Forum libero

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> > strano, il padre di quella che mi scopo ora fa l'assicuratore alle generali
>
> Aspetta che ti conosca e farà il piegatore di spranghe sulla tua schiena.
>

ci ho cenato l'altra sera e non era per niente incazzato ne incazzoso...la figlia ha più di 18 anni neh!

è inutile giambo, exsinatra è quel particolare tipo di italiano che non ha mai capito la differenza tra politica e tifo calcistico per la sua squadra del cuore.

Scritto da: ::1
>

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e non comincio neanche coprendoti di insulti, anche se dovrei:
quando scrivi di peer review e scìenzia mi fai venire le bollicine sotto i piedi, questo è uno dei motivi:

cominciamo dalle cose semplici:
problemi gnoseologici

un problema gnoseologico è un problema del tipo:

devo determinare la causa del cancro, osservo e faccio delle bellissime tabelline (aka metodo scientifico) dove metto le variabili misurate sui soggetti del mio esperimento, decido di misurare la pressione, l'altezza, il peso, la dieta e il colore dei denti, a questo punto scopri che i denti gialli sono in correlazione diretta con il manifestarsi di un tumore ai polomoni (che ti auguro btw).

è metodo scientifico e l'osservazione è perfettamente consistente, non solo, nota bene che correlazione diretta vuol dire che quelli a cui scompaiono i denti gialli hanno meno probabilità di beccarsi un cancro ai polmoni.

ho appena dimostrato usando il metodo scientifico (empirico) che i denti gialli sono la causa del cancro ai polmoni.

questo è un problema gnoseologico, cioè la fallacia di questa osservazione scientifica è gnoseologica, ed è particolarmente difficile notare e dimostrare che in effetti non è così, gnoseologica vuol dire che riguarda il modo in cui io tratto le cose che conosco, so che cos'è un cancro e lo posso osservare sulle lastre, so che cosa sono il peso, l'altezza, la pressione sanguigna e so perfettamente come misurarle.

la fallacia di questo esempio è il classico esempio che si fa in ogni classe di filosofia della scienza per mostrare agli studenti come il metodo scientifico in se non sia garanzia di un cazzo di niente.

un problema ontologico è un problema del tipo:
cosa vuol dire "deviazione sessuale", come posso misurarla, come posso osservarla? che cos'è l'amore? come faccio a misurare il numero di rapporti sessuali completi tra bambini e adulti che si sono svolti nella storia.
tutti questi sono problemi ontologici, che non hanno nulla a che fare con il metodo scietifico in sè.

quando sarrusintermutesofono ieri continuava a rispondere "definisci malattia", "definisci deviazione" ti stava ponendo di fronte ai problemi ontologici delle tue affermazioni e tu continuavi a rispondere parlando del valore gnoseologico degli articoli che linkavi.
che è una di quelle cose che in una discussione seria al di furoi di qua e con persone serie, anche con gli autori stessi degli articoli, ti sarebbe valsa il perdere ogni credibilità.

TUTTA, e dico proprio TUTTA, la psicologia, compresa la neuropsicologia, ha alla sua base dei problemi gnoseologici (che hanno tutte le "scienze") ma inoltre ha dei seri problemi ontologici, caso quasi unico tra le "scienze" considerate tali oggi, di fatto per ogni scuola psicologica c'è una base ontologica diversa, e in ogni trattato di psicologia (NB TRATTATO) all'inizio c'è una parte relativa ai problemi ontologici della psicologia e come vengono affrontati dall'autore, ad esempio non c'è niente di questo in un trattato di biologia (oddio, puo anche esserci ma non è importante quanto lo è per un trattato di psicologia) qualcuno dice di studiare la psiche, qualcuno dice di studiare le correlazioni tra il sistema nervoso centrale e i comportamenti (che è la fusion che ha dato origine alla neuropsicologia), quando prendi scienze come la biologia, la medicina e la fisica ad esempio invece non hai problemi ontologici cosi profondi e "gravi", nemmeno quando parli in biologia dell'evoluzione umana (checchè ne dicano i cristiani fondamentalisti) hai dei problemi ontologici, sappiamo perfettamente cosa stiamo studiando, sappiamo cosa sono gli scheletri umani fossilizzati e più o meno quanti anni hanno, come facciamo a saperlo e che quelli scheletri erano creature di un certo tipo e quindi riconoscibili in una certa filogenesi come nostri antenati, ci sono dei problemi gnoseologici, ad esempio che ne abbiamo troppo pochi per un periodo temporale molto lungo, ma nemmeno su questi temi molto controversi ci sono dei problemi ontologici, in psicologia invece si.

