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Uno può dire che la proprietà privata è utile, comoda e fica (oppure no), ma questi sono argomenti utilitaristi. In questa discussione vogliamo invece capire la sua giustificazione morale e vogliamo capire perché l'espropriazione di proprietà privata è moralmente sbagliata.

Ebbene, la proprietà privata è una conseguenza logica della self-ownership, ovvero la proprietà di sé stessi e del proprio corpo. La conseguenza praticha diretta della self-ownership è che un individuo può fare sesso con chi vuole perché il corpo è suo, può decidere se vivere o morire perché la vita è la sua, può decidere come vestirsi perché il corpo è suo, ecc ecc...
Insomma, in base alla self-ownership le scelte personali di un individuo possono essere prese solo da lui e da nessun altro: se lo stato o la collettività decidono al posto suo allora l'individuo è di proprietà dello stato o della collettività.

Comunque, se si accetta che un individuo è proprietario di sé stesso e del suo corpo si può concludere che anche ciò che viene prodotto dallo sforzo della sua mente o del suo corpo è di sua proprietà proprio come il corpo stesso.

C'è però un problema fondamentale a monte di tutto, che è stato evidenziato da John Locke.
Poniamo che io produca una lancia con il legno della foresta. Sul fatto che la lancia sia di mia proprietà non c'è alcun dubbio perché senza di me non esisterebbe, ma il problema è: gli alberi della foresta appartengono a me? Posso prendere tutta la legna che voglio?
In effetti no: qui entra in gioco la "lockean proviso", la quale dice in pratica che quando lavori delle risorse naturali il prodotto finale è di tua proprietà MA che devi assicurarti che restino risorse naturali anche per gli altri.
Ed ecco quindi che si arriva a capire il ruolo dello stato: fare in modo che una persona non si appropri di tutte le risorse naturali.

Tuttavia, una volta che lo stato ha fissato delle regole eque e giuste, nessuno può contestare che la lancia prodotta dal tuo lavoro sia di tua proprietà e che quindi l'esproprio della lancia sia moralmente sbagliato.


Comunque sia, ripeto, alla base di tutto c'è la self-ownership: se il corpo, la mente e la vita di un individuo appartengono allo stato allora si può sostenere che anche i frutti del suo lavoro appartengano allo stato.
Nazisti, fascisti e destri vari di questo tipo sono il peggio del peggio, perché oltre a non riconoscere la self-ownership (cosa di per sé già abbastanza grave) gettano di conseguenza anche la giustificazione morale al comunismo.

**Modificato dall'autore il 22.06.2021 20:10**

> https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/06/15/siracu...
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>

Che pubblicitazze d'infima caratura ha il Fatto

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/06/15/siracu...

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
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> > > > > Ero con un amico in giro per strada.
> > > > >
> > > > > Era pieno di ragazze.
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> > > > > Poi lui indica una.E io gli dico.Quanti anni avrà?E lui ci fa..14-15.
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> > > > > Io divo..beh non sarebbe neanche illegale.
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> > > > > E lui.. si ma se pensi alle quattordicenni fai prima ad impiccarti
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> > > > > A parte che io cercavo solo di aiutare lui dandogli una informazione.
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> > > > > Mi ha lasciato male sta cosa.
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> > > > > Possibile che la genre ragioni così?
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> > > > Io con i miei amici faccio apprrezzamenti sessuali sui bambini di 6 anni... il portoghese mi dà del malato, altri ridono, ma nessuno usa un linguaggio violento contro di me.
> > >
> > > quindi meglio cambiare aria
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> > Più che una questione di aria può dipendere anche molto dai singoli individui che ti scegli come amici.
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> si volevo dire quello
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> > In quanto all'aria, un paese dove sicuramente tira un'aria diversa rispetto all'Italia è la Svezia: a questo livello il confronto è proprio statistico.
> > La Svezia è forse il paese che più di tutti ha raggiunto l'utopia di cancellare la cultura di destra.
> >
> > Un tizio di termometropolitico dice che in Svezia se vieni beccato a evadere i tuoi colleghi ti trattano come un appestato, mentre se ne fregano del tuo orientamento sessuale... non al punto da tollerare al 100% i pedoni, però nemmeno l'estremo opposto.
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> perchè lo stato sociale è universale
>
> non è ammessa l evasione di protesta.sarebbe solo avidità
>

Tanto i ricchi lo stato sociale se lo pagano a caro prezzo, quindi non ci guadagnano nulla.

**Modificato dall'autore il 21.06.2021 12:12**

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> Scritto da: Mattia
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> > > Ero con un amico in giro per strada.
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> > > Era pieno di ragazze.
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> > > Poi lui indica una.E io gli dico.Quanti anni avrà?E lui ci fa..14-15.
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> > > Io divo..beh non sarebbe neanche illegale.
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> > > E lui.. si ma se pensi alle quattordicenni fai prima ad impiccarti
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> > > A parte che io cercavo solo di aiutare lui dandogli una informazione.
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> > > Mi ha lasciato male sta cosa.
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> > > Possibile che la genre ragioni così?
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> > Io con i miei amici faccio apprrezzamenti sessuali sui bambini di 6 anni... il portoghese mi dà del malato, altri ridono, ma nessuno usa un linguaggio violento contro di me.
>
> quindi meglio cambiare aria

Più che una questione di aria può dipendere anche molto dai singoli individui che ti scegli come amici.

