☺
Scritto da:
> > Rispondo anche a gatto.
> >
> > > Dato che odiare qualcuno è legittimo, non vedo una base giuridica per l'incitamento all'odio
> >
> > Odiare QUALCUNO è legittimo (qualcuno significa "un individuo"), ma odiare una categoria generica di persone non lo è.
>
> Non hai ancora capito che non si odia una categoria, ma un sistema. "Musulmani" può indicare come plurale l'insieme dei musulmani, ma chi dice qualcosa sui musulmani - compreso Yoda - in realtà si riferisce al sistema islam.
> Ci sarà anche chi semplifica e rivolge un odio indifferenziato per una categoria, ma l'odio - o la contrarietà, perché non sempre di odio si tratta - contro un sistema può rappresentare istanze razionali.
La discussione si sposta a piacimento da musulmani a negri a seconda di quello che fa comodo.
In un post avevi scritto "se fossi un imprenditore, assumerei bianchi e non negri".
Ho preso atto del fatto che secondo alcune ideologie (classificate come "sinistra") irrazionali bisogna assumere i negri perché negri, ma non accetto la visione opposta: assumere i bianchi perché bianchi.
La mappa dell'islam nel mondo...
Solo la parte nord dell'africa è maggioranza musulmana, mentre andando verso sud la percentuale diminuisce.
Gli africani sub-sahariani vengono dal sud, cioè dalla parte povera di musulmani, eppure Luca Traini ha sparato a delle persone con aspetto sub-sahariano e con la parola "negri" ci si riferisce a loro.
I negri però non sono nemmeno necessariamente africani: alcuni sono nati e cresciuti in altre parte del mondo (sono finiti un po' dappertutto, allo stesso modo in cui i bianchi non sono più solo in Europa).
Morale della favola: se da un lato a uno può non piacere il sistema islam, comunque commette qualcosa di irrazionale nel momento in cui si mette a sparare contro a dei musulmani a caso (soprattutto a quelli che dal loro paese di origine sono scappati, magari perché quel sistema probabilmente non lo amano poi tanto).
Figurati quindi quanto può essere irrazionale sparare a dei negri a caso: forse africani, forse europei, forse caraibici, forse americani... forse italiani.
Oggi "negro" non vuol dire più niente a livello geografico, così come nemmeno bianco.
Se me la prendo con un negro a caso non solo non ho alcuna prova che me lo sto prendendo una persona proveniente da un'area geogrfica, ma tanto meno ho la prova che sia musulmano.
Per evitare la solita polemica, voglio specificare che non si tratta di una polemica contro Salvini, ma contro le idee di determinate persone.
È condivisibile l'opinione di Salvini secondo cui l'immigrazione in Italia è un caos e che l'Italia debba sostanzialmente mirare a diventare come la Svizzera, o come qualsiasi altra nazione che ha sviluppato un suo sistema in cui parlare di "risorse boldriniane" può avere un qualche senso.
> > Cioè, l'odio irrazionale deve essere disincentivato... non con le leggi, ma con la logica.
>
> E allora non con le leggi. Però chi ha deciso che in Europa vanno importati musulmani su musulmani non ha fornito argomenti: non ne ha, e infatti gli illiberal imbavagliano le opinioni contrarie con le leggi.
Leggi sbagliate, contro denunce legittime.
Peccato che però questa denununcia contro il sistema "islam" sia il grigio, mentre il nazionalismo italiani alla Traini sia il nero.
Da centrista, comprendo il grigio, ma non gli estremismi... e l'aria che si sta diffondendo in Italia è tipo un grigio misto a chiazze di nero e il nero non mi piace, così come non mi piace quella determinata omertà che mira a far finta che la chiazze di nero non ci siano e che tutto vada bene.
> > Il nazionalismo italiano assume sempre di più i connotati dell'estremismo islamico. Bisognerebbe metterli su un'isola ad ammazzarsi gli uni con gli altri, così si ammazzano tra loro e lasciano in pace le persone civili e razionali.
>
> È esasperazione, da parte di gente troppo semplice per gestirla. Anni fa avevo esposto la mia idea di come gestire l'immigrazione, vista come un problema sia per l'ambiente e per i popoli autoctoni ma non è piaciuta a nessuno.
Qual'era esattamente questa idea, nei dettagli?
> > Rispondo anche a gatto.
> >
> > > Dato che odiare qualcuno è legittimo, non vedo una base giuridica per l'incitamento all'odio
> >
> > Odiare QUALCUNO è legittimo (qualcuno significa "un individuo"), ma odiare una categoria generica di persone non lo è.
>
> Non hai ancora capito che non si odia una categoria, ma un sistema. "Musulmani" può indicare come plurale l'insieme dei musulmani, ma chi dice qualcosa sui musulmani - compreso Yoda - in realtà si riferisce al sistema islam.
> Ci sarà anche chi semplifica e rivolge un odio indifferenziato per una categoria, ma l'odio - o la contrarietà, perché non sempre di odio si tratta - contro un sistema può rappresentare istanze razionali.
La discussione si sposta a piacimento da musulmani a negri a seconda di quello che fa comodo.
In un post avevi scritto "se fossi un imprenditore, assumerei bianchi e non negri".
Ho preso atto del fatto che secondo alcune ideologie (classificate come "sinistra") irrazionali bisogna assumere i negri perché negri, ma non accetto la visione opposta: assumere i bianchi perché bianchi.
La mappa dell'islam nel mondo...
Solo la parte nord dell'africa è maggioranza musulmana, mentre andando verso sud la percentuale diminuisce.
Gli africani sub-sahariani vengono dal sud, cioè dalla parte povera di musulmani, eppure Luca Traini ha sparato a delle persone con aspetto sub-sahariano e con la parola "negri" ci si riferisce a loro.
I negri però non sono nemmeno necessariamente africani: alcuni sono nati e cresciuti in altre parte del mondo (sono finiti un po' dappertutto, allo stesso modo in cui i bianchi non sono più solo in Europa).
