- Scritto da:
>
> - Scritto da: dada_216
> > messo di là (ma non dove pensate voi), cmq se vi
> > interessa amazon dal 1 novembre offre
> > praticamente un anno gratis di servizi cloud e
> > robe così (EC2), sapete dirmi del VPN (punto
> > 1)?
> >
>
> Manda una mail a simone brunozzi, lui lavora ad
> Amazon e fa proprio conferenze riguardo a quei
> servizi. Se non sai chi è, si tratta del tizio
> che ha aperto ubuntista.it
>
>
> poi però mi fai la cortesia di farmi un sunto qui
io il sunto te lo faccio (o li dico di venire direttamente qui o di là se preferisci), ma la questione è cosa gli dico?
ciao mi è capitato per caso di finire su questa pagina (aws free offer) e sono stato indirizzato ai tuoi blog, io sono un utente di questo coso qui (link ad amahi) e vorrei provare ad usare il vostro amazon coso in questa maniera qui (link al thread), cosa mi consigli?

perchè no?
O)
>
> - Scritto da: dada_216
> > messo di là (ma non dove pensate voi), cmq se vi
> > interessa amazon dal 1 novembre offre
> > praticamente un anno gratis di servizi cloud e
> > robe così (EC2), sapete dirmi del VPN (punto
> > 1)?
> >
>
> Manda una mail a simone brunozzi, lui lavora ad
> Amazon e fa proprio conferenze riguardo a quei
> servizi. Se non sai chi è, si tratta del tizio
> che ha aperto ubuntista.it

>
>
> poi però mi fai la cortesia di farmi un sunto qui
io il sunto te lo faccio (o li dico di venire direttamente qui o di là se preferisci), ma la questione è cosa gli dico?
ciao mi è capitato per caso di finire su questa pagina (aws free offer) e sono stato indirizzato ai tuoi blog, io sono un utente di questo coso qui (link ad amahi) e vorrei provare ad usare il vostro amazon coso in questa maniera qui (link al thread), cosa mi consigli?

perchè no?
O)
Arricchimento culturale in Svezia
Ad
https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.
messo di là (ma non dove pensate voi), cmq se vi interessa amazon dal 1 novembre offre praticamente un anno gratis di servizi cloud e robe così (EC2), sapete dirmi del VPN (punto 1)?
hi,
I'm a happy amahi user since few years, the only big limitation I have in it's use is due to the fact that my provider put his consumer behind a NAT, so I can't be reached from outside (beside upload speed of home adsl in europe)
I know there are a few ways to bypass that, basically always a tunnel of some sort (I did looked into ipv6 tunnel broker) but as I stumbled upon latest amazon aws offer a crazy idea came to me:
this is the offer:
http://aws.amazon.com/free/
basically you get this free for one year, you pay for any overuse:
AWS Free Usage Tier (Per Month):
750 hours of Amazon EC2 Linux Micro Instance usage (613 MB of memory and 32-bit and 64-bit platform support) enough hours to run continuously each month*
750 hours of an Elastic Load Balancer plus 15 GB data processing*
10 GB of Amazon Elastic Block Storage, plus 1 million I/Os, 1 GB of snapshot storage, 10,000 snapshot Get Requests and 1,000 snapshot Put Requests*
5 GB of Amazon S3 storage, 20,000 Get Requests, and 2,000 Put Requests*
30 GB per of internet data transfer (15 GB of data transfer in and 15 GB of data transfer out across all services except Amazon CloudFront)*
25 Amazon SimpleDB Machine Hours and 1 GB of Storage**
100,000 Requests of Amazon Simple Queue Service**
100,000 Requests, 100,000 HTTP notifications and 1,000 email notifications for Amazon Simple Notification Service**
15GBIN/15GBOUT with 613MB ram and linux (fedora 12 is there as an image).
If I would register and install amahi on the AWS I'll have two amahi server, would it be possible to somehow "connect" those and make them work together?
Obviously on the AWS there's not much HDD space but there's upload speed and a public IP, the opposite home, so maybe there's a way to combine those two
I think I'll give it a try anyway just to see what happens and how aws works.
a few things:
1) I don't really know If I could VPN the two server together, from home I could ping AWS but not viceversa (there's the provider NAT in the middle), of course I can browse the internet and upload file to site so some port are open in the NAT, i think that if I tell AWS to be VPN server on port 80 than I could make a VPN connection from home and encapsulate lan traffic into it and bypass my provider nat, can anyone confirm this?
2) even if I can connect there's really no implementation of multiple amahi server (none needed), but i figure that if I do get to encapsulate lan traffic between the two server (aws and home) in a vpn tunnel than I could just export the home filesystem via vpn to aws filesystem and have two different amahi server, one to be reached from within my home network, one to be reached from the internet (aws) that virtually share the same file content (different apps, dns, etc.).
3) This would make my content reachable from the internet but it wouldn't solve the bottleneck problem of my home upload speed, is there a way to use the 10GB space on aws like a proxy does? sort of an intelligent cache?
hi,
I'm a happy amahi user since few years, the only big limitation I have in it's use is due to the fact that my provider put his consumer behind a NAT, so I can't be reached from outside (beside upload speed of home adsl in europe)
I know there are a few ways to bypass that, basically always a tunnel of some sort (I did looked into ipv6 tunnel broker) but as I stumbled upon latest amazon aws offer a crazy idea came to me:
this is the offer:
http://aws.amazon.com/free/

