Forum libero

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> Scritto da: Wakko Warner
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> > > Temu
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> > > Un mucchio di roba cinese, cazzabubbole di utilità varia a prezzi bassi.
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> > > Far concorrenza a un sito simile sarebbe impossibile.
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> Degli apparecchi elettrici non so se mi fiderei, ma cose come queste diciamo che si possono provare:
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> https://www.temu.com/it/4-pezzi-linguette-di-estra...
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> https://www.temu.com/it/2pcs-solette-patch-tallone...
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> https://www.temu.com/it/1-paio-di-copristivali-ant...

Anche io ogni tanto compro da Aliexpress, però sto cercando di limitarmi. Diciamo che prima vado su Amazon, poi vedo se quell'oggetto è venduto da Aliexpress, se lo è e non ho fretta di riceverlo allora lo prendo da loro (perché devo pagare un oggetto 20 euro quando il venditore lo acquista in Cina a 5? lo acquisto io direttamente dalla Cina a 5... non mi serve dare soldi ad intermediari).

Diciamo che acquistare dalla Cina non mi piace perché so che così facendo sto mandando soldi occidentali ad un paese che li usa per armarsi e poi alla fin fine minacciarci. Se usassero i soldi per migliorare le loro condizioni di vita sarebbe un conto... ma li usano per fornire armi alla Russia, per finanziare il loro esercito nel loro delirio di conquista, per minacciare l'indipendenza di Taiwan e pretendere di avere il dominio di zone che non gli appartengono.

E questo senza nemmeno contare il discorso della qualità di quello che producono. Sai quanti ragazzi sono già morti perché usavano un caricatore per il loro smartphone proveniente dalla Cina perché, per risparmiare, non hanno inserito nel circuito tutte le necessarie protezioni e precauzioni.
È inutile che qui in Europa abbiamo leggi di ogni tipo per garantire la sicurezza dei materiali e degli oggetti che compriamo se poi per bypassarle tutte basta importare quei beni pericolosi da un altro paese extra-eu.
Compri una padella in Cina e fra 30 anni ti viene un cancro allo stomaco perché era ricoperta di una vernice cancerogena che ha rilasciato lentamente nella tua bistecca...

Purtroppo non comprare da Aliexpress o Temu o TikTok, ecc non è una soluzione, perché come dicevo molti venditori che vendono su Amazon e altri negozi online e offline si limitano ad importare quei beni dalla Cina e venderli aumentandone il prezzo di 3 o 4 volte. Per farti un esempio, mia madre era andata al mercatino che fanno in città, si ferma davanti una bancarella cinese e si mette a guardare delle magliette. Un italiano da una bancarella vicina la chiama e le dice "non vorrai mica dare i tuoi soldi ai cinesi, compra da me che sono italiano!!", lei gli crede e la maglietta la compra da lui (ovviamente pagandola il doppio). Arriva a casa e mi dice "ho comprato da un italiano perché così ho acquistato una cosa di qualità e i soldi sono andati ad altri italiani"... vado a controllare e sull'etichetta della maglietta c'era ovviamente scritto "made in China". Glie l'ho detto, e la settimana dopo è andata da quel venditore a dirglielo... lui si è messo a ridere e le ha detto che oramai fanno tutto in Cina. Quindi alla fine mia mamma ha semplicemente speso il doppio dei soldi per avere la stessa identica cosa che avrebbe acquistato direttamente lei se l'avesse presa dai cinesi. Nel frattempo il furbetto italiano si è beccato un bel po' di soldi come ricompensa per averla ingannata.

**Modificato dall'autore il 28.11.2023 09:54**

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> Scritto da: Wakko Warner
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> > > La cosa mi rode perché non ho ancora capito nemmeno lontanamente e ad alto livello come funziona ChatGPT.
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> > L'unica differenza è che non solo nessuno lo saprà, ma nessuno sarà nemmeno mai in grado di scoprirlo.
>
> È pericoloso - oltre che antiscientifico - creare cose che non si sa come funzionano,

La scienza si occupa dello studio della natura, ma ci sono cose che non è affatto detto che riusciremo mai a capire perché il nostro cervello è per forza limitato e non può contenere una quantità infinita di informazioni ed elaborarle... questo per una macchina non è un problema.