Morale della favola: se da un lato a uno può non piacere il sistema islam, comunque commette qualcosa di irrazionale nel momento in cui si mette a sparare contro a dei musulmani a caso (soprattutto a quelli che dal loro paese di origine sono scappati, magari perché quel sistema probabilmente non lo amano poi tanto).
Figurati quindi quanto può essere irrazionale sparare a dei negri a caso: forse africani, forse europei, forse caraibici, forse americani... forse italiani.
Oggi "negro" non vuol dire più niente a livello geografico, così come nemmeno bianco.
Se me la prendo con un negro a caso non solo non ho alcuna prova che me lo sto prendendo una persona proveniente da un'area geogrfica, ma tanto meno ho la prova che sia musulmano.
Per evitare la solita polemica, voglio specificare che non si tratta di una polemica contro Salvini, ma contro le idee di determinate persone.
È condivisibile l'opinione di Salvini secondo cui l'immigrazione in Italia è un caos e che l'Italia debba sostanzialmente mirare a diventare come la Svizzera, o come qualsiasi altra nazione che ha sviluppato un suo sistema in cui parlare di "risorse boldriniane" può avere un qualche senso.
> > Cioè, l'odio irrazionale deve essere disincentivato... non con le leggi, ma con la logica.
>
> E allora non con le leggi. Però chi ha deciso che in Europa vanno importati musulmani su musulmani non ha fornito argomenti: non ne ha, e infatti gli illiberal imbavagliano le opinioni contrarie con le leggi.
Leggi sbagliate, contro denunce legittime.
Peccato che però questa denununcia contro il sistema "islam" sia il grigio, mentre il nazionalismo italiani alla Traini sia il nero.
Da centrista, comprendo il grigio, ma non gli estremismi... e l'aria che si sta diffondendo in Italia è tipo un grigio misto a chiazze di nero e il nero non mi piace, così come non mi piace quella determinata omertà che mira a far finta che la chiazze di nero non ci siano e che tutto vada bene.
> > Il nazionalismo italiano assume sempre di più i connotati dell'estremismo islamico. Bisognerebbe metterli su un'isola ad ammazzarsi gli uni con gli altri, così si ammazzano tra loro e lasciano in pace le persone civili e razionali.
>
> È esasperazione, da parte di gente troppo semplice per gestirla. Anni fa avevo esposto la mia idea di come gestire l'immigrazione, vista come un problema sia per l'ambiente e per i popoli autoctoni ma non è piaciuta a nessuno.
Qual'era esattamente questa idea, nei dettagli?
MA checcazzo ne so
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-08-02 23:07:05.0 alle 2018-08-02 23:07:05.0
News
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-08-02 23:02:55.0 alle 2018-08-02 23:02:55.0
> Il PD non vuole Marcello Foa per ovvie ragioni.
Ovvio. Fino ad ora sulla RAI ho visto le stesse opinini di centrosinistra che vedevo sotto i preedenti governi, con Foa direttore immagino sparirebbero un muchio di programmi.
Che il governo in carica si prenda la televisione pubblica è persino peggio di quando veniva spartita. Col digitale terrestre che permette un mucchio di canali, dovrebbero darne uno a ogni opinione significativa. Se ne ben guardano perché questo creerebbe una molteplicità di camere autoreferenziali, mentre i politici vogliono che i loro messaggi raggiungano tutti.
Io da tempo ho fatto così per quanto riguarda la televisione:
Ovvio. Fino ad ora sulla RAI ho visto le stesse opinini di centrosinistra che vedevo sotto i preedenti governi, con Foa direttore immagino sparirebbero un muchio di programmi.
Che il governo in carica si prenda la televisione pubblica è persino peggio di quando veniva spartita. Col digitale terrestre che permette un mucchio di canali, dovrebbero darne uno a ogni opinione significativa. Se ne ben guardano perché questo creerebbe una molteplicità di camere autoreferenziali, mentre i politici vogliono che i loro messaggi raggiungano tutti.
Io da tempo ho fatto così per quanto riguarda la televisione:
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-08-02 22:55:42.0 alle 2018-08-02 22:55:42.0
E TU Lo Sai o no?
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
News
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-08-02 22:26:45.0 alle 2018-08-02 22:26:45.0
☺
News
L'ex campione di Formula 1 Niki Lauda si trova in gravi condizioni. Il 69enne viennese ha dovuto sottoporsi a un trapianto di polmone giovedì all'ospedale generale di Vienna, a causa di una grave malattia polmonare. Ad annunciarlo è stato l'ospedale, secondo quanto riportano i media austriaci. L'intervento è stato eseguito con successo da Walter Klepetko, capo del dipartimento clinico di chirurgia toracica, e Konrad Hötzenecker.
Lauda è in ospedale da oltre una settimana. A causa della malattia aveva interrotto le vacanze con la famiglia a Ibiza. Il presidente della scuderia Mercedes AMG F1 non ha preso parte nemmeno alle gare di Formula 1 a Hockenheim (22 luglio) e in Ungheria (29 luglio). Secondo il quotidiano "Österreich", Lauda aveva avuto un'influenza estiva a Ibiza, inizialmente sottovalutata.
http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/08/02/t... 
Lauda è in ospedale da oltre una settimana. A causa della malattia aveva interrotto le vacanze con la famiglia a Ibiza. Il presidente della scuderia Mercedes AMG F1 non ha preso parte nemmeno alle gare di Formula 1 a Hockenheim (22 luglio) e in Ungheria (29 luglio). Secondo il quotidiano "Österreich", Lauda aveva avuto un'influenza estiva a Ibiza, inizialmente sottovalutata.
☺
News
Sul social Linkedin, utilizzato soprattuto in ambito professionale, spunta un profilo di Leonardo Foa. Profilo che sembrerebbe corrispondere al figlio del presidente della Rai 'bocciato' dalla commissione di Viglianza, Marcello Foa. Leonardo si qualificherebbe, in inglese, come "Membro dello staff di comunicazione, ministro dell'Interno e vice premier d'Italia'". Lo screenshot del profilo sta girando sul web.
http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/08/02...