In quanto all'aria, un paese dove sicuramente tira un'aria diversa rispetto all'Italia è la Svezia: a questo livello il confronto è proprio statistico.
La Svezia è forse il paese che più di tutti ha raggiunto l'utopia di cancellare la cultura di destra.

Un tizio di termometropolitico dice che in Svezia se vieni beccato a evadere i tuoi colleghi ti trattano come un appestato, mentre se ne fregano del tuo orientamento sessuale... non al punto da tollerare al 100% i pedoni, però nemmeno l'estremo opposto.

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > https://forum.termometropolitico.it/820191-elimina...
> >
> > ... e i campi ROM.
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> > Polizia svizzera: buonasera!
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> > Senzatetto: buonasera a voi!
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> > Polizia: cosa fa sdraiato per terra?
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> > Senzatetto: stavo cercando di dormire.
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> > Polizia: è illegale dormire per strada, vada a dormire a casa!
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> > Senzatetto: è questa la mia casa.
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> > Polizia: lei non ha una casa?? Lo sa che avere un indirizzo in Svizzera è obbligatorio per legge?
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> > Senzatetto: si, ma vede agente... i soldi nel cestino non sono sufficienti a pagare l'affitto.
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> > Polizia: da dove arrivano quei soldi? Lo sa che è vietato mendicare?
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> > Senzatetto: quindi fatemi capire, io devo avere un indirizzo e quindi pagare l'affitto, ma non posso mendicare. Cosa dovrei fare quindi secondo lei?
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> > Polizia: chieda l'assistenza e si cerchi una casa
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> > Senzatetto: cioè, sono obbligato ad andare in assistenza?
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> > Polizia: no, è obbligato ad avere un indirizzo e lo può avere perché in Svizzera c'è l'assistenza
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> > Senzatetto: ho capito, quindi domani vado a chiedere l'assistenza
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> > Polizia: bravo, lei ha capito perfettamente!
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> L'indomani c'è in coda tutta la sua tribù di cugini di grado enne

Dipende: sono cittadini svizzeri sotto la soglia della povertà? Gli stranieri possono anche usare l'assistenza sociale, ma se la usano per troppo tempo rischiano che il loro permesso di soggiorno non venga rinnovato e difficilmente otterrano la cittadinanza se non lavorano secondo me.

Sono stato al Lago Maggiore, giro delle Isole Borromee e pantagruelica mangiata che devo ancora finire di smaltire.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Ero con un amico in giro per strada.
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> > Era pieno di ragazze.
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> > Poi lui indica una.E io gli dico.Quanti anni avrà?E lui ci fa..14-15.
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> > Io divo..beh non sarebbe neanche illegale.
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> > E lui.. si ma se pensi alle quattordicenni fai prima ad impiccarti
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> > A parte che io cercavo solo di aiutare lui dandogli una informazione.
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> > Mi ha lasciato male sta cosa.
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> > Possibile che la genre ragioni così?
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> Io con i miei amici faccio apprrezzamenti sessuali sui bambini di 6 anni... il portoghese mi dà del malato, altri ridono, ma nessuno usa un linguaggio violento contro di me.

Dovrebbero mandarti al centro assistenza a farti riparare una volta per tutte.

Scritto da: Mattia
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> > Ero con un amico in giro per strada.
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> > Era pieno di ragazze.
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> > Poi lui indica una.E io gli dico.Quanti anni avrà?E lui ci fa..14-15.
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> > Io divo..beh non sarebbe neanche illegale.
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> > E lui.. si ma se pensi alle quattordicenni fai prima ad impiccarti
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> > A parte che io cercavo solo di aiutare lui dandogli una informazione.
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> > Mi ha lasciato male sta cosa.
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> > Possibile che la genre ragioni così?
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> Io con i miei amici faccio apprrezzamenti sessuali sui bambini di 6 anni... il portoghese mi dà del malato, altri ridono, ma nessuno usa un linguaggio violento contro di me.

quindi meglio cambiare aria

Scritto da: Mattia
> https://forum.termometropolitico.it/820191-elimina...
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> ... e i campi ROM.
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> Polizia svizzera: buonasera!
>
> Senzatetto: buonasera a voi!
>
> Polizia: cosa fa sdraiato per terra?
>
> Senzatetto: stavo cercando di dormire.
>
> Polizia: è illegale dormire per strada, vada a dormire a casa!
>
> Senzatetto: è questa la mia casa.
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> Polizia: lei non ha una casa?? Lo sa che avere un indirizzo in Svizzera è obbligatorio per legge?
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> Senzatetto: si, ma vede agente... i soldi nel cestino non sono sufficienti a pagare l'affitto.
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> Polizia: da dove arrivano quei soldi? Lo sa che è vietato mendicare?
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> Senzatetto: quindi fatemi capire, io devo avere un indirizzo e quindi pagare l'affitto, ma non posso mendicare. Cosa dovrei fare quindi secondo lei?
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> Senzatetto: ho capito, quindi domani vado a chiedere l'assistenza
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L'indomani c'è in coda tutta la sua tribù di cugini di grado enne