tu non sai nemmeno questo, non avevi nemmeno presente che esistono questi due ordini di problemi nella filosofia della scienza, nell'epistemologia, quindi non metterti a fare cherry picking di articoli peer reviewed senza avere la adeguata preparazione per affrontarli, che se davvero vuoi modificare l'attitudine della società verso la pedoneria in questo modo qua ne hai di strada da fare, e tanta, iscriviti ad un cazzo di corso universitario di merda e vediamo se passi l'esame di ammissione e se poi continui con la tua ossessione (per gl ialtri, uno che volesse ricevere l'abilitazione da psico qualcosa, anche solo lo psicobidello della clinica psichiatrica di canicattì, deve prima farsi esaminare dai colleghi....quindi state tranquilli, malattia non riceverà mai nessuna abilitazine perchè la sua ossessione verrebbe fuori subito)

Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da: avvelentani
> > > Scritto da: dada216
> > > > > Non proprio. Non lo so come ci siano arrivati ma io sullo stipendio pagavo tanto di assicurazione medica quanto pagavo qui in italia in tasse, in piu` ogni visita dal dottore costava 25$, gli esami del sangue anche 100$.
> > > >
> > > > Su uno stipendio medio di?
> > >
> > > 30k$/anno. NB una visita dal dottore generalista costa 25$, quella che qui costa 0.
> >
> > stipendio medio o stipendio tuo?
> >
> > >
> > > > > I costi per fare le stesse cose senza assicurazione vanno decuplicati.
> > > >
> > > > Questa potrebbe essere speculazione dell’ospedale?
> > >
> > > Le cliniche e gli ospedali preferiscono trattare con le assicurazioni, l'assicurazione paga sempre.
> > >
> > > > Esattamente, ma se ci mettiamo a parlare di assicurazioni MEDICHE il problema è diverso da quello delle assicurazioni merci/auto (quelle sui rischi diciamo), così come è diverso da quello dei fondi pensionistici,
> > >
> > > Mica tanto, secondo me e` tutta una questione di lunghezza del termine, di asimmetrie informative e di legislazione. Ad esempio, se l'assicurazione potesse sapere quali delle tue spedizioni andranno a mare ti assicurerebbe soltanto fino alla tua prima spedizione che andra` a mare, farti pagare come se si stesse effettivamente assumendo un qualche rischio e intascare la differenza.
> >
> > il fatto che sia impossibile determinare le probabilità di un incidente marittimo allo stesso modo di come è possibile farlo per un un "incidente" medico E' in effetti il motivo per cui nella realtà dei fatti l'assciurazione medica, quella "pensionistica" (sia il fondo che dovrebbe servire solo a mantenere il valore di una certa somma versata sia quella contro la disoccupazione) e quella sui trasporti merci siano business completamente diversi che chiamare con lo stesso nome ha poco senso, motivo per il quale quella proposta EU non era così bislacca come sarebbe potuto sembrare di primo acchito.
> > AD es. le assciurazioni mediche hanno la possibilità pratica di ricostuire la storia medica familiare oppure usare diversi criteri di valutazione, ad es. tu "accumuli" nel tempo certi rischi medici e io accumulo rischi diversi dai tuoi, per le spedizioni non è così, inoltre posso anche valutare un limite, un momento, una data, oltre il quale posso aver intascato i tuoi premi assicurativi e dopo il quale mi posso aspettare che tutti questi rischi si manifestino, decidendo quindi di togliertela prima o trovando qualche inciucio che mi permetta di farlo, per le spedizioni non è così.
> >
