Forum libero

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> Scritto da: Mattia
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> > > > Lo stato si prende cura di te dalla culla alla tomba.
> > > >
> > > > Vorreste il modello svedese/nordico?
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> > > No, ha creato gli stupidi pecoroni che sono gli svedesi di oggi. Preferisco "lo stato ti lascia in pace".
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> > Non eri tu che dicevi che non siamo solo individui ma parti di qualcosa di più grande? Dovresti essere contento che gli svedesi sono pecore, vorrebbe dire che hai ragione tu.
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> > Del resto chi è più pecora di un nazionalista?
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> Nah: destri e nazionalisti sono cani, i pecori sono i sinistresi.

Pensavo che con pecore intendessi "persone che seguono il gregge". Invece tu intendi dire "essere paurosi, vili, timorosi di contraddire i più forti; piegarsi regolarmente alla volontà o alla prepotenza altrui".

A me però non sembra che i sinistri siano timorosi, infatti affrontano i fasci a testa alta, capi branco compresi (vedi con Salvini per esempio).
Tu usi questo termine perché ritieni che i sinistri debbano scagliarsi contro cose con cui loro sono d'accordo.


**Modificato dall'autore il 23.04.2020 02:55**

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > Lo stato si prende cura di te dalla culla alla tomba.
> > >
> > > Vorreste il modello svedese/nordico?
> >
> > No, ha creato gli stupidi pecoroni che sono gli svedesi di oggi. Preferisco "lo stato ti lascia in pace".
>
> Non eri tu che dicevi che non siamo solo individui ma parti di qualcosa di più grande? Dovresti essere contento che gli svedesi sono pecore, vorrebbe dire che hai ragione tu.
>
> Del resto chi è più pecora di un nazionalista?

Nah: destri e nazionalisti sono cani, i pecori sono i sinistresi.

A coloro che sostengono che gli statali pagano le tasse vorrei fare questa domanda: secondo voi paga più tasse, e contribuisce di più al bilancio dello Stato, un commesso di Montecitorio che riceve 10.000 euro netti al mese, o un artigiano che paga il 70% di tasse sui 2000-3000 euro che riesce a fatturare ogni mese? Se rispondete che paga più tasse il commesso, allora lo Stato italiano ha a disposizione uno strumento infallibile per aumentare le proprie entrate e sanare il bilancio: assumere tutte le partite Iva come commessi a 10.000 euro al mese!
-- Guglielmo Piombini

Scritto da: Mattia
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> > Scritto da: Mattia
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> > > > Esiste un reddito di emergenza?
> > > >
> > > > > Non mi pare sia in atto.
> > > > > Secondo il governo adesso gli unici che sono rimasti senza reddito sarebbero i lavoratori in nero.
> > > >
> > > > Che se ne ricorderanno alle prossime elezioni.
> > >
> > > I lavoratori in nero non esistono...
> > >
> > > Però il governo potrebbe in effetti dare un reddito a queste persone, purché dichiarino per chi lavorano, così si potrebbe sbattere in galera le teste di minchia che assumono in nero.
> >
> > Il lavoro in nero non è quello che credi tu (ti giustifica il fatto di essere svizzero). Lavora in nero chi non guadagna abbastanza da potersi permettere la partita IVA e i costi connessi.
> >
>
> Quindi è in sostanza una giustificazione morale.

Andrebbe semplicemente reso possibile il basso reddito pagando una percentuale di tasse. Adsense, video monetizzati da Youtube... sotto un certo reddito non devi avere né ditta né partita IVA, paghi una percentuale del 20% comprendente tasse e contributi pensione.

Se hai le prove Mattia lo può resuscitare.

> Questo è quello nuovo.
>
> Sandino (e altri due o 3 nick)
>
> Ora sono Azadi, parola curda che significa libertà

MA eri tu che avevi una fattoria un sudamerica?

Scritto da: Alessandrox
> Quali sono?

Dipende di quale sinistra si parla.



Quelli che stanno in basso a sinistra (come me) vogliono libertà civili e diritti sociali di base uguali per tutti.

Cioè, sono simili ai liberali da un certo punto di vista, ma si scontrano con le teorie libertariane nella misura in cui questi vogliono una società in cui ogni cosa la devi pagare di tasca tua. Il sinistro libertario farà notare che una società in cui devi comprare ogni cosa pagando di tasca tua solo chi ha soldi è libero, che è più libero un sistema in cui lo stato garantisce a tutti l'accesso a servizi fondamentali.

Più vai a sinistra e più il concetto di egualitarismo viene estremizzato. I sinistri moderati come me (che si situano tra la socialdemocrazia* e il liberalismo sociale) accettano il fatto che ci siano super ricchi e persone con pochi soldi, ma non accettano che i poveri vengano abbandonati a loro stessi come nel sistema americano (che è un bell'esempio di fogna libertariana).

Se hai pochi soldi non potrai avere il villone con l'idromassaggio e le troie, ma cibo, acqua, vestiti, alloggio e prestazioni sanitarie sono diritti fondamentali e lo stato li deve garantire a tutti attraverso un welfare solido ed esteso.

Mi sono spiegato?


*Socialdemocrazia è praticamente sinonimo di "socialismo liberale", quindi la socialdemocrazia è l'estrema sinistra del liberalismo.

Il sistema svedese è socialdemocratico: Come funziona il modello nordico? Lo vorreste?

**Modificato dall'autore il 22.04.2020 15:45**

Quante stronzate, i liberisti sono i primi che usano il concetto di bene del paese per propagandare i loro interessi particolari. Contrazione salariale? per il bene di tutti e rendere più competitivo il paese! Contrazione dei profitti ? Volete affamare chi si rompe la schiena! (quando in realtà sono loro ad affamare chi si rompe la schiena)Aiuti di stato ai poveri? no è assistenzialismo! Aiuti di stato alle imprese? è aiuto alla crescita! e così via..

Ad esempio nel seguente branco cosa trovi , individualismo o anti-individualismo?

E infine la divisione del lavoro offre anche il primo esempio del fatto che fin tanto che gli uomini si trovano nella società naturale, fin tanto che esiste, quindi, la scissione fra interesse particolare e interesse comune, fin tanto che l’attività, quindi, è divisa non volontariamente ma naturalmente, l’azione propria dell’uomo diventa una potenza a lui estranea, che lo sovrasta, che lo soggioga, invece di essere da lui dominata. Cioè appena il lavoro comincia ad essere diviso ciascuno ha una sfera di attività determinata ed esclusiva che gli viene imposta e dalla quale non può sfuggire: è cacciatore, pescatore, o pastore, o critico, e tale deve restare se non vuol perdere i mezzi per vivere; laddove nella società ***** , in cui ciascuno non ha una sfera di attività esclusiva ma può perfezionarsi in qualsiasi ramo a piacere, la società regola la produzione generale e appunto in tal modo mi rende possibile di fare oggi questa cosa, domani quell’altra, la mattina andare a caccia, il pomeriggio pescare, la sera allevare il bestiame, dopo pranzo criticare, cosí come mi vien voglia; senza diventare né cacciatore, né pescatore, né pastore, né critico.

ops se intendevi i principi della sinistra:
Eguaglianza, mettere la tecnologia al servizio dell'umanità e non del profitto, superamento dello stato nazione o per dirla con Ocalan superare l'era modernità capitalista per l'era della modernità democratica.

Sandino.
Biji Serok Apo!
Biji Berxwedana Kurdistane!

Scritto da: Alessandrox
> Quali sono?
Santos
Gian
il camionaro
avvelenato
larry
wakko
exsinistro
shevatas
lich
puffetta

ecc