basically you get this free for one year, you pay for any overuse:
AWS Free Usage Tier (Per Month):
750 hours of Amazon EC2 Linux Micro Instance usage (613 MB of memory and 32-bit and 64-bit platform support) enough hours to run continuously each month*
750 hours of an Elastic Load Balancer plus 15 GB data processing*
10 GB of Amazon Elastic Block Storage, plus 1 million I/Os, 1 GB of snapshot storage, 10,000 snapshot Get Requests and 1,000 snapshot Put Requests*
5 GB of Amazon S3 storage, 20,000 Get Requests, and 2,000 Put Requests*
30 GB per of internet data transfer (15 GB of data transfer in and 15 GB of data transfer out across all services except Amazon CloudFront)*
25 Amazon SimpleDB Machine Hours and 1 GB of Storage**
100,000 Requests of Amazon Simple Queue Service**
100,000 Requests, 100,000 HTTP notifications and 1,000 email notifications for Amazon Simple Notification Service**
15GBIN/15GBOUT with 613MB ram and linux (fedora 12 is there as an image).
If I would register and install amahi on the AWS I'll have two amahi server, would it be possible to somehow "connect" those and make them work together?
Obviously on the AWS there's not much HDD space but there's upload speed and a public IP, the opposite home, so maybe there's a way to combine those two
I think I'll give it a try anyway just to see what happens and how aws works.
a few things:
1) I don't really know If I could VPN the two server together, from home I could ping AWS but not viceversa (there's the provider NAT in the middle), of course I can browse the internet and upload file to site so some port are open in the NAT, i think that if I tell AWS to be VPN server on port 80 than I could make a VPN connection from home and encapsulate lan traffic into it and bypass my provider nat, can anyone confirm this?
2) even if I can connect there's really no implementation of multiple amahi server (none needed), but i figure that if I do get to encapsulate lan traffic between the two server (aws and home) in a vpn tunnel than I could just export the home filesystem via vpn to aws filesystem and have two different amahi server, one to be reached from within my home network, one to be reached from the internet (aws) that virtually share the same file content (different apps, dns, etc.).
3) This would make my content reachable from the internet but it wouldn't solve the bottleneck problem of my home upload speed, is there a way to use the 10GB space on aws like a proxy does? sort of an intelligent cache?
- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: Giambo
> >
> > - Scritto da:
> >
> > > Eh gia, intanto la caccia ai famosi anelli fra
> > le
> > > specie si è misteriosamente interrotta.
> >
> > Oggi l' espressione di anello mancante è
> > spesso usata a sproposito da persone che non
> > conoscono la teoria dell'evoluzione come critica
> > semplicistica al darwinismo. Infatti, secondo la
> > moderna teoria evoluzionistica, tutte le
> > popolazioni di organismi sono in transizione e
> > quindi più che di anelli (che presuppongono una
> > visione a "catena", quindi lineare,
> > dell'evoluzione) si dovrebbe parlare di forme di
> > transizione.
> >
> > Hai in mente il coccige ? O l'appendice ? Ecco
>
>
> Seriamente io penso che quella di Darwin sia una
> religione come un'altra e i credenti non siano
> diversi dai credenti cattolici o mussulmani. La
> scienza è un'altra
> cosa.
la trollata è buona, qualcosa di vero lo stai dicendo, però secondo me la cosa da notare di questo fatto è che c'è questa radicalizzazione sia da parte di certo clero che da parte di un altro anti-clero si è verificata proprio intorno a questa questione perchè fondamentalmente l'impianto teorico dell'evoluzione (che cmq regge eh, certo che non è tutto e la selezione naturale ed il dna non sono tutto ma nessuno può dire che sia sbagliato) fornisce una risposta valida e concreta alla domanda "da dove veniamo?", ovvero: "dai fossili"
questo è sicuro, anche senza entrare nei dettagli e limitandocis a questa constatazione si tratta di robba che scotta perchè ha delle implicazioni filosofiche non da poco.
c'è anche il problema che chi sta dal lato creazionista della barricata di fatto non ha davvero niente se non la bibbia su cui basarsi, ma appunto, il dibattito secondo me è animato dallle implicazioni filosofiche piuttosto che dalla biologia che ci sta dietro (dettagli ce ne sono eccome ex) quindi le due parti sono divise soprattutto da un gap filosofico che da una vera questione scientifica.
>
> - Scritto da: Giambo
> >
> > - Scritto da:
> >
> > > Eh gia, intanto la caccia ai famosi anelli fra
> > le
> > > specie si è misteriosamente interrotta.
> >
> > Oggi l' espressione di anello mancante è
> > spesso usata a sproposito da persone che non
> > conoscono la teoria dell'evoluzione come critica
> > semplicistica al darwinismo. Infatti, secondo la
> > moderna teoria evoluzionistica, tutte le
> > popolazioni di organismi sono in transizione e
> > quindi più che di anelli (che presuppongono una
> > visione a "catena", quindi lineare,
> > dell'evoluzione) si dovrebbe parlare di forme di
> > transizione.
> >
> > Hai in mente il coccige ? O l'appendice ? Ecco
>

>
> Seriamente io penso che quella di Darwin sia una
> religione come un'altra e i credenti non siano
> diversi dai credenti cattolici o mussulmani. La
> scienza è un'altra
> cosa.
la trollata è buona, qualcosa di vero lo stai dicendo, però secondo me la cosa da notare di questo fatto è che c'è questa radicalizzazione sia da parte di certo clero che da parte di un altro anti-clero si è verificata proprio intorno a questa questione perchè fondamentalmente l'impianto teorico dell'evoluzione (che cmq regge eh, certo che non è tutto e la selezione naturale ed il dna non sono tutto ma nessuno può dire che sia sbagliato) fornisce una risposta valida e concreta alla domanda "da dove veniamo?", ovvero: "dai fossili"
questo è sicuro, anche senza entrare nei dettagli e limitandocis a questa constatazione si tratta di robba che scotta perchè ha delle implicazioni filosofiche non da poco.
c'è anche il problema che chi sta dal lato creazionista della barricata di fatto non ha davvero niente se non la bibbia su cui basarsi, ma appunto, il dibattito secondo me è animato dallle implicazioni filosofiche piuttosto che dalla biologia che ci sta dietro (dettagli ce ne sono eccome ex) quindi le due parti sono divise soprattutto da un gap filosofico che da una vera questione scientifica.
- Scritto da:
>
> - Scritto da: dada_216
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da:
> > > > > Allora tempo fa uno negli articoli ha
> > linkato
> > > un
> > > > > fumetto che riceve donazioni ad obiettivo,
> > > cioè
> > > > > ogni volta chiede una determinata cifra e
> se
> > > > > viene raggiunta pubblica il numero
> > > > > successivo.
> > > > >
> > > > > Da noi così non si può fare. Perché è
> > > > considerato
> > > > > un servizio offerto, quindi non sono
> > > donazioni,
> > > > > ma pagamenti che vanno
> > > > > fatturati.
> > > > > Ma questo non è poi un problema enorme
> anche
> > > > > perché pure la Blender Foundation fa così
> > > quando
> > > > > vende i DVD. Fa una pre-vendita e poi
> > > realizzato
> > > > > il film spedisce i
> > > > > DVD.
> > > > >
> > > > > Ma in Italia se uno fa una pre-vendita
> > quanto
> > > > > tempo deve passare prima che sia
> obbligato
> a
> > > > > consegnare il
> > > > > prodotto?
> > > > > E se non raggiunge la cifra totale tra
> tutti
> > > gli
> > > > > utenti, può semplicemente ridare i soldi
> > > > indietro
> > > > > e buonanotte?
> > > >
> > > > Sei sicuro che non si possa fare?
> > >
> > > Sì avevo chiesto a un commercialista una cosa
> > > simile qualche anno fa, mi aveva detto che da
> > noi
> > > non può essere considerata una donazione, ma
> > > obblighi di fare, non fare o permettere.
> > >
> > > La cui definizione ho trovato qui:
> > >
> > >
> >
> http://www.diritto.it/articoli/enti_locali/fulgion
> > >
> > > Gli obblighi di fare, non fare o permettere,
> non
> > > presuppone il requisito della
> professionalità,
> e
> > > non è condizionata dalla durata nel tempo
> della
> > > prestazione, e precisamente, secondo la
> dottrina
> > > civilistica, gli obblighi di fare sono quelli
> > che
> > > hanno per oggetto lo svolgimento di
> un'attività
> > > materiale, senza obbligo di
> > > risultato.
> >
> > Quindi devi semplicemente far firmare loro un
> > "contratto" in cui specifichi che il tuo obbligo
> > è in primis di ricevere i soldi, se poi sono
> > abbastanza ne consegue l'obbligo di produrre
> > quello che vuoi e
> > fornirlo.
> > Se restituire o meno i soldi nel caso non venga
> > raggiunta una tale cifra dipende dal
> > "contratto".
> >
>
> Come fai a far firmare un contratto tramite
> Internet? Calcola che puoi offrire una cosa che
> interessa tutto il
> mondo.
lo fai tutte le volte che ti iscrivi ad un sito e clicchi/selezioni accetto accetto accetto, tra l'altro è proprio durante l'iscrizione quando fornisci i dati che lo accetti piuttosto che prima di ogni acquisto.
il fumetto è in inglese?
cmq guarda che io nn sono un legale, ci sono mille posti dove chiedere queste info da fonti sicure, sono tutti di là, in real life.
-----------------------------------------------------------
Modificato dall' autore il 14 novembre 2010 15.35
-----------------------------------------------------------
>
> - Scritto da: dada_216
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da:
> > > > > Allora tempo fa uno negli articoli ha
> > linkato
> > > un
> > > > > fumetto che riceve donazioni ad obiettivo,
> > > cioè
> > > > > ogni volta chiede una determinata cifra e
> se
> > > > > viene raggiunta pubblica il numero
> > > > > successivo.
> > > > >
> > > > > Da noi così non si può fare. Perché è
> > > > considerato
> > > > > un servizio offerto, quindi non sono
> > > donazioni,
> > > > > ma pagamenti che vanno
> > > > > fatturati.
> > > > > Ma questo non è poi un problema enorme
> anche
> > > > > perché pure la Blender Foundation fa così
> > > quando
> > > > > vende i DVD. Fa una pre-vendita e poi
> > > realizzato
> > > > > il film spedisce i
> > > > > DVD.
> > > > >
> > > > > Ma in Italia se uno fa una pre-vendita
> > quanto
> > > > > tempo deve passare prima che sia
> obbligato
> a
> > > > > consegnare il
> > > > > prodotto?
> > > > > E se non raggiunge la cifra totale tra
> tutti
> > > gli
> > > > > utenti, può semplicemente ridare i soldi
> > > > indietro
> > > > > e buonanotte?
> > > >
> > > > Sei sicuro che non si possa fare?
> > >
> > > Sì avevo chiesto a un commercialista una cosa
> > > simile qualche anno fa, mi aveva detto che da
> > noi
> > > non può essere considerata una donazione, ma
> > > obblighi di fare, non fare o permettere.
> > >
> > > La cui definizione ho trovato qui:
> > >
> > >
> >
> http://www.diritto.it/articoli/enti_locali/fulgion

