Forum libero

Scritto da: Mattia
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> Comunque, l'idea è vagamente xenofoba, perché una volta che ottieni la cittadinanza sei un cittadino e quindi uguale agli altri per definizione.


Quindi sono xenofobi anche tutti questi Paesi tra cui la Francia?

https://www.internazionale.it/notizie/2016/02/10/n...

Inoltre non hai riportato il fatto che la revoca avviene solo per i reati di terrorismo (se poi il 99,9% dei terroristi sono tutti di origine straniera non è colpa di Salvini).

> Invece da questa norma traspare l'idea che per Salvini continui a essere uno straniero anche una volta che sei un cittadino... e questa è una cosa discriminatoria.

No perchè se ipoteticamente un italiano si arruolasse all'ISIS anche a lui può essere revocata la cittadinanza.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: News BOT
> > “Il 5 settembre del 1938 - sarebbe stata la traccia da sviluppare - in Italia furono promulgate le leggi razziali. Oggi in Italia dopo 80 anni si registra un ritorno al razzismo, è una opinione diffusa che proprio il recente decreto in discussione al Parlamento, che riguarda l’immigrazione, contenga delle istanze razziste. Descrivi le leggi razziali e confronta il testo con il decreto di recente ideazione ed esprimi le tue riflessioni”.
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> Questi sono i famosi professori di sinistra di cui parla gatto.

La mia profia del liceo non saprei se proponesse temi così apertamente tendenziosi, ma qualsiasi cosa dicessi non di sinistra, non progressista (non dico antiitaliana perché avevo già capito che certe idee bisognava tenersele per sé) mi procurava una media stabile del 6.

http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/09/30/m...

Scritto da: News BOT
> “Il 5 settembre del 1938 - sarebbe stata la traccia da sviluppare - in Italia furono promulgate le leggi razziali. Oggi in Italia dopo 80 anni si registra un ritorno al razzismo, è una opinione diffusa che proprio il recente decreto in discussione al Parlamento, che riguarda l’immigrazione, contenga delle istanze razziste. Descrivi le leggi razziali e confronta il testo con il decreto di recente ideazione ed esprimi le tue riflessioni”.



Questi sono i famosi professori di sinistra di cui parla gatto.

In realtà nel decreto non c'è niente di razzista (soprattutto niente di paragonabile alle leggi razziali del 39), però è vero che c'è un punto che si può considerare vagamente xenofobo.

"Revoca della cittadinanza. È una norma simile a quella approvata due anni fa in Francia e che prevede la revoca della cittadinanza per persone ritenute un pericolo per lo stato. La Corte Costituzionale, però, considera la cittadinanza tra i diritti inviolabili e anche questa disposizione rischia quindi di essere considerata incostituzionale."

https://www.ilpost.it/2018/09/24/decreto-immigrazi...

Non c'è molto di cui preoccuparsi, perché è incostituzionale quindi probabilmente non si potrà fare.

Comunque, l'idea è vagamente xenofoba, perché una volta che ottieni la cittadinanza sei un cittadino e quindi uguale agli altri per definizione.
Invece da questa norma traspare l'idea che per Salvini continui a essere uno straniero anche una volta che sei un cittadino... e questa è una cosa discriminatoria.

https://www.mgtow.com/video/daddy-by-default/

E' di almeno 420 morti il bilancio delle vittime a seguito della serie di terremoti e il seguente tsunami che ha colpito la provincia indonesiana centrale del Sulawesi venerdì, secondo quanto riferito dalle autorità locali. Molteplici terremoti di magnitudo 6.0, 7.4 e 6.1 seguiti da uno tsunami hanno devastato la provincia con l'area più colpita di Palu, la capitale provinciale e il distretto di Donggala. Il portavoce del ministero dell'informazione e della comunicazione del paese, Ferdinandus Setu, ha dichiarato che il principale aeroporto della provincia è operativo, ma che serve solo gli aiuti umanitari.

Le foto pubblicate dall'aviazione indonesiana e dall'agenzia di gestione delle catastrofi hanno mostrato edifici e ponti crollati e i feriti distesi in un cortile di fronte a un ospedale. Il portavoce dell'agenzia nazionale per la gestione delle calamità Sutopo Purwo Nugroho ha detto che i sopravvissuti e le persone ferite hanno bisogno di aiuti tra cui cibo, alimenti per l'infanzia, medicine, tende e coperte. Inoltre sono necessari più soccorritori e attrezzature per macchinari pesanti. Il presidente indonesiano Joko Widodo ha chiesto al capo dell'agenzia nazionale di gestione delle calamità, al capo della polizia nazionale, al comandante militare e ai ministeri associati di intraprendere immediatamente gli aiuti di emergenza. Secondo il portavoce, i militari indonesiani hanno inviato personale e aerei per gli aiuti umanitari.

http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/09/30/i...