> > Bisogna anche considerare che in realtà anche nei trasporti ci sono magazzini che ti inforcano la roba ogni tre per due e magazzini che hanno mulettisti bravi, nell'equilibrio di interessi esposto sopra lo spedizioniere preferisce NON rivolgersi più ai magazzini che ti inforcano la roba ogni tre per due perchè ci perde sia la faccia col cliente che le buone condizioni dall'assicurazione (ad es. non c'è nessuno che ti obbliga a smettere di fumare quando sei disoccupato e non paghi le tasse sul tuo reddito, non sarebbe certo solo una questione economica decidere di poter imporre una cosa del genere), e qui ci sta tutto l'inghippo secondo me, visto che non è l'assicuratore a fare questo lavoro ma un terzo attore con interessi diversi (e nessun malus dovuto all'asimmetria di informazioni) da quelli dell'assicurazione, di fatto lo spedizioniere equilibra gli interessi di tutti in quel settore specifico, per quanto riguarda le assicurazioni mediche private ad esempio non credo sia così facile costruire un sistema di equilibrio del genere, questo è uno dei motivi per cui alla fine mi trovi d'accordo con il sistema di welfare medico europeo (che di fatto è una tassa e non una assicurazione, il che non vuol dire che non dovrebbe milgiorare ad esempio avvantaggiandosi di meccanismi di gestione e valutazioni "da assicurazione", ad es: fumi, paghi il ticket di più, non troppo di più, ma un po di più si) piuttosto che con quello americano, per gli squitzeri la questione è ancora diversa IMHO, la loro cultura permette di contare su certi atteggiamenti diffusi e non altri (nessuno squitzero ti tenderà mai una mano per aiutarti o ti farà un sorriso ma in realtà è un bravo soldatino che fa quello che li si dice di fare), il che per me fa tutta la differenza e conta molto di più ai fini della qualità del servizio che la forma organizzativa in sè (welfare UE / Vs. Clinica USA), ad esempio valuta lal differenza tra il gaslini di genova (top del mondo per i pampini), il santa corona di pietra ligure (top del mondo per l'ortopedia, soprattutto chirurgica e soprattuto delle mani) e l'ospedale di napoli, sono gestiti entrambi con lo stesso meccanismo ma da persone con culture completamente diverse.
> >
> > >
> > > Il discorso era partito dall'impossibilita` di yoda di offrire assicurazione contro la disoccupazione. Il motivo e` quello, non conviene assicurare in italia contro la disoccupazione perche' la disoccupazione e` alta.
> > >
> >
> > a me fottesega di determinare se sia impossibile o meno per yoda offrire la stessa polizza in italia, a me premeva fare notare a lui che in realtà la sua attitudine mentale è il problema di fondo che ha, e che è quella da tipico "mugugnone", magari l'idea è buona o magari no, certamente chiedere al cacciavitaro squitzero e sulla base del suo "non so/non credo" cominciare a strapparsi i capelli è una forma mentale, una attitudine, che NON FUNZIONA, è appunto da inetto che non vuole affrontare per davvero i problemi, dovrebbe cercare li la causa di tanti suoi problemi più che nella società esterna
>
> infatti volevi solo rompere il cazzo ,io facevo un discorso serio portando anche citazioni
> di Marzano etc
> tu a spingere su questioni irrilevanti

e ancora non capisci che un discorso serio su queste o quelle polizze di assicurazione non lo fai con Giambo, non lo fai con me, non lo fai con sarru, lo fai con il tuo fottuto capo che ne sa più di tutti noi e prima di farlo vai in biblioteca e non su internet.

il fatto che tu consideri questa "due diligence" irrilevante è il motivo per cui tu sei un mezzo assicuratore da 400euro o giù di lì, io un colletto bianco ben pagato che fa uno di quei lavori "seri" che tu tanto vorresti avere.