> > >
> > > Gli obblighi di fare, non fare o permettere,
> non
> > > presuppone il requisito della
> professionalità,
> e
> > > non è condizionata dalla durata nel tempo
> della
> > > prestazione, e precisamente, secondo la
> dottrina
> > > civilistica, gli obblighi di fare sono quelli
> > che
> > > hanno per oggetto lo svolgimento di
> un'attività
> > > materiale, senza obbligo di
> > > risultato.
> >
> > Quindi devi semplicemente far firmare loro un
> > "contratto" in cui specifichi che il tuo obbligo
> > è in primis di ricevere i soldi, se poi sono
> > abbastanza ne consegue l'obbligo di produrre
> > quello che vuoi e
> > fornirlo.
> > Se restituire o meno i soldi nel caso non venga
> > raggiunta una tale cifra dipende dal
> > "contratto".
> >
>
> Come fai a far firmare un contratto tramite
> Internet? Calcola che puoi offrire una cosa che
> interessa tutto il
> mondo.
lo fai tutte le volte che ti iscrivi ad un sito e clicchi/selezioni accetto accetto accetto, tra l'altro è proprio durante l'iscrizione quando fornisci i dati che lo accetti piuttosto che prima di ogni acquisto.
il fumetto è in inglese?
cmq guarda che io nn sono un legale, ci sono mille posti dove chiedere queste info da fonti sicure, sono tutti di là, in real life.
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Modificato dall' autore il 14 novembre 2010 15.35
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- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > > Allora tempo fa uno negli articoli ha linkato
> un
> > > fumetto che riceve donazioni ad obiettivo,
> cioè
> > > ogni volta chiede una determinata cifra e se
> > > viene raggiunta pubblica il numero
> > > successivo.
> > >
> > > Da noi così non si può fare. Perché è
> > considerato
> > > un servizio offerto, quindi non sono
> donazioni,
> > > ma pagamenti che vanno
> > > fatturati.
> > > Ma questo non è poi un problema enorme anche
> > > perché pure la Blender Foundation fa così
> quando
> > > vende i DVD. Fa una pre-vendita e poi
> realizzato
> > > il film spedisce i
> > > DVD.
> > >
> > > Ma in Italia se uno fa una pre-vendita quanto
> > > tempo deve passare prima che sia obbligato a
> > > consegnare il
> > > prodotto?
> > > E se non raggiunge la cifra totale tra tutti
> gli
> > > utenti, può semplicemente ridare i soldi
> > indietro
> > > e buonanotte?
> >
> > Sei sicuro che non si possa fare?
>
> Sì avevo chiesto a un commercialista una cosa
> simile qualche anno fa, mi aveva detto che da noi
> non può essere considerata una donazione, ma
> obblighi di fare, non fare o permettere.
>
> La cui definizione ho trovato qui:
>
> http://www.diritto.it/articoli/enti_locali/fulgion
>
> Gli obblighi di fare, non fare o permettere, non
> presuppone il requisito della professionalità, e
> non è condizionata dalla durata nel tempo della
> prestazione, e precisamente, secondo la dottrina
> civilistica, gli obblighi di fare sono quelli che
> hanno per oggetto lo svolgimento di un'attività
> materiale, senza obbligo di
> risultato.
Quindi devi semplicemente far firmare loro un "contratto" in cui specifichi che il tuo obbligo è in primis di ricevere i soldi, se poi sono abbastanza ne consegue l'obbligo di produrre quello che vuoi e fornirlo.
Se restituire o meno i soldi nel caso non venga raggiunta una tale cifra dipende dal "contratto".
Sono certo che un sito internet con condizioni da accettare prima di un pagamento abbia il valore legale di contratto, il fatto è che credo proprio tu abbia bisogno di qualche forma di contabilità e sicuramente si tratta di una fatturazione, anche le forme più semplici di ditta e contabilità costano di più che da altre parti, questo è vero, però considera che anche i privati possono fare ricevute fiscali fino ad una certa cifra, poi ti fai la dichiarazione dei redditi (niente CUD, se lavori da qualche parte smettono di farti il CUD loro) da solo/con l'aiuto di un CAF e devi farti da "contabile".
>
> - Scritto da:
> > > Allora tempo fa uno negli articoli ha linkato
> un
> > > fumetto che riceve donazioni ad obiettivo,
> cioè
> > > ogni volta chiede una determinata cifra e se
> > > viene raggiunta pubblica il numero
> > > successivo.
> > >
> > > Da noi così non si può fare. Perché è
> > considerato
> > > un servizio offerto, quindi non sono
> donazioni,
> > > ma pagamenti che vanno
> > > fatturati.
> > > Ma questo non è poi un problema enorme anche
> > > perché pure la Blender Foundation fa così
> quando
> > > vende i DVD. Fa una pre-vendita e poi
> realizzato
> > > il film spedisce i
> > > DVD.
> > >
> > > Ma in Italia se uno fa una pre-vendita quanto
> > > tempo deve passare prima che sia obbligato a
> > > consegnare il
> > > prodotto?
> > > E se non raggiunge la cifra totale tra tutti
> gli
> > > utenti, può semplicemente ridare i soldi
> > indietro
> > > e buonanotte?
> >
> > Sei sicuro che non si possa fare?
>
> Sì avevo chiesto a un commercialista una cosa
> simile qualche anno fa, mi aveva detto che da noi
> non può essere considerata una donazione, ma
> obblighi di fare, non fare o permettere.
>
> La cui definizione ho trovato qui:
>
> http://www.diritto.it/articoli/enti_locali/fulgion