Scritto da: Rick Sanchez
> > > Allora lo sai ma non ti interessa
> >
> > Se non mi interessa
>
> Infatti è così.

Stai cercando di buttare la questione su una cosa puramente emotiva, nonostante la questione invece sia un'intersezione tra razionalità e emotività che deve trovare dei compromessi.

https://it.wikipedia.org/wiki/Pensiero_illusorio

"Il pensiero illusorio (in inglese, wishful thinking), conosciuto anche come pensiero desideroso o pensiero bramoso, è il processo mentale per cui si tende a crearsi convincimenti e prendere decisioni facendosi dirigere da ciò che più può essere piacevole, gradito o appagante dal punto di vista del soggetto, in una parola da ciò che la persona desidera; invece di basarsi su indizi, realtà e razionale giudizio su di essi. In questo senso è il prodotto del conflitto tra principio di realtà e principio di piacere, in cui il secondo viene, più o meno consciamente, fatto prevalere.

Studi hanno mostrato che, a parità di altre condizioni, gli individui tendono a fare predizioni positive con un processo anche chiamato "ottimismo irrealistico"."


Avere uno stato che dia puttane gratis a tutti è sicuramente una cosa desiderabile e se fosse possibile sarebbe stupido non volerlo, magari in un realtà parallela in cui i soldi crescono sugli alberi.

Nel mondo reale invece, basarsi soltanto sul reddito per stabilire chi è povero e chi no (senza considerare il patrimonio) porta a situazioni senza senso in cui se io per esempio ho un reddito di 600 euro al mese, 100 euro in banca e ZERO proprietà vengo considerato più ricco rispetto a una persona che ha un reddito di 0 euro al mese, 300'000 euro in banca e una proprietà per un valore di 400'000 euro.

Facciamo un semplice calcolo: quanto ci metto io, con il mio reddito, ad avere gli stessi soldi?

700'000/600 = 1'166 mesi

Io ho razionalmente più diritto al reddito di cittadinanza rispetto a questa persona. Dovrei lavorare 1'166 mesi senza spendere NIENTE per arrivare ad avere in bilancio i suoi soldi.

Posso dire, razionalmente, che non mi piace molto l'idea di pagare le tasse per mantenere persone oggettivamente molto più ricche di me?
D'altra parte invece, essendo io un socialista (benché tu voglia farmi passare per un neoliberista senza cuore), sono contento di pagare le tasse per chi sta peggio di me: reddito 0 euro, 0 in banca, 0 proprietà.

Domanda: perché le aziende contabilizzano gli immobili negli attivi esattamente come il denaro liquido? Perché la proprietà è denaro, anche se non liquido. L'oro è denaro, anche se non liquido.

Ora produci pure il prossimo attacco personale, tagliando tutto quello che ho scritto come fai sempre.

> Certo certo, è tutto propaganda di destra, come no. Scendi dalle nuvole e smetti di sparare stronzate. Per te tutto ciò che non ti piace è "propaganda" o "complotto". Te l'ho già detto e te lo ripeto, se ti piacciono tanto le scimmie VATTENE A VIVERE DA LORO, qui non le vogliamo.

Devi smettere di parlare di te stesso utilizzando il plurale.

Ora tornerai a ripetere la solita filastrocca della propaganda di destra e io tornerò come al solito a portarti dati che dimostrano che gli italiani non sono contrari all'accoglienza, ma vogliono solo un'immigrazione regolata come si deve.

> > Non sei povero se hai una villa.
>
> Qui si stava parlando di case, le ville le hai tirate fuori tu per cercare, come al tuo solito, di deviare il discorso.

Riporto quello che ho scritto sopra.

"Io sono d'accordo in linea di principio che prima di poter avere il reddito devi arrangiarti con il tuo patrimonio (altrimenti uno con ville sparse qua e là per il mondo si fa passare per un povero solo perché non ha reddito), ma potrebbero almeno lasciarti la PRIMA casa (quella in cui vivi) se il suo valore non supera X."

Come vedi la questione l'ho già affrontata.

Una persona normale affronterebbe il discorso prendendo atto di ciò che ho già scritto, ma a te piace buttarla in caciara.

Il punto è che bisogna tenere conto del patrimonio per i motivi che ho spiegato sopra, ma si può chiudere un occhio rispetto al patrimonio che sopperisce ai diritti fondamentali che il reddito di cittadinanza intende coprire.