Una macchina può accedere istantaneamente a tutte le cartelle cliniche di tutte le persone vive o morte su questo pianeta ed individuare dei pattern e da questi ricavarne delle regole o degli insegnamenti che noi semplicemente non potremmo mai individuare.

Non credo per esempio che ti rifiuteresti di usare una medicina che ti salva la vita da un cancro incurabile solo perché non sai come quella medicina funziona o perché magari nessuno sa come quella medicina funziona, a parte l'entità non umana che l'ha creata.

Una macchina può tenere a mente l'intero circuito interno di una CPU e capire esattamente e in breve tempo se ci sono dei bug nella logica... cosa che un uomo non può fare. Una macchina può passare la sua conoscenza ad un'altra macchina simile in tempo quasi zero... a noi servono anni e anni solo per incominciare a parlare e far di conto e una 20ina di anni per diventare "esperti" in qualcosa.

Ci sono dei rischi? Certo, come in tutte le cose. Quando hanno fatto detonare la prima bomba atomica non erano affatto certi che l'atmosfera non si incendiasse trasformando la Terra in una palla di fuoco... avevano fatto dei conti, e dai conti _sembrava_ che l'aria non fosse abbastanza densa da far innescare una reazione nucleare a catena non arrestabile, ma erano solo conti, su una materia di cui si sapeva ancora poco... magari gli era sfuggito qualcosa, magari avevano sbagliato qualche conto... magari non avevano considerato una qualche interazione... la bomba l'hanno fatta scoppiare lo stesso nonostante ci fosse questa possibilità.

Sai quanti scienziati sono morti cercando di capire come funzionava qualcosa... pensa a Marie Curie per esempio. La realtà è fatta così, a volte capire qualcosa, o fare l'ennesimo passo verso il futuro, richiede il sacrificio di qualcuno, o più di qualcuno.

E quanti passi avanti sono stati fatti usando cose senza capire come funzionavano? L'elettricità hanno cominciato ad usarla prima ancora di sapere che diavolo fosse un elettrone. Pensi che Tesla sapesse e capisse tutto quello con cui sperimentava? Era convinto di poter trasmettere enormi quantità di energia via aria tanto da riuscire ad alimentare intere città... oggi sappiamo che è una sciocchezza, ma lui ne era convinto e aveva anche fatto dei progetti per costruirle quelle enormi torri di alimentazione wireless.

Pensi che quelli che lavorano al Cern possano al 100% escludere che uno dei loro esperimenti non scateni qualcosa in grado di annientare l'umanità intera? Gli esperimenti si fanno proprio per capire le cose che non si conoscono. Almeno quelle che si possono capire ma la natura è fatta anche da cose che sono troppo complicate per il nostro patetico cervello da scimmia.

Se noti... fino a 100 anni fa le grandi scoperte scientifiche erano fatte da persone singole... pensa a Newton per esempio... oggi ti servono macchine che costano miliardi e interi squadroni di scienziati anche solo per scoprire una particella nuova. Perché? Perché la maggior parte delle cose semplici, quelle che un uomo solo poteva capire da solo, le abbiamo capite... adesso restano quelle difficili, quelle che richiedono 100 scienziati con 100 specializzazioni diverse e conoscenze diverse l'uno dall'altro. Ma si arriverà ad un punto in cui ci saranno cose che sono semplicemente troppo difficili anche per milioni di scienziati messi assieme perché bene o male le intelligenze e le conoscenze singole, oltre un certo punto, non si sommano più.

> soprattutto se queste cose ragionano. Almeno Hitler e Stalin si sa a grandi linee come funzionavano.

