Forum libero

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > Si, ma le mie critiche al "liceo scientifico" valgono per le superiori in generale.
> > > >
> > > > Questo perché hai fatto un liceo e pensi che le altre scuole siano solo posti dove impari a recitare a memoria una poesia, ma non è così.
> > >
> > > Neanche il liceo è così.
> >
> > Invece lo è. Come hai scritto sopra:
> > Al liceo scientifico per mia esperienza insegnano solo ad applicare formulette e imparare cose a memoria, non forma menti scientifiche.
> > Ed è esattamente quello che ti dice chiunque sia andato al liceo e sia abbastanza onesto da ammettere che alla fine del percorso di studio non ne sa assolutamente nulla in più di quanto ne sapeva quando ne è entrato.
>
> A parte che io non so com'è il liceo in Italia, quindi non posso entrare nel merito, ma se te l'ha detto uno svizzero t'ha detto una balla, oppure sei tu che hai capito male cosa intendeva dire.
>
> Quello che forse intendeva dire è che uscito dal liceo sai un po' di quello, un po' di questo, un po' di quell'altro... ma non sei formato al 100% in nessuna materia, quindi non sei professionalmente qualificato.
>
> È indubbio però che quando esci sai molto più di prima da un punto di vista orizzontale, ma anche da un punto di vista verticale nelle varie materie.
>
> Se uno ha fatto il liceo scientifico in Svizzera e ti ha detto che finito il liceo ne sapeva di chimica quanto ne sapeva prima di entrare, significa che ti sta dicendo una balla oppure semplicemente si è studiato tutto per conto suo prima di entrare al liceo, perché quello che si impara delle varie materie scientifiche al liceo è molto più approfondito di quello che si impara alle scuole medie.
>
> Io poi non intendevo assolutamente dire che tutto ê basato sullo studiare a memoria e non contano le capacità di ragionamento e analisi. Al contrario, al liceo molti vengono stangati proprio perché non è così che funziona. Non è una scuola delle domandine a crocette
>
> A matematica, fisica, chimica ti insegnano delle nozioni e poi negli esercizi e nei test ti chiedono di risolvere problemi relativamente difficili utilizzando le cose che hai imparato.
>
> A storia si impara la storia (come è ovvio che sia), ma nei test di storia ti chiedono di sviluppare dei temi. Non vengono fatte domandine, ma magari due domande a cui per rispondere devi elaborare un tema... e questo ti obbliga a dover mettere i concetti in ordine, perché le domande possono essere tipo "Spiega qual'era la situazione economica e sociale nel medioevo" e devi riuscire a riassumere in 45 minuti di tempo tutto quello che hai imparato sull'argomento... e la valutazione riguarda anche le capacità espositive.
>
> A italiano non impari poesie a memoria. Impari a fare analisi metrica delle poesie.
>
> La metrica non è una cosa inventata, è una cosa reale e saper elaborare una metrica complessa è una capacità tecnico-artistica come saper usare un pennello.
>
>

Vai alla pagina
Visualizza embed

>
>
> È ovvio poi che ci sono materie in cui non è che puoi fare molto altro tranne che studiare cose a memoria.
> A geografia ti spiegano il clima, ti spiegano perché piove e quando piove e tu nel test semplicemente rispondi a delle domande in cui dimostri di aver capito la materia, senza doverti inventare nulla di nuovo.
>
> Eppure anche in questo tipo di materie riescono a metterti domande bastarde al liceo, perché alcune domande richiedono di intuire una risposta partendo dalle nozione che hai imparato.
>
> Quello che volevo dire io è molto semplicemente che al liceo secondo me manca una materia, che secondo me ci dovrebbe essere in tutte le scuole, ed è una materia dove non si imparano le materie scientifiche in sé (chimica, fisica,...) ma la scienza in quanto tale. La materia che ho in mente sarebbe una materia teorica in cui ti vengono spiegati gli errori psicologici e logici che gli umani commettono nella ricerca del sapere, così da sviluppare degli anticorpi per non ricadere nell'irrazionalità.
>
> È semplicemente questo quello che volevo dire, non che bisogna buttare giù il liceo.
> Le cose che si imparano a fisica, chimica ecc ecc... sono valide, solo che ovviamente in ciascuna materia l'obbiettivo è quello di imparare la materia, quindi ci vorrebbe una materia separata in cui invece si parla SOLO di metodo scientifico.
>
> **Modificato dall'autore il 04.04.2019 16:48**

si può dire semplicemente questo: la wakka il liceo non l'ha fatto... e si vede!