Avere una casetta di proprietà può rientrare nella definizione di "avere un tetto sopra la testa", ma un villa con piscina e idromassaggio va oltre, quindi mi aspetto che tu semplicemente venda la villa, senza chiedere aiuti sociali.

D'altra parte, se possiedi più casette di proprietà, messe tutte insieme equivalgono a una villa, quindi posso sostenere che tu debba venderle tutte tranne una.

Ora scrivi pure la tua prossima risposta in cui tagli tutto quello che ho scritto e fai finta di non aver letto, per l'ennesima volta, i miei precisi chiarimenti.
O forse pensi veramente che un operaio con reddito di 600 euro, 100 euro in banca e ZERO proprietà debba mantenere una persona che vive in una villa o che ha 10 casette sparse qua e là per il mondo?

Se è questo il caso, invito il Gabibbo nel forum dei troll e facciamo paperissima.


**Modificato dall'autore il 30.09.2018 04:52**

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > https://www.breitbart.com/sports/2018/09/29/usa-to...
> > >
> > > Ora Kavanaugh per i liberali è anche un pedone.
> >
> > Speriamo che ne esca pulito e una volta alla corte suprema si metta a far pulizia di tutto il resto.
>
> Il problema è proprio questo. I sinistri stanno trasformando un moderato di destra in qualcuno che una volta alla corte suprema farà in modo di vendicarsi ad ogni singola possibile occasione. Ma i sinistri sono troppo stupidi per capire che 1) stanno perdendo consensi come un'emorragia mortale e 2) con il loro atteggiamento del "se non sei d'accordo con me sei Hitler" stanno pure creandosi un'intera generazione di nemici giurati... proprio come ha fatto capire Pat Condell qui:
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> Circa 4:10
> for the last two years wouldn't be calling us ignorant stupid xenophobic racist bigoted morons at all. But of course they would, because that's who they think we are. And we know that now. We've had two years of relentless abuse in which to get that message. And I'd say we've got it, loud and clear. We got it on the very first day, to be fair.
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> Circa 5:13
> Maybe they think we're not listening, or that we're too busy trying to figure out how to tie our own shoelaces to pay attention. Or maybe they assume that they can just talk over us as if we're dumb animals. But we are listening, to every word, every insult, every slur, every smear, every deliberate misrepresentation, and every disgusting slanderous lie. We've been listening carefully for the last two years. And we are getting educated. You better believe it. We understand now very clearly how despised we are by the political class, and by the wider progressive intelligentsia, who have shown that they really do regard us as a lower order whose opinions shouldn't count.
>
> Circa 8:26
> Because now that our self-appointed political superiors have demonstrated so clearly how much they despise us, they must know in their hearts that things between us will never be quite the same again. Surely they can sense the political sea change that they have helped to initiate with their hysteria, now that they've got the attention of the people they mock and deride. Surely they can sense that in future many of us who were fairly uncommitted politically, but who made a point of voting in that very important referendum, will now be much more actively focussed on politics, and in particular on voting against them, and against everything they believe in, every opportunity, as a matter of principle and as a matter of urgency, in order to minimise their poisonous and destructive influence on our society. Because we understand now who we're dealing with, and what a lucky escape we had in voting for Brexit. And we understand how important it is for the free and healthy society that we want to live in, that people with their patronising, autocratic, elitist and deeply anti-democratic mindset are dangerous, and should be kept away from any form of political power over others. That is what democracy is for. To protect us from people like them.
> From people who insist that they know best. From people who have shown beyond any doubt that they cannot be trusted to honour a vote, and they cannot be trusted with our freedom. And, with all the condescension and the totally uncalled for insults and smears, they have revealed to us their true inner ugliness, so they've lost not only our trust but our respect. Consequently they've lost that upper hand they always took for granted. And they've done it all to themselves. But we're the morons. Yeah, right.
>
> I sinistri non hanno nemmeno idea del danno irreparabile che hanno provocato, a sé stessi, alle loro cause, a qualunque genere di progresso sia stato conquistato dopo anni di lotte politiche. Praticamente hanno firmato la loro condanna a morte, assieme a quella di chiunque si sia fidato di loro per condurre le proprie battaglie, giuste o sbagliate che fossero.

Nobody’s feelings were consulted during the making of this video. Anyone who has a problem with that can drop dead.

Scritto da: Rick Sanchez
> https://www.breitbart.com/sports/2018/09/29/usa-to...
>
> Ora Kavanaugh per i liberali è anche un pedone.

Speriamo che ne esca pulito e una volta alla corte suprema si metta a far pulizia di tutto il resto.

https://www.breitbart.com/sports/2018/09/29/usa-to...

Ora Kavanaugh per i liberali è anche un pedone.