>
> Gli obblighi di fare, non fare o permettere, non
> presuppone il requisito della professionalità, e
> non è condizionata dalla durata nel tempo della
> prestazione, e precisamente, secondo la dottrina
> civilistica, gli obblighi di fare sono quelli che
> hanno per oggetto lo svolgimento di un'attività
> materiale, senza obbligo di
> risultato.
Quindi devi semplicemente far firmare loro un "contratto" in cui specifichi che il tuo obbligo è in primis di ricevere i soldi, se poi sono abbastanza ne consegue l'obbligo di produrre quello che vuoi e fornirlo.
Se restituire o meno i soldi nel caso non venga raggiunta una tale cifra dipende dal "contratto".
Sono certo che un sito internet con condizioni da accettare prima di un pagamento abbia il valore legale di contratto, il fatto è che credo proprio tu abbia bisogno di qualche forma di contabilità e sicuramente si tratta di una fatturazione, anche le forme più semplici di ditta e contabilità costano di più che da altre parti, questo è vero, però considera che anche i privati possono fare ricevute fiscali fino ad una certa cifra, poi ti fai la dichiarazione dei redditi (niente CUD, se lavori da qualche parte smettono di farti il CUD loro) da solo/con l'aiuto di un CAF e devi farti da "contabile".
Immacolata concezione
Ad
http://archive.vn/qN1x1
Meglio della Madonna! Se vuoi scoprire come ha fatto clicca qui!!
- Scritto da:
> > Allora tempo fa uno negli articoli ha linkato un
> > fumetto che riceve donazioni ad obiettivo, cioè
> > ogni volta chiede una determinata cifra e se
> > viene raggiunta pubblica il numero
> > successivo.
> >
> > Da noi così non si può fare. Perché è
> considerato
> > un servizio offerto, quindi non sono donazioni,
> > ma pagamenti che vanno
> > fatturati.
> > Ma questo non è poi un problema enorme anche
> > perché pure la Blender Foundation fa così quando
> > vende i DVD. Fa una pre-vendita e poi realizzato
> > il film spedisce i
> > DVD.
> >
> > Ma in Italia se uno fa una pre-vendita quanto
> > tempo deve passare prima che sia obbligato a
> > consegnare il
> > prodotto?
> > E se non raggiunge la cifra totale tra tutti gli
> > utenti, può semplicemente ridare i soldi
> indietro
> > e buonanotte?
>
> Sei sicuro che non si possa fare?
Non sei sicuro che si possa non fare?
> > Allora tempo fa uno negli articoli ha linkato un
> > fumetto che riceve donazioni ad obiettivo, cioè
> > ogni volta chiede una determinata cifra e se
> > viene raggiunta pubblica il numero
> > successivo.
> >
> > Da noi così non si può fare. Perché è
> considerato
> > un servizio offerto, quindi non sono donazioni,
> > ma pagamenti che vanno
> > fatturati.
> > Ma questo non è poi un problema enorme anche
> > perché pure la Blender Foundation fa così quando
> > vende i DVD. Fa una pre-vendita e poi realizzato
> > il film spedisce i
> > DVD.
> >
> > Ma in Italia se uno fa una pre-vendita quanto
> > tempo deve passare prima che sia obbligato a
> > consegnare il
> > prodotto?
> > E se non raggiunge la cifra totale tra tutti gli
> > utenti, può semplicemente ridare i soldi
> indietro
> > e buonanotte?
>
> Sei sicuro che non si possa fare?
Non sei sicuro che si possa non fare?
- Scritto da:
> http://www.cavebear.com/cbblog-archives/2009_12.ht
GRAN bel blog.
google.it/search?q=Karl+Auerbach
http://goo.gl/sIAlb
December 10, 2009
Internet Epitaphs
Some ideas for epitaphs for the internet era:
Her FIN has been ACKed.
He's now a higher level abstraction.
She has moved up the protocol stack.
He is now a perfect packet traversing a loop free path of celestial ASN's.
She has gone to the ultimate peering point.
Her TTL went to zero.
Posted by karl at 1:49 AM
http://www.cavebear.com/mt/cgi-bin/mt-tb.cgi?__mod...

c'è da dire però che gli ISP sono l'evoluzione delle compagnie telefoniche, che funzionano in modo diverso dalle compagnie di trasporti, secondo me queste differenze di "background" contano, però l'analogia, l'esempio di come potrebbe succedere e quale logica potrebbe nascondercisi dietro è ottimo.
> http://www.cavebear.com/cbblog-archives/2009_12.ht

GRAN bel blog.
google.it/search?q=Karl+Auerbach

http://goo.gl/sIAlb

December 10, 2009
Internet Epitaphs
Some ideas for epitaphs for the internet era:
Her FIN has been ACKed.
He's now a higher level abstraction.
She has moved up the protocol stack.
He is now a perfect packet traversing a loop free path of celestial ASN's.
She has gone to the ultimate peering point.
Her TTL went to zero.
Posted by karl at 1:49 AM
http://www.cavebear.com/mt/cgi-bin/mt-tb.cgi?__mod...


c'è da dire però che gli ISP sono l'evoluzione delle compagnie telefoniche, che funzionano in modo diverso dalle compagnie di trasporti, secondo me queste differenze di "background" contano, però l'analogia, l'esempio di come potrebbe succedere e quale logica potrebbe nascondercisi dietro è ottimo.
NON DIRMELO SE LO SAI MA SE NON LO SAI SAPPILO
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
- Scritto da:
>
> - Scritto da: dada_216
> > wow, era anni che non ci giocavo.
> >
> > nel nostro monopoli via roma si chiama via del
> > fascio (corretta col pennarello), il precedente
> > proprietario era evidentemente nostalgico...
> >
> Anni fa (almeno 6) sul sito della Hasbro e di
> Yahoo ci si poteva giocare
> online.
> Poi l'han tolto.
> Se qualcuno trova un modo per giocarci online, io
> ci
> sto.
I'm on it
>
> - Scritto da: dada_216
> > wow, era anni che non ci giocavo.
> >
> > nel nostro monopoli via roma si chiama via del
> > fascio (corretta col pennarello), il precedente
> > proprietario era evidentemente nostalgico...

> >
> Anni fa (almeno 6) sul sito della Hasbro e di
> Yahoo ci si poteva giocare
> online.
> Poi l'han tolto.