Re: Caos centrodestra, ira Salvini: "E' colpa di Silvio"
Scritto da: News BOT
> Il centrodestra va in frantumi sulla presidenza Rai. Silvio Berlusconi pagherà a caro prezzo il distacco dalla Lega. Matteo Salvini non farà passi indietro e lo dice a chiare lettere in un'intervista al "Resto del Carlino" nella sottolinea che la Lega non farà passi indietro sul nome di Marcello Foa. "Andare contro il cambiamento - dice Salvini rivolgendosi a Berlusconi - è una scelta, ma a ogni scelta corrispondono delle conseguenze".
>
> Il centrodestra va in pezzi e, avverte Salvini, "non siamo noi a volerlo. Se Forza Italia non è d'accordo su niente, se sceglie il Pd, faccia pure. Scelta sua. Se vuole fare un partitone Pd-Fi, auguri. Dispiaciuti, andiamo avanti, facendo battaglie di centrodestra e per il cambiamento".
>
> L'elettorato, al contrario di ciò che va paventando Berlusconi, ha scelto la Lega e sta abbandonando Forza Italia. "Mi pare stia succedendo l'esatto contrario - osserva infatti Salvini - che la Lega non abbia mai avuto così tanto consenso e Fi così poco. Se la Lega ha quattro volte i voti di Fi forse qualcuno sta sbagliando qualcosa. Mi pare che gli italiani abbiamo già scelto con chi stare".
>
>http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/08/02...
Giusto... adesso c'è anche questa polemica: il PD è cattivo perché non vuole Marcello Foa alla rai.
Parliamoci chiaramente: se Marcello Foa avesse detto cose contro la lega o il M5S, col cazzo che vorrebbero Marcello Foa.
Il PD non vuole Marcello Foa per ovvie ragioni.
Il problema sta semplicemente nell'assurdità che i media nazionali siano in mano ai politici. I media nazionali devono essere staccati dalla politica, indipendenti da essa.
> Il centrodestra va in frantumi sulla presidenza Rai. Silvio Berlusconi pagherà a caro prezzo il distacco dalla Lega. Matteo Salvini non farà passi indietro e lo dice a chiare lettere in un'intervista al "Resto del Carlino" nella sottolinea che la Lega non farà passi indietro sul nome di Marcello Foa. "Andare contro il cambiamento - dice Salvini rivolgendosi a Berlusconi - è una scelta, ma a ogni scelta corrispondono delle conseguenze".
>
> Il centrodestra va in pezzi e, avverte Salvini, "non siamo noi a volerlo. Se Forza Italia non è d'accordo su niente, se sceglie il Pd, faccia pure. Scelta sua. Se vuole fare un partitone Pd-Fi, auguri. Dispiaciuti, andiamo avanti, facendo battaglie di centrodestra e per il cambiamento".
>
> L'elettorato, al contrario di ciò che va paventando Berlusconi, ha scelto la Lega e sta abbandonando Forza Italia. "Mi pare stia succedendo l'esatto contrario - osserva infatti Salvini - che la Lega non abbia mai avuto così tanto consenso e Fi così poco. Se la Lega ha quattro volte i voti di Fi forse qualcuno sta sbagliando qualcosa. Mi pare che gli italiani abbiamo già scelto con chi stare".
>
>
Giusto... adesso c'è anche questa polemica: il PD è cattivo perché non vuole Marcello Foa alla rai.
Parliamoci chiaramente: se Marcello Foa avesse detto cose contro la lega o il M5S, col cazzo che vorrebbero Marcello Foa.
Il PD non vuole Marcello Foa per ovvie ragioni.
Il problema sta semplicemente nell'assurdità che i media nazionali siano in mano ai politici. I media nazionali devono essere staccati dalla politica, indipendenti da essa.
☺
Scritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Ordine
> > > > Scritto da: Ordine
> > > > > proprio mentre Mattia continua a sostenere che solo la destra campa di fake news, la sinistra in queste ore ne sta facendo circolare una
> > > > >
> > > > > quella dell'atleta italiana Daisy Osakue, campionessa di atletica con cittadinanza italiana colpita da un uovo in faccia e ricoverata in ospedale. Beh la notizia sicuramente l'avrete sentita tutti visto che non si sta parlando d'altro e ovviamente i cari sinistri tra cui anche personaggi pubblici (vedi Renzi e Mentana) avevano già avuto un doppio orgasmo, quale notizia migliore per poter attaccare il neogoverno ?
> > > > >
> > > > > Già peccato che poi è uscito fuori che il movente razziale non c'entrava una mazza, il lancio delle uova gli stessi ragazzi lo avevano fatto anche nei giorni precedenti a persone italiane (ma essendo bianchi ovviamente chissenefrega). Insomma erano dei bulletti che si divertivano a fare questi "scherzi".
> > > > >
> > > > > La notizia è stata facilmente debunkata
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > in realtà bastava leggersi le dichiarazioni dei carabinieri poco dopo l'episodio, ma evidentemente per Renzi & co è troppo complicato aspettare qualche ora per accertarsi degli sviluppi di un caso di cronaca, molto più facile partire a razzo e rimediare figure barbine come questa.
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > Sto vedendo adesso che il primo video è stato rimosso per incitamento all'odio. Non capisco, il video l'ho visto e il tipo non ha fatto assolutamente discorsi del genere. YouTube vergogna!
> > > >
> > >
> > > Il tizio nel video diceva che non se ne può più degli immigrati, che lui ha paura di loro ecc ecc...
> > >
> > > Direi che l'incitamento all'odio c'era.
> > >
> > > Non è che per incitare all'odio devi arrivare agli estremi di dire che bisogna bruciare i gay. Anche dire che non se ne può più dei gay è incitamento all'odio.
> > >
> >
> >
> > Parlava del fenomeno di immigrazione di massa. Non diceva "bisogna aver paura di TUTTI gli immigrati"
>
> Invece mi pare proprio che dicesse "sono praticamente tutti così".