>
>
> , e poi lo ho fatto incazzare come pochi, che è sempre bene.
> >
> > **Modificato dall'autore il 09.02.2012 20:14**
>
> certo perchè sei una merda ,un cinico sadico che mosso dall'invidia dimostra il suo odio ,visto che per te non esiste metafisica non esiste anche rispetto per la persona

in realtà credo semplicemente che portare le cose all'estremo sia il modo migliore per capirle fino in fondo, e la tua incazzatura continua quando ti sarà scesa e magari tornerai a leggerti qualcosa avrà reso cristalline certe cose che al momento non lo sono.

>
> vai in chiesa e convertiti
>

ma in chiesa mica insegnano che le vite precedenti abbiano un qualche effetto su questa sai... sei stato di nuovo superficiale, impreciso, spocchioso e pieno di preconcetti, e ti incazzerai pure per questi commenti nonostante io ti stia dicendo che lo sto facendo apposta a usare i toni che so perfettamente ti fanno incazzare (il contenuto potrebbe esserti indorato e reso più accettabile, ma io preferisco farti incazzare)







/me si mette i tappi nelle orecchie per proteggersi i timpani dall'esplosione.

**Modificato dall'autore il 09.02.2012 20:50**

**Modificato dall'autore il 09.02.2012 20:56**

Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: avvelentani
> > > > Scritto da: dada216
> > > > > ti interessano? credi siano una buona cosa? sei unc azzo di assicuratore, informati e prova a capire se puoi metterti a vendere quelle,
> > > >
> > > > Lui l'hanno assunto solo come procacciatore di lead. Chiamarlo assicuratore e` una parola grossa.
> > >
> > > purtroppo è vero
> > >
> > > non è un lavoro per me ,anzi non è proprio un lavoro
> >
> > strano, il padre di quella che mi scopo ora fa l'assicuratore alle generali e ci mantiene una famiglia, se ti aspetti di poter entrare inun posto e beccare subito una posizione buona e sicura stai fresco, no spè, tu stai già fresco, ringrazia tua nonna che è morta lasciandoti una casa e pensa al fatto che quella casa lei o chi per essa mica se l'è comprata aspettandosi che tutto fosse dovuto.
>
> poverino sei logorato dall'invidia sociale fai quasi pena ,ti elevi a meritocratico e poi sguazzi nel nepotismo amicale
>

guarda che esiste una differenza enorme tra nepotismo e raccomandazione, molti italiani non l'hanno ancora capito, quello di cui mi avvantaggio io è la raccomandazione, l'essermi fatto un nome nell'ambiente, una fama.

e non sono per nulla invidioso della tua condizioni, la compatisco perchè la gente come tuo padre quando lavora con me comincia a sfogarsi perchè sia io che loro abbiamo presente cosa ti aspetta in futuro quando le reti di sicurezza di cui manco ti rendi conto verranno tolte.

>
> se poi abbia avuto delle fortune nella vita magari non è causuale ,magari sono i meriti delle mie vite precendenti

e tutte le tue sfortune invece?
non dirmi che la tua vita è solo fortuna perchè vado a ribeccare i messaggi vecchi

Scritto da: exsinistro
> Scritto da: Sgabbio
> > Scritto da: exsinistro
> >
> > > Silvio le elezioni DEVE vincerle da solo con il 51% , senza la lega, per poter fare qualche cosa di buono.
> >
> > Berluscono è ormai bollito e stracotto, se ne andato quando la situazione era irrecuperabile, facendo mettere insieme un governo tecnico, che prenda le decisioni drastiche al posto del suo passato governo. Un ottimo modo per non perdere voti.
>
> Appunto! Con gli alleati che si trovava era impossibile fare qualsiasi cosa sensata. Anche per colpa della Lega che io ho votato.