> Se qualcuno trova un modo per giocarci online, io
> ci
> sto.
I'm on it
- Scritto da:
> - Scritto da: dada_216
> > - Scritto da:
> > > - Scritto da: dada_216
> > > > - Scritto da:
> > > > > Ho bisogno della ISO di Vista per
> > > reinstallarlo
> > > > > accanto alla partizione di Ubuntu che ho
> > > creato
> > > > > su un PC. Purtroppo quei cazzo di dischi
> di
> > > > > ripristino di Vista forniti col PC non
> > vedono
> > > la
> > > > > partizione come doveva essere e
> > > l'installazione
> > > > > crasha mavaffanculo. Dove posso scaricare
> la
> > > ISO
> > > > > di Vista? Il numero di serie originale lo
> > > > > possiedo.
> > > > > Grazie.
> > > >
> > > > sei su un portatile od un fisso?
> > > > cd incluso col portatile? c'era la prtizione
> > di
> > > > ripristino già fatta sul disco? che fine ha
> > > > fatto?
> > >
> > > portatile, la partizione X: per Vista Recover
> > c'è
> > > ancora e funziona, salvo darmi un errore
> > > irreversibile al momento di partire con
> > > l'installazione, dopo i
> > > convenevoli
> > >
> > > > cmq prova a lasciare lo spazio per vista non
> > > > partizionato
> > >
> > > fatto, ho provato anche a creare la partizione
> > > ntfs ma non cambia
> > > niente
> > >
> > > e farla manualmente durante
> > > > l'installazione di vista, poi probabilmente
> > > > dovrai rifare il bootloader ma per quello ti
> > > > basta farlo ripartire col cd di ubuntu ed
> > esiste
> > > > una procedura guidata apposita per
> > ripristinarlo
> > > > (ed includere
> > > > vista)
> > >
> >
> > epperò ai tempi di xp era meglio usare i cd
> > inclusi nei portatili (togliendo poi il
> > bloatware) per fare l'installazione, anche solo
> > per non usare una qualche versione craqccata
> male
> > o a cui mancavano pezzi, sinceramente però è
> così
> > tanto che nn devo occuparmi dei computer di
> > nessuno (colleghi etc.) che non saprei nemmeno
> > com'è fatto l'installer di vista ne se ci sono
> in
> > giro iso corrotte o funzionano tutte
> > bene...
> >
> > quale errore irreversibile ti da? specifica
> > niente?
> > se monti la partizione di recover dentro linux
> > (read only cosi eviti casini) è leggibile? cosa
> > contiene? magari ci sono solo driver e cazzatine
> > così che cmq ti conviene recuperare per
> > rimetterle dentro win dopo che usi una iso
> > qualunque.
> >
> > > il boot load funziona già e posso scegliere
> tra
> > > ubuntu e vista recover, il problema imho è che
> > > quel cazzo di recover si aspetta una capienza
> > > hardware ben definita e non prosegue
> > > l'installazione
> > >
> > > per questo penso di risolvere con un CD
> > qualsiasi
> > > di
> > > Vista
> >
> > il bootloader di ubuntu verrà piallato da
> windows
> > (iso generica o recovery ufficiale del tuo pc),
> > tieniti la iso di ubuntu a portata di mano per
> > fare la procedura di ripristino
> > dopo.
> >
> --------------------------------------------------
> > Modificato dall' autore il 13 novembre 2010
> 18.54
> >
> --------------------------------------------------
>
> ok ti ringrazio, ora se sai anche dirmi dove
> scaricare una ISO di Vista mi fai un'altra
> cortesia
chiedi a gogol, io non saprei, uso solo software partigiano.
$(sandali)
> - Scritto da: dada_216
> > - Scritto da:
> > > - Scritto da: dada_216
> > > > - Scritto da:
> > > > > Ho bisogno della ISO di Vista per
> > > reinstallarlo
> > > > > accanto alla partizione di Ubuntu che ho
> > > creato
> > > > > su un PC. Purtroppo quei cazzo di dischi
> di
> > > > > ripristino di Vista forniti col PC non
> > vedono
> > > la
> > > > > partizione come doveva essere e
> > > l'installazione
> > > > > crasha mavaffanculo. Dove posso scaricare
> la
> > > ISO
> > > > > di Vista? Il numero di serie originale lo
> > > > > possiedo.
> > > > > Grazie.
> > > >
> > > > sei su un portatile od un fisso?
> > > > cd incluso col portatile? c'era la prtizione
> > di
> > > > ripristino già fatta sul disco? che fine ha
> > > > fatto?
> > >
> > > portatile, la partizione X: per Vista Recover
> > c'è
> > > ancora e funziona, salvo darmi un errore
> > > irreversibile al momento di partire con
> > > l'installazione, dopo i
> > > convenevoli
> > >
> > > > cmq prova a lasciare lo spazio per vista non
> > > > partizionato
> > >
> > > fatto, ho provato anche a creare la partizione
> > > ntfs ma non cambia
> > > niente
> > >
> > > e farla manualmente durante
> > > > l'installazione di vista, poi probabilmente
> > > > dovrai rifare il bootloader ma per quello ti
> > > > basta farlo ripartire col cd di ubuntu ed
> > esiste
> > > > una procedura guidata apposita per
> > ripristinarlo
> > > > (ed includere
> > > > vista)
> > >
> >
> > epperò ai tempi di xp era meglio usare i cd
> > inclusi nei portatili (togliendo poi il
> > bloatware) per fare l'installazione, anche solo
> > per non usare una qualche versione craqccata
> male
> > o a cui mancavano pezzi, sinceramente però è
> così
> > tanto che nn devo occuparmi dei computer di
> > nessuno (colleghi etc.) che non saprei nemmeno
> > com'è fatto l'installer di vista ne se ci sono
> in
> > giro iso corrotte o funzionano tutte
> > bene...
> >
> > quale errore irreversibile ti da? specifica
> > niente?
> > se monti la partizione di recover dentro linux
> > (read only cosi eviti casini) è leggibile? cosa
> > contiene? magari ci sono solo driver e cazzatine
> > così che cmq ti conviene recuperare per
> > rimetterle dentro win dopo che usi una iso
> > qualunque.
> >
> > > il boot load funziona già e posso scegliere
> tra
> > > ubuntu e vista recover, il problema imho è che
> > > quel cazzo di recover si aspetta una capienza
> > > hardware ben definita e non prosegue
> > > l'installazione
> > >
> > > per questo penso di risolvere con un CD
> > qualsiasi
> > > di
> > > Vista
> >
> > il bootloader di ubuntu verrà piallato da
> windows
> > (iso generica o recovery ufficiale del tuo pc),
> > tieniti la iso di ubuntu a portata di mano per
> > fare la procedura di ripristino
> > dopo.
> >
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> > Modificato dall' autore il 13 novembre 2010
> 18.54
> >
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>
> ok ti ringrazio, ora se sai anche dirmi dove
> scaricare una ISO di Vista mi fai un'altra
> cortesia
chiedi a gogol, io non saprei, uso solo software partigiano.
$(sandali)
- Scritto da:
> - Scritto da: dada_216
> > - Scritto da:
> > > Ho bisogno della ISO di Vista per
> reinstallarlo
> > > accanto alla partizione di Ubuntu che ho
> creato
> > > su un PC. Purtroppo quei cazzo di dischi di
> > > ripristino di Vista forniti col PC non vedono
> la
> > > partizione come doveva essere e
> l'installazione
> > > crasha mavaffanculo. Dove posso scaricare la
> ISO
> > > di Vista? Il numero di serie originale lo
> > > possiedo.
> > > Grazie.
> >
> > sei su un portatile od un fisso?
> > cd incluso col portatile? c'era la prtizione di
> > ripristino già fatta sul disco? che fine ha
> > fatto?
>
> portatile, la partizione X: per Vista Recover c'è
> ancora e funziona, salvo darmi un errore
> irreversibile al momento di partire con
> l'installazione, dopo i
> convenevoli
>
> > cmq prova a lasciare lo spazio per vista non
> > partizionato
>
> fatto, ho provato anche a creare la partizione
> ntfs ma non cambia
> niente
>
> e farla manualmente durante
> > l'installazione di vista, poi probabilmente
> > dovrai rifare il bootloader ma per quello ti
> > basta farlo ripartire col cd di ubuntu ed esiste
> > una procedura guidata apposita per ripristinarlo
> > (ed includere
> > vista)
>
epperò ai tempi di xp era meglio usare i cd inclusi nei portatili (togliendo poi il bloatware) per fare l'installazione, anche solo per non usare una qualche versione craqccata male o a cui mancavano pezzi, sinceramente però è così tanto che nn devo occuparmi dei computer di nessuno (colleghi etc.) che non saprei nemmeno com'è fatto l'installer di vista ne se ci sono in giro iso corrotte o funzionano tutte bene...
quale errore irreversibile ti da? specifica niente?
se monti la partizione di recover dentro linux (read only cosi eviti casini) è leggibile? cosa contiene? magari ci sono solo driver e cazzatine così che cmq ti conviene recuperare per rimetterle dentro win dopo che usi una iso qualunque.
> il boot load funziona già e posso scegliere tra
> ubuntu e vista recover, il problema imho è che
> quel cazzo di recover si aspetta una capienza
> hardware ben definita e non prosegue
> l'installazione
>
> per questo penso di risolvere con un CD qualsiasi
> di
> Vista
il bootloader di ubuntu verrà piallato da windows (iso generica o recovery ufficiale del tuo pc), tieniti la iso di ubuntu a portata di mano per fare la procedura di ripristino dopo.
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Modificato dall' autore il 13 novembre 2010 18.54
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> - Scritto da: dada_216
> > - Scritto da:
> > > Ho bisogno della ISO di Vista per
> reinstallarlo
> > > accanto alla partizione di Ubuntu che ho
> creato
> > > su un PC. Purtroppo quei cazzo di dischi di
> > > ripristino di Vista forniti col PC non vedono
> la
> > > partizione come doveva essere e
> l'installazione
> > > crasha mavaffanculo. Dove posso scaricare la
> ISO
> > > di Vista? Il numero di serie originale lo
> > > possiedo.
> > > Grazie.
> >
> > sei su un portatile od un fisso?
> > cd incluso col portatile? c'era la prtizione di
> > ripristino già fatta sul disco? che fine ha
> > fatto?
>
> portatile, la partizione X: per Vista Recover c'è
> ancora e funziona, salvo darmi un errore
> irreversibile al momento di partire con
> l'installazione, dopo i
> convenevoli
>
> > cmq prova a lasciare lo spazio per vista non
> > partizionato
>
> fatto, ho provato anche a creare la partizione
> ntfs ma non cambia
> niente
>
> e farla manualmente durante
> > l'installazione di vista, poi probabilmente
> > dovrai rifare il bootloader ma per quello ti
> > basta farlo ripartire col cd di ubuntu ed esiste
> > una procedura guidata apposita per ripristinarlo
> > (ed includere
> > vista)
>
epperò ai tempi di xp era meglio usare i cd inclusi nei portatili (togliendo poi il bloatware) per fare l'installazione, anche solo per non usare una qualche versione craqccata male o a cui mancavano pezzi, sinceramente però è così tanto che nn devo occuparmi dei computer di nessuno (colleghi etc.) che non saprei nemmeno com'è fatto l'installer di vista ne se ci sono in giro iso corrotte o funzionano tutte bene...
quale errore irreversibile ti da? specifica niente?
se monti la partizione di recover dentro linux (read only cosi eviti casini) è leggibile? cosa contiene? magari ci sono solo driver e cazzatine così che cmq ti conviene recuperare per rimetterle dentro win dopo che usi una iso qualunque.
> il boot load funziona già e posso scegliere tra
> ubuntu e vista recover, il problema imho è che
> quel cazzo di recover si aspetta una capienza
> hardware ben definita e non prosegue
> l'installazione
>
> per questo penso di risolvere con un CD qualsiasi
> di
> Vista
il bootloader di ubuntu verrà piallato da windows (iso generica o recovery ufficiale del tuo pc), tieniti la iso di ubuntu a portata di mano per fare la procedura di ripristino dopo.
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Modificato dall' autore il 13 novembre 2010 18.54
-----------------------------------------------------------
E TU Lo Sai o no?
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
- Scritto da:
> Ho bisogno della ISO di Vista per reinstallarlo
> accanto alla partizione di Ubuntu che ho creato
> su un PC. Purtroppo quei cazzo di dischi di
> ripristino di Vista forniti col PC non vedono la
> partizione come doveva essere e l'installazione
> crasha mavaffanculo. Dove posso scaricare la ISO
> di Vista? Il numero di serie originale lo
> possiedo.
> Grazie.
sei su un portatile od un fisso?
cd incluso col portatile? c'era la prtizione di ripristino già fatta sul disco? che fine ha fatto?
cmq prova a lasciare lo spazio per vista non partizionato e farla manualmente durante l'installazione di vista, poi probabilmente dovrai rifare il bootloader ma per quello ti basta farlo ripartire col cd di ubuntu ed esiste una procedura guidata apposita per ripristinarlo (ed includere vista)
> Ho bisogno della ISO di Vista per reinstallarlo
> accanto alla partizione di Ubuntu che ho creato
> su un PC. Purtroppo quei cazzo di dischi di
> ripristino di Vista forniti col PC non vedono la
> partizione come doveva essere e l'installazione
> crasha mavaffanculo. Dove posso scaricare la ISO
> di Vista? Il numero di serie originale lo
> possiedo.
> Grazie.
sei su un portatile od un fisso?
cd incluso col portatile? c'era la prtizione di ripristino già fatta sul disco? che fine ha fatto?
cmq prova a lasciare lo spazio per vista non partizionato e farla manualmente durante l'installazione di vista, poi probabilmente dovrai rifare il bootloader ma per quello ti basta farlo ripartire col cd di ubuntu ed esiste una procedura guidata apposita per ripristinarlo (ed includere vista)
- Scritto da:
> Scriviamo una lista di siti dove vendono viagra
> cialis e levitra non originali con spedizione
> dall'europa.
cerca "palestra" sulle pagine gialle
> Scriviamo una lista di siti dove vendono viagra
> cialis e levitra non originali con spedizione
> dall'europa.
cerca "palestra" sulle pagine gialle
- Scritto da: Caccola
>
> - Scritto da: dada_216
> > wow, era anni che non ci giocavo.
> >
>
> se giochi con gente in gamba ha comunque un certo
> appeal
è durata un po e ci siamo divertiti, ma ho perso con gli arancioni ed i verdi (via del fascio è finita a me)
>
> > nel nostro monopoli via roma si chiama via del
> > fascio (corretta col pennarello), il precedente
> > proprietario era evidentemente nostalgico...
> >
>
> io vorrei fare un bel partitone a risiko, quasi
> quasi chiamo
> gente...
io mangio
>
> - Scritto da: dada_216
> > wow, era anni che non ci giocavo.
> >
>
> se giochi con gente in gamba ha comunque un certo
> appeal
è durata un po e ci siamo divertiti, ma ho perso con gli arancioni ed i verdi (via del fascio è finita a me)