Allora sei il primo uomo sulla faccia della Terra che sa come funziona un cervello umano...

Quando fai un figlio "costruisci" un'intelligenza a sé stante ed indipendente da te, e non è affatto detto che pensi come te, o provi i tuoi sentimenti... non ti serve sapere come funziona per "costruire" un figlio eppure la gente lo fa continuamente, nonostante i palesi pericoli che questo comporta.

Magari quello stesso figlio un giorno ti ucciderà, senza motivo, come ha fatto lui che un giorno si è semplicemente detto "vediamo che succede se pianto un martello nella testa di mio padre giusto per vedere se qualcosa o qualcuno mi fermerà dal farlo"


"...and i walked into my dad's bedroom at about two o'clock in the morning thanksgiving day, i stood over him with a hammer and i tried to think of one wrong thing he'd ever done to me, nothing came to mind, so i drew back my arm and came down on him with all 230 pounds, i didn't know how fast blood could come out of someone's head, kept hitting him until i was sure he was dead, then i walked outside and drove away, there was no rush of freedom this time, i didn't feel anything anymore..."

Lui è uno psicopatico, di quelli veri, non prova sentimenti come li provi tu, è molto intelligente, ma non sa cosa vuol dire provare pietà per qualcuno, o compassione, o affetto. Sa che gli altri umani queste cose le provano, ma lui no... lui le finge perché sa che facendo così ottiene qualcosa in cambio dalla società.

Quando costruisci qualcosa... c'è sempre la possibilità che quella cosa in un modo o nell'altro finisca per ucciderti, soprattutto se si tratta di entità pensanti.

**Modificato dall'autore il 27.11.2023 23:18**

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> > > > > > > Ma che tipo di ristorante è, una bettola piena di piattole?
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> > > > > > È molto chic e rinomato. Non mi capacito come il titolare si sia affidato a un direttore simile.
> > > > >
> > > > > Vai dal titolare a rapporto e proponi di prendere il posto del direttore
> > > >
> > > > penso che anche lui l'ho pensasse
>
> Bug detected

Mi hanno quotato
Mi ero autocorretto bene


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> > > > però ci vorrebbero tempi lunghi, anni e io mi sto logorando la salute mentale e la schiena
> > > >
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> > >
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Scritto da:
> Scritto da: Wakko Warner
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> > > La cosa mi rode perché non ho ancora capito nemmeno lontanamente e ad alto livello come funziona ChatGPT.
>
> > L'unica differenza è che non solo nessuno lo saprà, ma nessuno sarà nemmeno mai in grado di scoprirlo.
>
> È pericoloso - oltre che antiscientifico - creare cose che non si sa come funzionano, soprattutto se queste cose ragionano. Almeno Hitler e Stalin si sa a grandi linee come funzionavano.

In breve: ho impiegato anni a debunkare la meccanica quantistica cercando di depurarla dai principi della scuola di Copenaghen, e non ci sono riuscito del tutto (nessuno ci è ancora riuscito) e non mi sembrava di cogliere negli altri studenti un particolare interesse per questo: invece io mi ero iscritto a fisica perché certe affermazioni che mi apparivano illogiche, ed erano presentate come se fossero naturali, dovevo capirle. Si tratta di cose che impieghi anni a iniziare a capire. Adesso arriva questo nuovo mostro incomprensibile, sul quale si fanno asserzioni che, non sapendo come funziona, non si è in grado di dimostrare né negare.

Dato che già a interessarsi alla debufalazione della meccanica quantistica, che è una teoria ben definita, sarà una minoranza di fisici, prevedo che debufalare queste intelligenze artificiali riscuota l'interesse di pochi, tra i quali ancor più pochi abbiano le capacità di farlo:

... et excrucior.