>
Ti pare proprio male visto che ho rivisto il video sulla sua pagina facebook dove non è stato censurato e l'aggettivo "tutti" non l'ha mai detto. Il discorso della paura l'hai totalmente decontestualizzato, lui faceva riferimento a certi quartieri, nello specifico quello vicino a casa sua, parlava di un parco vicino al Colosseo dove è stato minacciato e accerchiato da degli immigrati ubriachi e ha detto che lui da 20 anni che è in italia (perchè lui è rumeno) non ha mai avuto paura di uscire di casa, ora invece ce l'ha.
IMHO il video è stato censurato su yt perchè ad un certo punto utilizza per 2-3 volte la parola "negri" e dice "nel prossimo video vi faccio vedere come vivono e cosa fanno gli africani" o qualcosa del genere. Chiaramente isolata così sembra che lui generalizzi, ma il contesto era quello descritto poco fa. Lo vedevi che era molto adirato come lo siamo un po' tutti quelli che vivono in certe realtà.
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Ordine
> > > > Scritto da: Ordine
> > > > > proprio mentre Mattia continua a sostenere che solo la destra campa di fake news, la sinistra in queste ore ne sta facendo circolare una
> > > > >
> > > > > quella dell'atleta italiana Daisy Osakue, campionessa di atletica con cittadinanza italiana colpita da un uovo in faccia e ricoverata in ospedale. Beh la notizia sicuramente l'avrete sentita tutti visto che non si sta parlando d'altro e ovviamente i cari sinistri tra cui anche personaggi pubblici (vedi Renzi e Mentana) avevano già avuto un doppio orgasmo, quale notizia migliore per poter attaccare il neogoverno ?
> > > > >
> > > > > Già peccato che poi è uscito fuori che il movente razziale non c'entrava una mazza, il lancio delle uova gli stessi ragazzi lo avevano fatto anche nei giorni precedenti a persone italiane (ma essendo bianchi ovviamente chissenefrega). Insomma erano dei bulletti che si divertivano a fare questi "scherzi".
> > > > >
> > > > > La notizia è stata facilmente debunkata
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > in realtà bastava leggersi le dichiarazioni dei carabinieri poco dopo l'episodio, ma evidentemente per Renzi & co è troppo complicato aspettare qualche ora per accertarsi degli sviluppi di un caso di cronaca, molto più facile partire a razzo e rimediare figure barbine come questa.
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > Sto vedendo adesso che il primo video è stato rimosso per incitamento all'odio. Non capisco, il video l'ho visto e il tipo non ha fatto assolutamente discorsi del genere. YouTube vergogna!
> > > >
> > >
> > > Il tizio nel video diceva che non se ne può più degli immigrati, che lui ha paura di loro ecc ecc...
> > >
> > > Direi che l'incitamento all'odio c'era.
> > >
> > > Non è che per incitare all'odio devi arrivare agli estremi di dire che bisogna bruciare i gay. Anche dire che non se ne può più dei gay è incitamento all'odio.
> > >
> >
> >
> > Parlava del fenomeno di immigrazione di massa. Non diceva "bisogna aver paura di TUTTI gli immigrati"
>
> Invece mi pare proprio che dicesse "sono praticamente tutti così".
>
Ti pare proprio male visto che ho rivisto il video sulla sua pagina facebook dove non è stato censurato e l'aggettivo "tutti" non l'ha mai detto. Il discorso della paura l'hai totalmente decontestualizzato, lui faceva riferimento a certi quartieri, nello specifico quello vicino a casa sua, parlava di un parco vicino al Colosseo dove è stato minacciato e accerchiato da degli immigrati ubriachi e ha detto che lui da 20 anni che è in italia (perchè lui è rumeno) non ha mai avuto paura di uscire di casa, ora invece ce l'ha.
IMHO il video è stato censurato su yt perchè ad un certo punto utilizza per 2-3 volte la parola "negri" e dice "nel prossimo video vi faccio vedere come vivono e cosa fanno gli africani" o qualcosa del genere. Chiaramente isolata così sembra che lui generalizzi, ma il contesto era quello descritto poco fa. Lo vedevi che era molto adirato come lo siamo un po' tutti quelli che vivono in certe realtà.
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
☺
News
Tragedia in Corsica, dove quattro persone sono morte ieri durante un'escursione lungo il Canyon di Zoicu, nel sud dell'isola. Un'altra risulta ancora dispersa. Secondo quanto riferiscono i media francesi, le vittime facevano parte di un gruppo di 13 escursionisti partiti per un'attività di canyoning lungo il torrente, famoso per le sue gole naturali e le sue cascate.
Improvvisamente, a causa delle violente piogge che hanno colpito per ore il comune di Soccia, il livello dell'acqua è iniziato a salire. In cinque hanno così deciso di rinunciare e tornare indietro, mentre gli altri sette, più la guida, hanno scelto di proseguire la discesa in corda doppia venendo travolti, poco dopo, da una massa d'acqua anomala alta tre metri che li ha spazzati via.
Tra le vittime ci sono una bambina di 7 anni e suo padre, oltre alla guida della compagnia Alticanyon, e un uomo in procinto di essere identificato. Altre due persone sono state salvate e stanno bene: si tratta di un uomo di 40 anni e suo figlio di 16 anni, salvati da un'altra guida che gli ha lanciato una corda.
http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/08/02/t...
Improvvisamente, a causa delle violente piogge che hanno colpito per ore il comune di Soccia, il livello dell'acqua è iniziato a salire. In cinque hanno così deciso di rinunciare e tornare indietro, mentre gli altri sette, più la guida, hanno scelto di proseguire la discesa in corda doppia venendo travolti, poco dopo, da una massa d'acqua anomala alta tre metri che li ha spazzati via.
Tra le vittime ci sono una bambina di 7 anni e suo padre, oltre alla guida della compagnia Alticanyon, e un uomo in procinto di essere identificato. Altre due persone sono state salvate e stanno bene: si tratta di un uomo di 40 anni e suo figlio di 16 anni, salvati da un'altra guida che gli ha lanciato una corda.