>
> > nel nostro monopoli via roma si chiama via del
> > fascio (corretta col pennarello), il precedente
> > proprietario era evidentemente nostalgico...

> >
>
> io vorrei fare un bel partitone a risiko, quasi
> quasi chiamo
> gente...
io mangio
- Scritto da: Caccola
>
> - Scritto da: dada_216
> > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > >
> > > - Scritto da: dada_216
> > > > Anche "in natura" un asino si puo scopare
> una
> > > > cavalla e sicuramente succede(rebbe) ed è
> > > > successo anche senza l'intervento dell'uomo,
> > ma
> > > > dal punto di vista demografico la cosa non
> ha
> > > mai
> > > > determinato la formazione di una nuova
> specie
> > > che
> > > > noi invece per gli affari nostri abbiamo
> > > chiamato
> > > > muli, idem per le piante, non è una singola
> > > > scopata o figliata che
> > > > conta.
> > >
> > > Se non sbaglio però il risultato dell'unione
> fra
> > > cavalli e asini (ovvero il mulo) non è
> fertile,
> > > dunque non c'è speranza che l'unione fra
> queste
> > > due specie possa generare figli
> > > riproducibili.
> >
> > sinceramente questo non me lo ricordo sai, ho
> > usato l'esepmio per esplicare meglio il
> concetto,
> > ci sono sicuramente altri casi in cui
> > l'interbreeding cross specie puo produrre figli
> > fertili, ma ad esempio nessuno oggi puo
> > garantirti che un accoppiamento
> > neanderthal/sapiens produca figli fertili o meno
> > o con quale
> > percentuale.
> >
> > tutto quello che si sa di queste cose deriva da
> > quella tecnica usata per analizzare dna antico e
> > c'è stato quel problema di cui sopra, quindi in
> > verità è tutto on
> > hold.
>
> ok ma poniamo che la prole risultante dagli
> incroci tra sapiens e neanderthal sia sterile; se
> le due specie si fossero "fuse" all'interno di
> alcuni gruppi sociali, avrebbero figliato e si
> sarebbero riprodotti solo o principalmente i
> figli "purosangue"; il gruppo sociale si sarebbe
> indebolito e sarebbe scomparso o assorbito ad
> altri gruppi. E alla fine sarebbe prevalso il
> sapiens solo per una ragione
> numerica.
> Questo potrebbe spiegare la sparizione del
> neanderthal senza dover forzare la spiegazione
> con delle lotte o dei genocidi degli uni sugli
> altri, sicuramente qualche baruffa c'è stata ma
> l'estinzione di una specie umana non credo sia
> cosa semplice, specie se è intelligente tanto
> quanto l'altra specie umana (come s'è
> dimostrato).
è veramente un BIG if, perchè nel caso contrario la dinamica sarebbe totalmente diversa, bisognerebbe chiedere a o trovare qualcuno che se ne è occupato pubblicando, e che quindi abbia fatto una educated guess articolata, ci saranno "regole" generiche o pattern nel modo in cui specie simili si incrociano, sopra sono stato impreciso nel dire che nessuno può garantirti una risposta, a dire il vero nessuno può garantirti una risposta basandosi esclusivamente su analisi genetiche, i campioni di dna neanderthaliano saranno si e no una ventina (per ora), sono difficili e la genetica puo dirti solo certe cose, riguardo agli incroci di mammiferi del genere homo non saprei dire se addirittura esiste una letteratura in merito, forse qualcosa di medico ma soprattutto di quei mammiferi c'è n'è solo uno, il sapiens sapiens, o forse questa stessa visione della nostra specie è in qualche modo diversa da quella che abbiamo delle altre.
Mi spiego meglio (non so un cazzo di zoologia, grazie wiki):
Genere: Sus
Specie: Sus Scrofa