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > ...un compagno di classe del mio cucciolo si presenta da me e mi dice
> > >
> > > "mi è successa una cosa brutta! "
> > >
> > > Io: "che ti è successo?"
> > >
> > > Lui: "mio fratellino ha fatto cadere il tablet e si è rotto il display!"
> > >
> > > Prendo il tablet e in effetti ha l'lcd spezzato.
> > >
> > > Io: "ok, vediamo su ebay se troviamo un ricambio"
> > >
> > > [...mezz'ora dopo...]
> > >
> > > Io: "...ed è così che hanno deciso di rimpiazzare la nostra etnia, la nostra cultura e la nostra storia"
> > >
> > > Lui: "figli di puttana! "
> > >
> > >
> > >
> > > TL;DR:
> > >
> > >
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 04.04.2019 04:13**
> >
> > Manca la parte dove arriva a casa e i genitori si rendono conto di cosa è successo al figlio.
>
> Perché? Cos'è successo al figlio?

è diventato frocio malato e invidioso

e come se non bastasse cammina anche storto

che schifo adesso anche propaganda ai bambini
dovrebbero arrestarti
malato!

"L'idea di uno Stato che usa i soldi degli italiani per investire nelle startup non mi piace". Massimo Banzi, il co-fondatore di Arduino, la piattaforma hardware open-source più famosa al mondo tra innovatori e programmatori, non usa mezzi termini per dire la sua su come stanno andando le cose in Italia sul fronte delle nuove tecnologie. Originario di Monza, Banzi ormai da diversi anni vive in Svizzera, dove insegna a un master della Supsi di Lugano, ma confessa: "Quando mi capita di avere a che fare con l'Italia mi rendo conto che almeno con il Governo precedente e Industria 4.0 erano state fatte cose molto positive".

In occasione della Maker Fair di Roma, "avevamo fatto un paio di incontri con Carlo Calenda: la strategia del suo team aveva molto senso e si sono visti gli effetti positivi". Oggi, invece, "si sparano keywords (parole chiave, ndr), come la Blockchain, ma poi...". A Banzi, che rifiuta finanziamenti ("non li voglio mai, preferisco i progetti europei"), non piace proprio lo "Stato investitore", che potrebbe invece "facilitare gli innovatori in cento modi diversi senza dare dei soldi. Non bisogna dimenticare che ti finanzia così - argomenta -in qualche maniera ti controlla".

Con le sue schede elettroniche, Arduino ha permesso anche a chi non aveva competenze specifiche di programmare e realizzare oggetti elettronici. Adesso, aiutare le aziende è una delle prospettive che più entusiasma l'innovatore. "Oggi -rivela in occasione di un evento organizzato da Sorgenia a Milano -ci interessano tutti i temi legati all'intelligenza artificiale e alla robotica, soprattutto applicate alle piccole medie imprese".

https://www.adnkronos.com/soldi/economia/2019/04/0...

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Si, ma le mie critiche al "liceo scientifico" valgono per le superiori in generale.
> > >
> > > Questo perché hai fatto un liceo e pensi che le altre scuole siano solo posti dove impari a recitare a memoria una poesia, ma non è così.
> >
> > Neanche il liceo è così.
>
> Invece lo è. Come hai scritto sopra:
> Al liceo scientifico per mia esperienza insegnano solo ad applicare formulette e imparare cose a memoria, non forma menti scientifiche.
> Ed è esattamente quello che ti dice chiunque sia andato al liceo e sia abbastanza onesto da ammettere che alla fine del percorso di studio non ne sa assolutamente nulla in più di quanto ne sapeva quando ne è entrato.