☺
Scritto da: Ordine
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da: Ordine
> > > > proprio mentre Mattia continua a sostenere che solo la destra campa di fake news, la sinistra in queste ore ne sta facendo circolare una
> > > >
> > > > quella dell'atleta italiana Daisy Osakue, campionessa di atletica con cittadinanza italiana colpita da un uovo in faccia e ricoverata in ospedale. Beh la notizia sicuramente l'avrete sentita tutti visto che non si sta parlando d'altro e ovviamente i cari sinistri tra cui anche personaggi pubblici (vedi Renzi e Mentana) avevano già avuto un doppio orgasmo, quale notizia migliore per poter attaccare il neogoverno ?
> > > >
> > > > Già peccato che poi è uscito fuori che il movente razziale non c'entrava una mazza, il lancio delle uova gli stessi ragazzi lo avevano fatto anche nei giorni precedenti a persone italiane (ma essendo bianchi ovviamente chissenefrega). Insomma erano dei bulletti che si divertivano a fare questi "scherzi".
> > > >
> > > > La notizia è stata facilmente debunkata
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > in realtà bastava leggersi le dichiarazioni dei carabinieri poco dopo l'episodio, ma evidentemente per Renzi & co è troppo complicato aspettare qualche ora per accertarsi degli sviluppi di un caso di cronaca, molto più facile partire a razzo e rimediare figure barbine come questa.
> > > >
> > > >
> > >
> > > Sto vedendo adesso che il primo video è stato rimosso per incitamento all'odio. Non capisco, il video l'ho visto e il tipo non ha fatto assolutamente discorsi del genere. YouTube vergogna!
> > >
> >
> > Il tizio nel video diceva che non se ne può più degli immigrati, che lui ha paura di loro ecc ecc...
> >
> > Direi che l'incitamento all'odio c'era.
> >
> > Non è che per incitare all'odio devi arrivare agli estremi di dire che bisogna bruciare i gay. Anche dire che non se ne può più dei gay è incitamento all'odio.
> >
>
>
> Parlava del fenomeno di immigrazione di massa. Non diceva "bisogna aver paura di TUTTI gli immigrati"
Invece mi pare proprio che dicesse "sono praticamente tutti così".
Comunque ho già scritto che questa proibizione dell'incitamento all'odio ha un problema intrinseco: il fatto di censurare delle denunce legittime.
Infatti io al tipo che diceva che le ideologie dell'intolleranza devono essere illegali avevo scritto che devono essere incostituzionali, ma non illegali a livello di parola: quindi tu puoi dire quello che vuoi, però non puoi privare una categoria della popolazione dei diritti fondamentali e inviolabili previsti dalla costituzione.
Quindi è legittimo affermare "i negri non si lavano e puzzano", però non è legittimo privare i negri dei diritti che tutti hanno.
Comunque la regola per non farsi accusare di incitamento all'odio (come era spiegato da una linea guida di facebook) è quella di parlare di categorie precise e non di categorie generiche.
In pratica, basta dire " non se ne può più dei delinquenti africani" invece che "africani" e non è più incitamento all'odio.
Non è tanto una sottigliezza, le parole hanno un peso. L'ho detto anche io diverse volte che per esempio quelli che stuprano i bambini vanno chiamati "stupratori di bambini" e che se uno attacca i pedofili e non gli stupratori di bambini sta facendo incitamento all'odio.
Se qualcuno insulta gli stupratori di bambini io non mi sento preso in causa, ma se insulta i pedofili sì: i pedofili sono uan categoria generica e quindi odiarla è irrazionale.
Rispondo anche a gatto.
> Dato che odiare qualcuno è legittimo, non vedo una base giuridica per l'incitamento all'odio
Odiare QUALCUNO è legittimo (qualcuno significa "un individuo"), ma odiare una categoria generica di persone non lo è.
Cioè, l'odio irrazionale deve essere disincentivato... non con le leggi, ma con la logica.
E comunque smettiamola di dire che non c'è nessun allarme razzismo: sulla tipa colpita dall'uovo avranno anche sbagliato (del resto con i tempi che corrono uno facilmente va a pensare a una violenza razzista), ma il razzismo in Italia c'è: vi siete già dimenticati di quando Luca Traini è uscito per strada a sparare a dei negri a caso e un sacco di persone gli hanno dato manforte?
L'allarme razzismo si è visto in questo forum, si è visto nei commenti in youtube... si è visto nella strade, dove giravano striscioni a favore di Traini.
Il nazionalismo italiano assume sempre di più i connotati dell'estremismo islamico. Bisognerebbe metterli su un'isola ad ammazzarsi gli uni con gli altri, così si ammazzano tra loro e lasciano in pace le persone civili e razionali.
**Modificato dall'autore il 02.08.2018 13:55**
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da: Ordine
> > > > proprio mentre Mattia continua a sostenere che solo la destra campa di fake news, la sinistra in queste ore ne sta facendo circolare una
> > > >
> > > > quella dell'atleta italiana Daisy Osakue, campionessa di atletica con cittadinanza italiana colpita da un uovo in faccia e ricoverata in ospedale. Beh la notizia sicuramente l'avrete sentita tutti visto che non si sta parlando d'altro e ovviamente i cari sinistri tra cui anche personaggi pubblici (vedi Renzi e Mentana) avevano già avuto un doppio orgasmo, quale notizia migliore per poter attaccare il neogoverno ?
> > > >
> > > > Già peccato che poi è uscito fuori che il movente razziale non c'entrava una mazza, il lancio delle uova gli stessi ragazzi lo avevano fatto anche nei giorni precedenti a persone italiane (ma essendo bianchi ovviamente chissenefrega). Insomma erano dei bulletti che si divertivano a fare questi "scherzi".
> > > >
> > > > La notizia è stata facilmente debunkata
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > in realtà bastava leggersi le dichiarazioni dei carabinieri poco dopo l'episodio, ma evidentemente per Renzi & co è troppo complicato aspettare qualche ora per accertarsi degli sviluppi di un caso di cronaca, molto più facile partire a razzo e rimediare figure barbine come questa.
> > > >
> > > >
> > >
> > > Sto vedendo adesso che il primo video è stato rimosso per incitamento all'odio. Non capisco, il video l'ho visto e il tipo non ha fatto assolutamente discorsi del genere. YouTube vergogna!