si si adesso è colpa degli alleati, la tua memoria è più corta del pene di mio nipote (che non si è ancora sviluppato) e tu meriti delle craniate nelle gengive per questo e per tuttte le accuse cui continui a non rispondere, per mancanza di risposte valide comincio a pensare pià che per altri motivi, guarda che se m rompo il cazzo ti faccio l'elenco e comincio a postartelo sotto ogni messaggio rovinandoti la user experience sul fdt.

all'inizio della prima legislazione il berlusca godeva di un potere enorme, che nessuno ebbe mai in italia, era davvero un cesare, avrebbe potuto imporre qualsiasi cosa, vediamo se ti ricordi che cosa fecero all'inizio della prima legislatura, non quella del 94, quella prima di questa. (2003? o giù di li, subito prima delle regionali che la destra perdette e che diedero più peso quindi alla lega soprattuto e agli altri alleati, che erano quelle del 2005 se non ricordo male, non ho controllato nessuna data, vado a memoria, fate vobis i controlli del caso)

Scritto da: avvelentani
> Scritto da: dada216
> > Scritto da: avvelentani
> > > Scritto da: dada216
> > > > quello dell'assicurazione è un ottimo business che funziona e rende senza che queste debbano fare le strozzine
> > >
> > > Come ad esempio le assicurazioni sanitarie americane che sono serie ed onestissime.
> > >
> > >
> >
> > i pseudodocumentari di moore li ho visti anche io, in america però non ci sono stato e non so come e perchè abbiano i problemi che MOORE (e non solo) dicono di avere.
>
> Io invece ci sono stato.

Lo so, ti stavo gettando un ossicino per mostrare che anche un hikikimori appassionato di anime e porno, brutto e grasso puo farsi una vita, e anche se viene da una famiglia coi sordi puo capitare che uno diventi “indipendente” e combini qualcosa con la sua vita, senza quindi incorrere in accuse di ipocrisia idealista.

>
> > per le ammeregane assicurazioni sulla salute faccio notare che i costi per la medicina sono inverosimilmente alti e li devono sostenere tutti prima o poi, i nostri politicanti in europa di fronte ai NUMERI dei costi per la medicina visto e considerato che bene o male TUTTI gli assicurati prima o poi ne avranno bisogno hanno capito che non si puo lasciar fare ai privati perchè di fatto non è una situazione in cui una assicurazione possa fare il giochino di "10 mi pagano la quota e solo 2 avranno bisogno che io paghi loro", come è per le merci ad esempio (numeri veri, 80% vs 20%), quindi far fare ad assicuraizoni private vuol dire far fare a ditte che non hanno lo spazio per muoversi come si muove una vera assicurazione. quindi affinchè loro ci guadagnino devono fare prezzi allucinanti (superiori al vero costo delle prestazioni mediche se fosse pagato dai sngoli quando ne hanno bisogno) e tagliare da qualche altra parte, ad esempio sulle condizioni di pagamento o chessoio, quindi immagino che in un mercato libero e concorrenziale non rimanga tanto spazio alle assicuraizoni mediche per poter fare soldi, garantire un servizio accettabile e garantire condizioni non da strozzini, forse è questo quello che è successo in USA?
>
> Non proprio. Non lo so come ci siano arrivati ma io sullo stipendio pagavo tanto di assicurazione medica quanto pagavo qui in italia in tasse, in piu` ogni visita dal dottore costava 25$, gli esami del sangue anche 100$.

Su uno stipendio medio di?
>
> I costi per fare le stesse cose senza assicurazione vanno decuplicati.