Genere: Sus
Specie: Sus Barbatus


(secondo wiki si possono ibridare)
Genere: Homo
Specie: Homo Sapiens (Sapiens)


Genere: Homo
Specie: Homo Sapiens (Sapiens)


Genere: Homo
Specie: Homo Sapiens (Sapiens)


A Parte le battute politicamente scorrette a naso mi viene anche da pensare che ci sono più di venti siti archeologici neanderthaliani, poniamo il caso che vengano fatti ritrovamenti scavi che provano in qualche modo la coesistenza di insediamenti misti di neanderthal e sapiens a lungo, o venga ritrovato uno scheletro di un ibrido neanderthal/sapiens, o qualche prova positiva dell'esatto contrario (fino ad ora non credo ne siano stati ritrovati) volgio dire le speculazioni possono essere infinite, quello che conta però è cosa abbiamo di tangibile e quanto c'è ancora là fuori-->
>
> - Scritto da: dada_216
> > - Scritto da: Daisuke Niwa
> > >
> > > - Scritto da: dada_216
> > > > Anche "in natura" un asino si puo scopare
> una
> > > > cavalla e sicuramente succede(rebbe) ed è
> > > > successo anche senza l'intervento dell'uomo,
> > ma
> > > > dal punto di vista demografico la cosa non
> ha
> > > mai
> > > > determinato la formazione di una nuova
> specie
> > > che
> > > > noi invece per gli affari nostri abbiamo
> > > chiamato
> > > > muli, idem per le piante, non è una singola
> > > > scopata o figliata che
> > > > conta.
> > >
> > > Se non sbaglio però il risultato dell'unione
> fra
> > > cavalli e asini (ovvero il mulo) non è
> fertile,
> > > dunque non c'è speranza che l'unione fra
> queste
> > > due specie possa generare figli
> > > riproducibili.
> >
> > sinceramente questo non me lo ricordo sai, ho
> > usato l'esepmio per esplicare meglio il
> concetto,
> > ci sono sicuramente altri casi in cui
> > l'interbreeding cross specie puo produrre figli
> > fertili, ma ad esempio nessuno oggi puo
> > garantirti che un accoppiamento
> > neanderthal/sapiens produca figli fertili o meno
> > o con quale
> > percentuale.
> >
> > tutto quello che si sa di queste cose deriva da
> > quella tecnica usata per analizzare dna antico e
> > c'è stato quel problema di cui sopra, quindi in
> > verità è tutto on
> > hold.
>
> ok ma poniamo che la prole risultante dagli
> incroci tra sapiens e neanderthal sia sterile; se
> le due specie si fossero "fuse" all'interno di
> alcuni gruppi sociali, avrebbero figliato e si
> sarebbero riprodotti solo o principalmente i
> figli "purosangue"; il gruppo sociale si sarebbe
> indebolito e sarebbe scomparso o assorbito ad
> altri gruppi. E alla fine sarebbe prevalso il
> sapiens solo per una ragione
> numerica.
> Questo potrebbe spiegare la sparizione del
> neanderthal senza dover forzare la spiegazione
> con delle lotte o dei genocidi degli uni sugli
> altri, sicuramente qualche baruffa c'è stata ma
> l'estinzione di una specie umana non credo sia
> cosa semplice, specie se è intelligente tanto
> quanto l'altra specie umana (come s'è
> dimostrato).
è veramente un BIG if, perchè nel caso contrario la dinamica sarebbe totalmente diversa, bisognerebbe chiedere a o trovare qualcuno che se ne è occupato pubblicando, e che quindi abbia fatto una educated guess articolata, ci saranno "regole" generiche o pattern nel modo in cui specie simili si incrociano, sopra sono stato impreciso nel dire che nessuno può garantirti una risposta, a dire il vero nessuno può garantirti una risposta basandosi esclusivamente su analisi genetiche, i campioni di dna neanderthaliano saranno si e no una ventina (per ora), sono difficili e la genetica puo dirti solo certe cose, riguardo agli incroci di mammiferi del genere homo non saprei dire se addirittura esiste una letteratura in merito, forse qualcosa di medico ma soprattutto di quei mammiferi c'è n'è solo uno, il sapiens sapiens, o forse questa stessa visione della nostra specie è in qualche modo diversa da quella che abbiamo delle altre.
Mi spiego meglio (non so un cazzo di zoologia, grazie wiki):
Genere: Sus
Specie: Sus Scrofa

Genere: Sus
Specie: Sus Barbatus

(secondo wiki si possono ibridare)
Genere: Homo
Specie: Homo Sapiens (Sapiens)
Genere: Homo
Specie: Homo Sapiens (Sapiens)

Genere: Homo
Specie: Homo Sapiens (Sapiens)