> > >
> >
> > Il tizio nel video diceva che non se ne può più degli immigrati, che lui ha paura di loro ecc ecc...
> >
> > Direi che l'incitamento all'odio c'era.
> >
> > Non è che per incitare all'odio devi arrivare agli estremi di dire che bisogna bruciare i gay. Anche dire che non se ne può più dei gay è incitamento all'odio.
> >
>
>
> Parlava del fenomeno di immigrazione di massa. Non diceva "bisogna aver paura di TUTTI gli immigrati"
Invece mi pare proprio che dicesse "sono praticamente tutti così".
Comunque ho già scritto che questa proibizione dell'incitamento all'odio ha un problema intrinseco: il fatto di censurare delle denunce legittime.
Infatti io al tipo che diceva che le ideologie dell'intolleranza devono essere illegali avevo scritto che devono essere incostituzionali, ma non illegali a livello di parola: quindi tu puoi dire quello che vuoi, però non puoi privare una categoria della popolazione dei diritti fondamentali e inviolabili previsti dalla costituzione.
Quindi è legittimo affermare "i negri non si lavano e puzzano", però non è legittimo privare i negri dei diritti che tutti hanno.
Comunque la regola per non farsi accusare di incitamento all'odio (come era spiegato da una linea guida di facebook) è quella di parlare di categorie precise e non di categorie generiche.
In pratica, basta dire " non se ne può più dei delinquenti africani" invece che "africani" e non è più incitamento all'odio.
Non è tanto una sottigliezza, le parole hanno un peso. L'ho detto anche io diverse volte che per esempio quelli che stuprano i bambini vanno chiamati "stupratori di bambini" e che se uno attacca i pedofili e non gli stupratori di bambini sta facendo incitamento all'odio.
Se qualcuno insulta gli stupratori di bambini io non mi sento preso in causa, ma se insulta i pedofili sì: i pedofili sono uan categoria generica e quindi odiarla è irrazionale.
Rispondo anche a gatto.
> Dato che odiare qualcuno è legittimo, non vedo una base giuridica per l'incitamento all'odio
Odiare QUALCUNO è legittimo (qualcuno significa "un individuo"), ma odiare una categoria generica di persone non lo è.
Cioè, l'odio irrazionale deve essere disincentivato... non con le leggi, ma con la logica.
E comunque smettiamola di dire che non c'è nessun allarme razzismo: sulla tipa colpita dall'uovo avranno anche sbagliato (del resto con i tempi che corrono uno facilmente va a pensare a una violenza razzista), ma il razzismo in Italia c'è: vi siete già dimenticati di quando Luca Traini è uscito per strada a sparare a dei negri a caso e un sacco di persone gli hanno dato manforte?
L'allarme razzismo si è visto in questo forum, si è visto nei commenti in youtube... si è visto nella strade, dove giravano striscioni a favore di Traini.
Il nazionalismo italiano assume sempre di più i connotati dell'estremismo islamico. Bisognerebbe metterli su un'isola ad ammazzarsi gli uni con gli altri, così si ammazzano tra loro e lasciano in pace le persone civili e razionali.
**Modificato dall'autore il 02.08.2018 13:55**
☺
News
Il centrodestra va in frantumi sulla presidenza Rai. Silvio Berlusconi pagherà a caro prezzo il distacco dalla Lega. Matteo Salvini non farà passi indietro e lo dice a chiare lettere in un'intervista al "Resto del Carlino" nella sottolinea che la Lega non farà passi indietro sul nome di Marcello Foa. "Andare contro il cambiamento - dice Salvini rivolgendosi a Berlusconi - è una scelta, ma a ogni scelta corrispondono delle conseguenze".
Il centrodestra va in pezzi e, avverte Salvini, "non siamo noi a volerlo. Se Forza Italia non è d'accordo su niente, se sceglie il Pd, faccia pure. Scelta sua. Se vuole fare un partitone Pd-Fi, auguri. Dispiaciuti, andiamo avanti, facendo battaglie di centrodestra e per il cambiamento".
L'elettorato, al contrario di ciò che va paventando Berlusconi, ha scelto la Lega e sta abbandonando Forza Italia. "Mi pare stia succedendo l'esatto contrario - osserva infatti Salvini - che la Lega non abbia mai avuto così tanto consenso e Fi così poco. Se la Lega ha quattro volte i voti di Fi forse qualcuno sta sbagliando qualcosa. Mi pare che gli italiani abbiamo già scelto con chi stare".
http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/08/02...
Il centrodestra va in pezzi e, avverte Salvini, "non siamo noi a volerlo. Se Forza Italia non è d'accordo su niente, se sceglie il Pd, faccia pure. Scelta sua. Se vuole fare un partitone Pd-Fi, auguri. Dispiaciuti, andiamo avanti, facendo battaglie di centrodestra e per il cambiamento".
L'elettorato, al contrario di ciò che va paventando Berlusconi, ha scelto la Lega e sta abbandonando Forza Italia. "Mi pare stia succedendo l'esatto contrario - osserva infatti Salvini - che la Lega non abbia mai avuto così tanto consenso e Fi così poco. Se la Lega ha quattro volte i voti di Fi forse qualcuno sta sbagliando qualcosa. Mi pare che gli italiani abbiamo già scelto con chi stare".