Questa potrebbe essere speculazione dell’ospedale?
>
> Il motivo e` una complessa ragnatela di incentivi perversi, ad esempio il medico in italia ha tutto l'interesse a far durare la visita di un paziente il piu` breve tempo possibile per massimizzare il tempo speso a giocare a solitario al computer, quando in america andai dal dottore per la tendinite per prima cosa mi pesarono, ascoltarono la respirazione con lo stetoscopio, misurarono la pressione del sangue e presero la temperatura. Inoltre la prima volta che vai a fare la visita devi compilare un questionario di 5 pagine su te stesso e sui tuoi familiari.
> Alla fine la cura per la tendinite e` la stessa ma nel frattempo hai raccolto tutta una serie di dati che saranno utili all'assicurazione per decidere se sei piu` rischioso della media e magari revocartela in futuro quando ti servira`.
>
> Comunque questo non gratta neanche la superficie del problema.
>
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Esattamente, ma se ci mettiamo a parlare di assicurazioni MEDICHE il problema è diverso da quello delle assicurazioni merci/auto (quelle sui rischi diciamo), così come è diverso da quello dei fondi pensionistici, infatti ad esempio non credo proprio che la soluzione mercato libero con interessi degli attori equilibrati sia così facilmente traslabile dalle assicurazioni merci per le spedizioni a quelle dei container, lo sarebbe forse per le macchine, ma il problema delle mediche e delle pensioni è’ molto diverso IMHO.
una delle proposte in UE fu quella di dividere con l’ascia i grandi gruppi che si occupano di coteste cose (tipo Lloyd o generali tanto per intenderci) in quanto si tratta di business diversi e forse forse non è cosa buona e giusta, anche se apparentemente lo è , il fatto che una società possa compensare le perdite di una con le perdite dell’altra perché questo permette certe pratiche aziendali che poi alla lunga rovinano i mercati e portano in situazioni di squilibrio di interessi e cazzy vary, non so se sia una cazzata o meno, però so che a non far gestire quel mercato ad assicurazioni private ma al welfare statale di fatto stiamo messi meglio, la qualità non è così pessima (dipende dalle persone che ci lavorano e da come la vivono, i terroni ovviamente sono quelli messi peggio con un divario rispetto ai non terroniinverosimile, ad ulteriore conferma che sono lacultura e la sfacimma a rovinare tutto e non il sistema organizzativo perverso)
A questo proposito di interessi contrastanti cmq c’è una affermazione di chomsky che non ho ancora capito se sia una cazzata o meno, parla di fondi pensionistici e fa presente che se la pensione di un lavoratore USA viene legata all’andamento delle azioni di quella ditta o di quell’indice allora il lavoratore comincia ad avere nell’interesse per la sua pensione l’interesse a delocalizzare le produzioni in cina o nel terzomondo perché questo fa guadagnare di più le aziende, salire le azioni e la sua pensione è garantita (anche se non ne percepisce di più), quando in realtà questo contrasta con il suo interesse personale di mantenere il suo posto di lavoro in USA.
Immediatamente mi viene in mente che ci sono classi diverse di lavoratori (quello che produce macchina se la prenderebbe nel culo come dice chomsky, quello che fa software per l’esercito no), che i fondi pensionistici potrebbero essere legati a certe aziende e non altre, che in realtà dal punto di vista macroeconomico la cosa mi sembra più complessa di tre attori (fondo, lavoratore, azienda) , ma è una delle cose su cui rimugino da quando la ho sentita (qualche mese fa forse) senz giungere ad una conclusione valida in merito.

Scritto da: avvelenato
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>
> ORA MI ATTENDO UNA DEFINIZIONE DI FIGOSITÀ FEMMINILE DA CIASCUNO DI VOI.

figa è quella che

1) me lo fa venire duro

2) me la dà, sennò è troia




**Modificato dall'autore il 09.02.2012 17:51**

Scritto da: avvelentani
> Scritto da: dada216
> > quello dell'assicurazione è un ottimo business che funziona e rende senza che queste debbano fare le strozzine
>
> Come ad esempio le assicurazioni sanitarie americane che sono serie ed onestissime.
>
>

i pseudodocumentari di moore li ho visti anche io, in america però non ci sono stato e non so come e perchè abbiano i problemi che MOORE (e non solo) dicono di avere.