A Parte le battute politicamente scorrette a naso mi viene anche da pensare che ci sono più di venti siti archeologici neanderthaliani, poniamo il caso che vengano fatti ritrovamenti scavi che provano in qualche modo la coesistenza di insediamenti misti di neanderthal e sapiens a lungo, o venga ritrovato uno scheletro di un ibrido neanderthal/sapiens, o qualche prova positiva dell'esatto contrario (fino ad ora non credo ne siano stati ritrovati) volgio dire le speculazioni possono essere infinite, quello che conta però è cosa abbiamo di tangibile e quanto c'è ancora là fuori-->
- Scritto da: Daisuke Niwa
>
> - Scritto da: dada_216
> > Anche "in natura" un asino si puo scopare una
> > cavalla e sicuramente succede(rebbe) ed è
> > successo anche senza l'intervento dell'uomo, ma
> > dal punto di vista demografico la cosa non ha
> mai
> > determinato la formazione di una nuova specie
> che
> > noi invece per gli affari nostri abbiamo
> chiamato
> > muli, idem per le piante, non è una singola
> > scopata o figliata che
> > conta.
>
> Se non sbaglio però il risultato dell'unione fra
> cavalli e asini (ovvero il mulo) non è fertile,
> dunque non c'è speranza che l'unione fra queste
> due specie possa generare figli
> riproducibili.
sinceramente questo non me lo ricordo sai, ho usato l'esepmio per esplicare meglio il concetto, ci sono sicuramente altri casi in cui l'interbreeding cross specie puo produrre figli fertili, ma ad esempio nessuno oggi puo garantirti che un accoppiamento neanderthal/sapiens produca figli fertili o meno o con quale percentuale.
tutto quello che si sa di queste cose deriva da quella tecnica usata per analizzare dna antico e c'è stato quel problema di cui sopra, quindi in verità è tutto on hold.
>
> - Scritto da: dada_216
> > Anche "in natura" un asino si puo scopare una
> > cavalla e sicuramente succede(rebbe) ed è
> > successo anche senza l'intervento dell'uomo, ma
> > dal punto di vista demografico la cosa non ha
> mai
> > determinato la formazione di una nuova specie
> che
> > noi invece per gli affari nostri abbiamo
> chiamato
> > muli, idem per le piante, non è una singola
> > scopata o figliata che
> > conta.
>
> Se non sbaglio però il risultato dell'unione fra
> cavalli e asini (ovvero il mulo) non è fertile,
> dunque non c'è speranza che l'unione fra queste
> due specie possa generare figli
> riproducibili.
sinceramente questo non me lo ricordo sai, ho usato l'esepmio per esplicare meglio il concetto, ci sono sicuramente altri casi in cui l'interbreeding cross specie puo produrre figli fertili, ma ad esempio nessuno oggi puo garantirti che un accoppiamento neanderthal/sapiens produca figli fertili o meno o con quale percentuale.
tutto quello che si sa di queste cose deriva da quella tecnica usata per analizzare dna antico e c'è stato quel problema di cui sopra, quindi in verità è tutto on hold.
wow, era anni che non ci giocavo.
nel nostro monopoli via roma si chiama via del fascio (corretta col pennarello), il precedente proprietario era evidentemente nostalgico...
nel nostro monopoli via roma si chiama via del fascio (corretta col pennarello), il precedente proprietario era evidentemente nostalgico...
- Scritto da: Daisuke Niwa
> La mancanza di prove sull'incrocio tra uomo
> anatomicamente moderno e uomo di Neandertal è un
> mistero: gli uomini di oggi, o almeno i maschi,
> si accoppierebbero praticamente con qualsiasi
> cosa.
> Secondo i dati raccolti da Alfred Kinsey e dai
> suoi colleghi negli anni quaranta, l'8% dei
> maschi statunitensi ha dichiarato di aver avuto
> esperienza sessuali con animali e tra quelli
> cresciuti in campagna la percentuale era ancora
> più alta, circa il 50%.
>
> - Mappe della storia dell'uomo: Il passato che è
> nei nostri geni, Steve Olson,
> Einaudi
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è un mistero misterioso quello dell'interbreeding tra sapiens e neanderthal, a un certo punto sono riusciti sia a sequenziare delle parti del genoma neanderthaliano (dal midollo) sia di DNA mitocondriale, cominciarono a ragionarci su solo che poi scorprirono anche che la tecnica che usavano per sequenziare dna così vecchio introduceva degli errori di cui non sapevano niente, quindi stanno ancora rianalizzando i dati alla luce di questo fatto (2008)
ad ogni modo tenete conto che dal punto di vista biologico si parla di percentuale di interbreeding e non semplicemente di interbreeding, cioè anche se nei millenni di convivenza (30 o 40mila se ricordo bene) tra le due specie ci fosse stato lo 0,1% di interbreeding rate noi oggi non ci accorgeremmo di nulla e la cosa sarebbe ininfluente ma sarebbe comunque successo un sacco di volte che neanderthal e sapiens si accoppiassero e magari figliassero pure, quindi la vera domanda scientifica non ruota tanto intorno alla questione se le femmine di una specie di homini lo facciano venire duro ai maschi di un altra specie di homini e/o viceversa, ma a quanto questo tipo di rapporti influiscano sul pool genetico di una popolazione nel tempo.
Ad esempio prima che si accorgessero dell'errore avevano determinato che assolutamente nessun uomo moderno possiede dna mitocondriale di sapiens, il dna mitocondriale si trasmette solo per via materna ergo il massimo valore possibile dell'interbreeding rate sarebbe 25%, ma questo risultato potrebbe essere riformulato alla luce dell'errore, quindi bisogna aspettare, cmq la "risposta scientifica" secca alla questione sarebbe nella forma di una percentuale di interbreeding tra le due specie.
Anche "in natura" un asino si puo scopare una cavalla e sicuramente succede(rebbe) ed è successo anche senza l'intervento dell'uomo, ma dal punto di vista demografico la cosa non ha mai determinato la formazione di una nuova specie che noi invece per gli affari nostri abbiamo chiamato muli, idem per le piante, non è una singola scopata o figliata che conta.
> La mancanza di prove sull'incrocio tra uomo
> anatomicamente moderno e uomo di Neandertal è un
> mistero: gli uomini di oggi, o almeno i maschi,
> si accoppierebbero praticamente con qualsiasi
> cosa.
> Secondo i dati raccolti da Alfred Kinsey e dai
> suoi colleghi negli anni quaranta, l'8% dei
> maschi statunitensi ha dichiarato di aver avuto
> esperienza sessuali con animali e tra quelli
> cresciuti in campagna la percentuale era ancora
> più alta, circa il 50%.
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> - Mappe della storia dell'uomo: Il passato che è
> nei nostri geni, Steve Olson,
> Einaudi
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è un mistero misterioso quello dell'interbreeding tra sapiens e neanderthal, a un certo punto sono riusciti sia a sequenziare delle parti del genoma neanderthaliano (dal midollo) sia di DNA mitocondriale, cominciarono a ragionarci su solo che poi scorprirono anche che la tecnica che usavano per sequenziare dna così vecchio introduceva degli errori di cui non sapevano niente, quindi stanno ancora rianalizzando i dati alla luce di questo fatto (2008)
ad ogni modo tenete conto che dal punto di vista biologico si parla di percentuale di interbreeding e non semplicemente di interbreeding, cioè anche se nei millenni di convivenza (30 o 40mila se ricordo bene) tra le due specie ci fosse stato lo 0,1% di interbreeding rate noi oggi non ci accorgeremmo di nulla e la cosa sarebbe ininfluente ma sarebbe comunque successo un sacco di volte che neanderthal e sapiens si accoppiassero e magari figliassero pure, quindi la vera domanda scientifica non ruota tanto intorno alla questione se le femmine di una specie di homini lo facciano venire duro ai maschi di un altra specie di homini e/o viceversa, ma a quanto questo tipo di rapporti influiscano sul pool genetico di una popolazione nel tempo.
Ad esempio prima che si accorgessero dell'errore avevano determinato che assolutamente nessun uomo moderno possiede dna mitocondriale di sapiens, il dna mitocondriale si trasmette solo per via materna ergo il massimo valore possibile dell'interbreeding rate sarebbe 25%, ma questo risultato potrebbe essere riformulato alla luce dell'errore, quindi bisogna aspettare, cmq la "risposta scientifica" secca alla questione sarebbe nella forma di una percentuale di interbreeding tra le due specie.
Anche "in natura" un asino si puo scopare una cavalla e sicuramente succede(rebbe) ed è successo anche senza l'intervento dell'uomo, ma dal punto di vista demografico la cosa non ha mai determinato la formazione di una nuova specie che noi invece per gli affari nostri abbiamo chiamato muli, idem per le piante, non è una singola scopata o figliata che conta.