Black Woman Destroys White Privilege Myth
Ad
https://www.youtube.com/watch?v=pbccGbPKwok
Femmina nera onesta ci spiega il concetto del "white privilege"
☺
News
Lo strappo fra Lega e Forza Italia si consuma in Vigilanza Rai. E ad allontanare le due principali forze di centrodestra è la mossa degli azzurri, con il non-voto su Marcello Foa presidente insieme a Pd e Leu che ne ha di fatto bocciato la nomina. Una scelta dei componenti di Forza Italia della Commissione, fa sapere Berlusconi in una nota, "assunta dai nostri gruppi parlamentari. Io - spiega - ne ho preso atto e l'ho naturalmente condivisa". Un vero e proprio tradimento per il leader del Carroccio e principale sponsor di Foa, Matteo Salvini, che ora accusa Berlusconi e i suoi di aver "scelto il Pd per provare a fermare il cambiamento". A nulla sono valse quindi le telefonate e le visite del leghista all'ex Cavaliere: non solo il 'no' a Foa è stato fermo e netto ma, ha messo in chiaro Berlusconi, la "eventuale riproposizione dello stesso nome alla Commissione di Vigilanza presenta secondo il parere di autorevoli professionisti problemi giuridici non superabili" e pertanto "non potrà essere votata". Accusato il colpo, Salvini insiste comunque: "Il parere che darò sarà di riconfermare la fiducia a Marcello Foa". "Il cambiamento andrà a buon fine - dice convinto -, se c'è un problema di metodo supereremo il problema di metodo". E ome prevedibile, Cinquestelle e Lega sono subito andati all'attacco di Pd e Forza Italia, parlando di un nuovo "patto del Nazareno" contro Foa."Dal Pd te lo aspetti - hanno tuonato Francesco D'Uva e Stefano Patuanelli, capigruppo del MoVimento 5 Stelle a Camera e Senato - ma da Forza Italia? E' un colpo basso alla Lega". Oggi, con il Cda che si ritroverà nuovamente insieme, il secondo round che si annuncia durissimo.
http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/08/02...
☺
News
Sequestrato e ucciso in Venezuela. L'imprenditore italiano Elio José Simonelli Datellis, proprietario dei magazzini Nestlé ad Aragua, è stato infatti trovato morto all'interno del suo suv in una strada di quartiere del comune di Francisco Linares Alcántara, dopo essere stato rapito. A riferirlo è la stampa locale.
Secondo il quotidiano 'El Siglo', il 45enne è stato rapito mentre si apprestava ad aprire la sua officina nei pressi dell'Avenida Fuerzas Aéreas, a Maracay. Gli aggressori lo hanno spinto nel sedile posteriore della sua Toyota 4 Runner e sono fuggiti con l'automobile.
Allertate dal fratello, le autorità hanno iniziato ad inseguire la vettura, ma durante la fuga deve essere successo qualcosa tra l'uomo d'affari e i rapitori. Probabilmente Simonelli ha tentato di fuggire e i sequestratori gli hanno sparato colpendolo all'addome, per poi scappare a piedi. Una volta raggiunto il suv, gli agenti hanno infatti trovato all'interno l'uomo morto per le ferite subite. La banda è stata però intercettata dalla polizia, che ha ingaggiato un conflitto a fuoco in Araguaney Street, in cui sono morti cinque rapitori.
http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/08/02/i...
Secondo il quotidiano 'El Siglo', il 45enne è stato rapito mentre si apprestava ad aprire la sua officina nei pressi dell'Avenida Fuerzas Aéreas, a Maracay. Gli aggressori lo hanno spinto nel sedile posteriore della sua Toyota 4 Runner e sono fuggiti con l'automobile.
Allertate dal fratello, le autorità hanno iniziato ad inseguire la vettura, ma durante la fuga deve essere successo qualcosa tra l'uomo d'affari e i rapitori. Probabilmente Simonelli ha tentato di fuggire e i sequestratori gli hanno sparato colpendolo all'addome, per poi scappare a piedi. Una volta raggiunto il suv, gli agenti hanno infatti trovato all'interno l'uomo morto per le ferite subite. La banda è stata però intercettata dalla polizia, che ha ingaggiato un conflitto a fuoco in Araguaney Street, in cui sono morti cinque rapitori.
☺
...questo film...
https://altadefinizione.pink/frontera/
Parla di messicani che attraversano la frontiera illegalmente. Bello!
https://altadefinizione.pink/frontera/
Parla di messicani che attraversano la frontiera illegalmente. Bello!
☺
Scritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da: Ordine
> > > proprio mentre Mattia continua a sostenere che solo la destra campa di fake news, la sinistra in queste ore ne sta facendo circolare una
> > >
> > > quella dell'atleta italiana Daisy Osakue, campionessa di atletica con cittadinanza italiana colpita da un uovo in faccia e ricoverata in ospedale. Beh la notizia sicuramente l'avrete sentita tutti visto che non si sta parlando d'altro e ovviamente i cari sinistri tra cui anche personaggi pubblici (vedi Renzi e Mentana) avevano già avuto un doppio orgasmo, quale notizia migliore per poter attaccare il neogoverno ?
> > >
> > > Già peccato che poi è uscito fuori che il movente razziale non c'entrava una mazza, il lancio delle uova gli stessi ragazzi lo avevano fatto anche nei giorni precedenti a persone italiane (ma essendo bianchi ovviamente chissenefrega). Insomma erano dei bulletti che si divertivano a fare questi "scherzi".
> > >
> > > La notizia è stata facilmente debunkata
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > in realtà bastava leggersi le dichiarazioni dei carabinieri poco dopo l'episodio, ma evidentemente per Renzi & co è troppo complicato aspettare qualche ora per accertarsi degli sviluppi di un caso di cronaca, molto più facile partire a razzo e rimediare figure barbine come questa.
> > >
> > >
> >
> > Sto vedendo adesso che il primo video è stato rimosso per incitamento all'odio. Non capisco, il video l'ho visto e il tipo non ha fatto assolutamente discorsi del genere. YouTube vergogna!
> >
>
> Il tizio nel video diceva che non se ne può più degli immigrati, che lui ha paura di loro ecc ecc...
>
> Direi che l'incitamento all'odio c'era.
>
> Non è che per incitare all'odio devi arrivare agli estremi di dire che bisogna bruciare i gay. Anche dire che non se ne può più dei gay è incitamento all'odio.
>
Parlava del fenomeno di immigrazione di massa. Non diceva "bisogna aver paura di TUTTI gli immigrati"
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da: Ordine
> > > proprio mentre Mattia continua a sostenere che solo la destra campa di fake news, la sinistra in queste ore ne sta facendo circolare una
> > >
> > > quella dell'atleta italiana Daisy Osakue, campionessa di atletica con cittadinanza italiana colpita da un uovo in faccia e ricoverata in ospedale. Beh la notizia sicuramente l'avrete sentita tutti visto che non si sta parlando d'altro e ovviamente i cari sinistri tra cui anche personaggi pubblici (vedi Renzi e Mentana) avevano già avuto un doppio orgasmo, quale notizia migliore per poter attaccare il neogoverno ?