so però come sono andate le cose qua riguardo a due ambienti diversi, rc auto e assicurazioni sulle merci.
Qui in italia le assciurazioni merci non le fa direttamente l'importatore/esportatore, le fa lo spedizioniere facendo pagare e firmare ogni singola polizza al cliente (che quindi poi ha un contratto con la assicurazione), lo spedizioniere ha però un altro contratto "madre" con l'assicurazione da cui dipendono quelli della singola ditta, lo spediziniere ci guadagna e meno casini ci sono (rimborsi vari) migliori sono le condizioni per lo spedizioniere e più ci guadagna su ogni singola assicurazione che fa stipulare ai propri clienti,
quello che succede quindi è che l'interesse del freight forwarder è quello di offrire polizze a poco e gadagnandoci tanto quindi facendo filare le cose liscio, l'interesse del cliente è quello di appoggiarsi ad uno spedizioniere che non faccia casini e ad una assciurazione che paghi quando la merce cade in mare, l'interesse dell'assicuratore è quello di fare buone condizioni e non fare incazzare i clienti dello spedizioniere non pagando quando la merce viene inforcata etc.(cos che lo spedizioniere comunque cerca di evitare)
alla fine di tutta questa storia l'interesse di tutti gli attori ha fatto si che le assicuraizoni merci NON siano ladrate e vengano pagate quando c'è da pagare e tutto fili liscio.

per le assicurazioni auto a me è capitato innumerevolivolte di beccare carrozzieri che avendo io qualcosa da rimettere aposto erano disposti a darmi nominativi vari (i ncambio di soldi, ovvio) di camionisti e chissachi che avrebbe dichiarato di aver fatto un incidente e mi avrebbero rimborsato le loro assicurazioni....
risultato: le rc auto costano un botto e soprattutto hanno sviluppato condizioni per le quali non pagano mai.

in italia hanno dovuto obblifare le assicurazioni che volevanopoter offrire assicurazioni merci/casa/etc. a DOVER offrire anche quelle RC auto perchè ad un certo punto avevamo così tante truffe che nessuna società di assicurazioni voleva offrirle in italia.

questo è quello che so riguardo le assicurazioni, non sono ladri assatanati di sangue con il gatto in braccio, al solito i terroni hanno rovinato tutto e i nordici tipo ex hanno lasciato fare e ora si lamentano.

per le ammeregane assicurazioni sulla salute faccio notare che i costi per la medicina sono inverosimilmente alti e li devono sostenere tutti prima o poi, i nostri politicanti in europa di fronte ai NUMERI dei costi per la medicina visto e considerato che bene o male TUTTI gli assicurati prima o poi ne avranno bisogno hanno capito che non si puo lasciar fare ai privati perchè di fatto non è una situazione in cui una assicurazione possa fare il giochino di "10 mi pagano la quota e solo 2 avranno bisogno che io paghi loro", come è per le merci ad esempio (numeri veri, 80% vs 20%), quindi far fare ad assicuraizoni private vuol dire far fare a ditte che non hanno lo spazio per muoversi come si muove una vera assicurazione. quindi affinchè loro ci guadagnino devono fare prezzi allucinanti (superiori al vero costo delle prestazioni mediche se fosse pagato dai sngoli quando ne hanno bisogno) e tagliare da qualche altra parte, ad esempio sulle condizioni di pagamento o chessoio, quindi immagino che in un mercato libero e concorrenziale non rimanga tanto spazio alle assicuraizoni mediche per poter fare soldi, garantire un servizio accettabile e garantire condizioni non da strozzini, forse è questo quello che è successo in USA?

noi in EU abbiamo preso la strada del welfare medico e giustamente un prodi ha fatto notare che la vera sfida per i conti statali è trovare i soldi per il welfare, anche perchè i costi medici sono ALLUCINANTI, e lo sono per davvero senza che i medici si mettano a fare speculazioni varie, lo so da mio cognato che è dirigente in una clinica tedesca.

**Modificato dall'autore il 09.02.2012 17:43**