Però potremmo chiedere alle AI di debufalare la meccanica quantistica, e vedere che ne esce

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > In questo forum ovviamente sono tutti d'accordo con Lorenzo da Ponte.
> >
> > Non so ma sono d'accordo con Odifreddi
>
> Anche io avevo simpatia per Odifreddi fino a un po' di tempo fa, ma con le sparate che ha fatto negli ultimi tempi è venuto fuori un volto di lui che non conoscevo e non immaginavo.
>
> Essere d'accordo con le ultime sparate di Odifreddi è una cosa vergognosa, onestamente.
> Penso che tra i liberali/libertari nessuno lo rispetta più. Tutto il rispetto che aveva acquisito nel mondo liberale per via del suo fervente supporto allo stato laico e la sua guerra dialettica contro i bastardi teocratici, deve averlo perso nell'ultimo periodo.
>
> Coloro che adesso provano ancora simpatia per lui devono farsi delle domande serie sulla loro reale collocazione politica.
>
> > Bodrin è di certo uno di quelli per cui Thomas Jefferson era "razzista".
>
> Cos'ha fatto Thomas Jefferson?

Aveva degli schiavi in tempi in cui tutti li avevano. Negli Stati Uniti alla fine del settecento si percepiva il problema dell'incompatibilità della schiavitù con i principi fondanti, e si discuteva che fare degli schiavi restando consapevoli che l'economia era fondata su quello e non poteva essere cambiata in tempi brevi.

> In quanto a Lorenzo da Ponte: pare che per il personaggio del Don Giovanni abbia preso ispirazione da sé stesso. Trattava le donne come oggetti.

> https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/camorra-ra...
>
> Pare abbia ceduto l'isola allo stato italiano.
> Quindi diventerà territorio italiano?

Ovvio che no, poi suppongo sia una delle isole artificiali costruite di recente, destinate a sprofondare in mare prima o poi.

riciclare denaro usando un metodo non tracciabile

Detto da Mediaset...

Scritto da:
> Turetta ha già chiesto di studiare. Si laureerà in carcere.
> Come immagino, gratis, ovvio.

Perchè non ammazzi qualcuno anche tu invece di frignare, l'indirizzo di malattia ce l'hai?

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/camorra-ra...

Pare abbia ceduto l'isola allo stato italiano.
Quindi diventerà territorio italiano?

Scritto da:
> Scritto da:
> > > > Ma che tipo di ristorante è, una bettola piena di piattole?
> > >
> > > È molto chic e rinomato. Non mi capacito come il titolare si sia affidato a un direttore simile.
> >
> > Vai dal titolare a rapporto e proponi di prendere il posto del direttore
>
> penso che anche lui lo pensasse
>
> però ci vorrebbero tempi lunghi, anni e io mi sto logorando la salute mentale e la schiena
>
>

Scritto da:
> > In questo forum ovviamente sono tutti d'accordo con Lorenzo da Ponte.
>
> Non so ma sono d'accordo con Odifreddi

Anche io avevo simpatia per Odifreddi fino a un po' di tempo fa, ma con le sparate che ha fatto negli ultimi tempi è venuto fuori un volto di lui che non conoscevo e non immaginavo.

Essere d'accordo con le ultime sparate di Odifreddi è una cosa vergognosa, onestamente.
Penso che tra i liberali/libertari nessuno lo rispetta più. Tutto il rispetto che aveva acquisito nel mondo liberale per via del suo fervente supporto allo stato laico e la sua guerra dialettica contro i bastardi teocratici, deve averlo perso nell'ultimo periodo.

Coloro che adesso provano ancora simpatia per lui devono farsi delle domande serie sulla loro reale collocazione politica.

> Bodrin è di certo uno di quelli per cui Thomas Jefferson era "razzista".

Cos'ha fatto Thomas Jefferson?

In quanto a Lorenzo da Ponte: pare che per il personaggio del Don Giovanni abbia preso ispirazione da sé stesso. Trattava le donne come oggetti.

**Modificato dall'autore il 27.11.2023 11:53**