A parte che io non so com'è il liceo in Italia, quindi non posso entrare nel merito, ma se te l'ha detto uno svizzero t'ha detto una balla, oppure sei tu che hai capito male cosa intendeva dire.

Quello che forse intendeva dire è che uscito dal liceo sai un po' di quello, un po' di questo, un po' di quell'altro... ma non sei formato al 100% in nessuna materia, quindi non sei professionalmente qualificato.

È indubbio però che quando esci sai molto più di prima da un punto di vista orizzontale, ma anche da un punto di vista verticale nelle varie materie.

Se uno ha fatto il liceo scientifico in Svizzera e ti ha detto che finito il liceo ne sapeva di chimica quanto ne sapeva prima di entrare, significa che ti sta dicendo una balla oppure semplicemente si è studiato tutto per conto suo prima di entrare al liceo, perché quello che si impara delle varie materie scientifiche al liceo è molto più approfondito di quello che si impara alle scuole medie.

Io poi non intendevo assolutamente dire che tutto ê basato sullo studiare a memoria e non contano le capacità di ragionamento e analisi. Al contrario, al liceo molti vengono stangati proprio perché non è così che funziona. Non è una scuola delle domandine a crocette

A matematica, fisica, chimica ti insegnano delle nozioni e poi negli esercizi e nei test ti chiedono di risolvere problemi relativamente difficili utilizzando le cose che hai imparato.

A storia si impara la storia (come è ovvio che sia), ma nei test di storia ti chiedono di sviluppare dei temi. Non vengono fatte domandine, ma magari due domande a cui per rispondere devi elaborare un tema... e questo ti obbliga a dover mettere i concetti in ordine, perché le domande possono essere tipo "Spiega qual'era la situazione economica e sociale nel medioevo" e devi riuscire a riassumere in 45 minuti di tempo tutto quello che hai imparato sull'argomento... e la valutazione riguarda anche le capacità espositive.

A italiano non impari poesie a memoria. Impari a fare analisi metrica delle poesie.

La metrica non è una cosa inventata, è una cosa reale e saper elaborare una metrica complessa è una capacità tecnico-artistica come saper usare un pennello.




È ovvio poi che ci sono materie in cui non è che puoi fare molto altro tranne che studiare cose a memoria.
A geografia ti spiegano il clima, ti spiegano perché piove e quando piove e tu nel test semplicemente rispondi a delle domande in cui dimostri di aver capito la materia, senza doverti inventare nulla di nuovo.

Eppure anche in questo tipo di materie riescono a metterti domande bastarde al liceo, perché alcune domande richiedono di intuire una risposta partendo dalle nozione che hai imparato.

Quello che volevo dire io è molto semplicemente che al liceo secondo me manca una materia, che secondo me ci dovrebbe essere in tutte le scuole, ed è una materia dove non si imparano le materie scientifiche in sé (chimica, fisica,...) ma la scienza in quanto tale. La materia che ho in mente sarebbe una materia teorica in cui ti vengono spiegati gli errori psicologici e logici che gli umani commettono nella ricerca del sapere, così da sviluppare degli anticorpi per non ricadere nell'irrazionalità.

È semplicemente questo quello che volevo dire, non che bisogna buttare giù il liceo.
Le cose che si imparano a fisica, chimica ecc ecc... sono valide, solo che ovviamente in ciascuna materia l'obbiettivo è quello di imparare la materia, quindi ci vorrebbe una materia separata in cui invece si parla SOLO di metodo scientifico.

**Modificato dall'autore il 04.04.2019 16:48**

Scritto da: Rick Sanchez
> ...ma solo se sei bianco.
>
>

Servirebbe il commento finale di entrambi gli articoli.

Scritto da: Mattia
> Si, ma le mie critiche al "liceo scientifico" valgono per le superiori in generale.

Questo perché hai fatto un liceo e pensi che le altre scuole siano solo posti dove impari a recitare a memoria una poesia, ma non è così.

