
https://ascomdogliani.it/news/news-area-paghe/1315... .

https://www.studiocassone.it/glossario/lettera-di-... .

https://ascomdogliani.it/news/news-area-paghe/1315... .

Da ciò discende che se il datore di lavoro omette di far sottoscrivere al dipendente la lettera di assunzione, il rapporto deve intendersi a tutti gli effetti di legge a tempo indeterminato e pieno. Fin dal primo giorno. Con tutte le conseguenze del caso. Come, ad esempio, quella che riguarda il periodo di prova.



Ossignur

Io non avrei mai sottoscritto un rapporto di lavoro indeterminato, mi fa sentire in gabbia, costretto a subire il mobbing o in alternativa dimettermi e avere lo status di dimesso e perdere dei diritti.

Spero non sia così.
Anche perchè se il giorno che non venissi chiamato ,credendo di stare dentro un contratto a chiamata, potrei risultare inadempiente rispetto a un rapporto di lavoro indeterminato.

Però gli articoli invece dicono che la lettera di assunzione potrebbe avvenire anche in forma orale e spetterebbe al lavoratore dimostrare di non aver ricevuto le informazioni necessarie.

E che il datore avrebbe 30 giorni di tempo per consegnare il contratto al lavoratore.


A me però non sembrano per niente seri.
Dubito che mi pagheranno. In una situazione così ambigua, con nessuna serietà, presentarmi al lavoro mi sembra condannarmi a farmi prendere in giro, farmi derubare e perdere il rispetto per me stesso.

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