> > >
> > > Già peccato che poi è uscito fuori che il movente razziale non c'entrava una mazza, il lancio delle uova gli stessi ragazzi lo avevano fatto anche nei giorni precedenti a persone italiane (ma essendo bianchi ovviamente chissenefrega). Insomma erano dei bulletti che si divertivano a fare questi "scherzi".
> > >
> > > La notizia è stata facilmente debunkata
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > in realtà bastava leggersi le dichiarazioni dei carabinieri poco dopo l'episodio, ma evidentemente per Renzi & co è troppo complicato aspettare qualche ora per accertarsi degli sviluppi di un caso di cronaca, molto più facile partire a razzo e rimediare figure barbine come questa.
> > >
> > >
> >
> > Sto vedendo adesso che il primo video è stato rimosso per incitamento all'odio. Non capisco, il video l'ho visto e il tipo non ha fatto assolutamente discorsi del genere. YouTube vergogna!
> >
>
> Il tizio nel video diceva che non se ne può più degli immigrati, che lui ha paura di loro ecc ecc...
>
> Direi che l'incitamento all'odio c'era.
>
> Non è che per incitare all'odio devi arrivare agli estremi di dire che bisogna bruciare i gay. Anche dire che non se ne può più dei gay è incitamento all'odio.
>
Parlava del fenomeno di immigrazione di massa. Non diceva "bisogna aver paura di TUTTI gli immigrati"
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
Immacolata concezione
Ad
http://archive.vn/qN1x1
Meglio della Madonna! Se vuoi scoprire come ha fatto clicca qui!!
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-08-01 21:41:12.0 alle 2018-08-01 21:41:12.0
☺
News
Sulla presidenza della Rai - dopo la bocciatura in Vigilanza di Marcello Foa - lo scontro tra Lega e Forza Italia rischia di divenire a tutto campo. Una distanza tra i due maggiori partiti del centrodestra che potrebbe allargarsi a macchia d'olio, visto che Matteo Salvini, prendendo atto del no al candidato sovranista a viale Mazzini di Silvio Berlusconi, ha snocciolato, uno dopo l'altra, le questioni che dividono lui e gli azzurri, a partire dal nodo Rai.
"Forza Italia ha scelto il Pd per provare a fermare il cambiamento, per la Rai, per il taglio dei vitalizi e per altro ancora", ha tuonato il vicepremier. "Noi - ha avvertito, accusando Fi di avere scelto di nuovo l'asse con il Pd - continuiamo sulla via del cambiamento". Parole che non lasciano spazio a interpretazioni, arrivate al termine di una giornata iniziata prestissimo, con il leader della Lega di buon mattino, prima del voto in Vigilanza, a far visita a Silvio Berlusconi al San Raffaele di Milano.
Marcello Foa ha portato a casa solo 22 sì a fronte di un quorum che ne prevedeva 27. Fi, così come Pd e Leu, ha deciso di non partecipare alla votazione, ad eccezione del presidente Alberto Barachini che però ha votato scheda bianca. Nessun ripensamento azzurro. Con Berlusconi che spiega che quel nome non è stato votato perché "il servizio pubblico non appartiene alla maggioranza o al governo. Appartiene a tutti", mettendo la sua firma in un post sul profilo Twitter di Fi. Un no che non sembra lasciar spazio a margini di ripensamento perché riproporre Foa porterebbe a "problemi giuridici non superabili".
http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/08/01...
"Forza Italia ha scelto il Pd per provare a fermare il cambiamento, per la Rai, per il taglio dei vitalizi e per altro ancora", ha tuonato il vicepremier. "Noi - ha avvertito, accusando Fi di avere scelto di nuovo l'asse con il Pd - continuiamo sulla via del cambiamento". Parole che non lasciano spazio a interpretazioni, arrivate al termine di una giornata iniziata prestissimo, con il leader della Lega di buon mattino, prima del voto in Vigilanza, a far visita a Silvio Berlusconi al San Raffaele di Milano.
Marcello Foa ha portato a casa solo 22 sì a fronte di un quorum che ne prevedeva 27. Fi, così come Pd e Leu, ha deciso di non partecipare alla votazione, ad eccezione del presidente Alberto Barachini che però ha votato scheda bianca. Nessun ripensamento azzurro. Con Berlusconi che spiega che quel nome non è stato votato perché "il servizio pubblico non appartiene alla maggioranza o al governo. Appartiene a tutti", mettendo la sua firma in un post sul profilo Twitter di Fi. Un no che non sembra lasciar spazio a margini di ripensamento perché riproporre Foa porterebbe a "problemi giuridici non superabili".
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-08-01 20:32:34.0 alle 2018-08-01 20:32:34.0
> 
>
> Ad aprile 2018, senza alcun tipo di annuncio o comunicazione ufficiale, Punto Informatico passa sotto il controllo della BlazeMedia srl - P. IVA 14742231005, così come riportato a piè di pagina del sito. Anche la veste grafica del sito viene rinnovata e scompaiono le preesistenti diciture, ovunque, della licenza Creative Commons, oltre a non esserci più nei nuovi articoli.
> --
https://it.wikipedia.org/wiki/Punto_Informatico
>
>
https://www.punto-informatico.it/
>
>
Non c'è più il PIforum
I forum delle notizie si sono ridotti a commentucoli come su un qualsiasi blog
È proprio la morte della rivista
>
> Ad aprile 2018, senza alcun tipo di annuncio o comunicazione ufficiale, Punto Informatico passa sotto il controllo della BlazeMedia srl - P. IVA 14742231005, così come riportato a piè di pagina del sito. Anche la veste grafica del sito viene rinnovata e scompaiono le preesistenti diciture, ovunque, della licenza Creative Commons, oltre a non esserci più nei nuovi articoli.
> --
>
>
>
>
Non c'è più il PIforum
I forum delle notizie si sono ridotti a commentucoli come su un qualsiasi blog
È proprio la morte della rivista