> Uno che fa liceo + università oltre ad avere una specializzazione ha una cultura generale, mentre chi segue altri percorso è solo specilizzato ma senza una cultura generale

Questa è un'altra delle balle che si raccontano i liceali pensando di essere più fighi degli altri. Ancora una vota, non è così.

**Modificato dall'autore il 04.04.2019 15:44**

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Al liceo scientifico per mia esperienza insegnano solo ad applicare formulette e imparare cose a memoria, non forma menti scientifiche.
>
> Ma che strano... quando lo dicevo io "aaaah non sai quello che diciiiii!!! $oscilloscopio, ecc". E fortuna che parla del liceo SCIENTIFICO a cui un MINIMO di credibilità la davo pure io.
>
> Pare che pure quelli che sono stati al liceo se ne rendano conto, qualcuno di loro è anche abbastanza onesto da ammetterlo.
>
> Non è un caso che buona parte dei giornalai esca fuori da queste scuole di serie B.
>
> Alla fine l'unica cosa che sanno fare è imparare nozioni irrilevanti e senza senso a memoria e scribacchiare temini da scuole elementari oltre che a raccontare balle dirette o per omissione oltre che essere del tutto incapaci di distinguere (e nemmeno capire la differenza) fra realtà e fantasia.
>

Si, ma le mie critiche al "liceo scientifico" valgono per le superiori in generale.
Non è che gli informatici della SPAI facciano lezioni di epistemologia, anzi, probabilmente ne fanno anche meno.

Le lezioni di epistemologia si fanno solitamente all'università, quando si studiano materie scientifiche... e quindi solo una piccola parte della popolazione conosce le basi della scienza.

Quello che penso io è che l'epistemologia vada insegnata nelle scuole obbligatorie, o comunque per lo meno al liceo scientifico e in scuole professionali che vanno in una direzione tecnico-scientifica, perché altrimenti si continuano a formare soltanto tecnici e non persone che, oltre ad avere competenze tecniche, hanno anche competenze scientifiche.

Vedi anche: Filosofia, tecnica e scienza

In quanto al liceo: la polemica che fai tu contro il liceo è sterile, perché il liceo è semplicemente una scuola propedeutica all'università che ti insegna un po' di tutto... e infatti dopo il liceo devi fare l'università (o una scuola superiore specializzata) per specializzarti in qualcosa.
Dire che il liceo non ti forma professionalmente è come dire "un'automobile non ti permette di volare": il liceo non ha lo scopo di formarti per una professione.

Non c'è dubbio sul fatto che al liceo impari tante diverse cose e che al liceo scientifico impari le basi delle varie materie scientifiche (fisica, chimica, biologia,...) anche con esperimenti pratici (infatti ci sono i laboratori settimanali), solo che non si impara l'epistemologia, come nemmeno alla SPAI.

Uno che fa liceo + università oltre ad avere una specializzazione ha una cultura generale, mentre chi segue altri percorso è solo specilizzato ma senza una cultura generale, a meno che non l'acquisisce con lo studio personale.

**Modificato dall'autore il 04.04.2019 15:29**

Scritto da: Mattia
> Al liceo scientifico per mia esperienza insegnano solo ad applicare formulette e imparare cose a memoria, non forma menti scientifiche.

Ma che strano... quando lo dicevo io "aaaah non sai quello che diciiiii!!! $oscilloscopio, ecc". E fortuna che parla del liceo SCIENTIFICO a cui un MINIMO di credibilità la davo pure io.

Pare che pure quelli che sono stati al liceo se ne rendano conto, qualcuno di loro è anche abbastanza onesto da ammetterlo.

Non è un caso che buona parte dei giornalai esca fuori da queste scuole di serie B.

Alla fine l'unica cosa che sanno fare è imparare nozioni irrilevanti e senza senso a memoria e scribacchiare temini da scuole elementari oltre che a raccontare balle dirette o per omissione oltre che essere del tutto incapaci di distinguere (e nemmeno capire la differenza) fra realtà e fantasia.


**Modificato dall'autore il 04.04.2019 14:33**