Forum libero

e di studi si e' finalmente scoperto che non sono solo due i partner di quella simbiosi, c'e' anche un lievito di mezzo.
fun factoid: e' proprio la simbiosi tra alghe e funghi nei licheni che ha dato origine all'impiego della parola simbiosi in biologia, sono sempre stati tre e non due, lol.

https://www.purdue.edu/newsroom/releases/2016/Q3/y...

For nearly 150 years, lichens have been the model organisms of symbiosis. Now researchers have uncovered an unexpected third partner embedded in the lichen cortex or "skin" - yeast.

Scientists have long recognized the fundamental partnership that produces lichens: A fungus joins with an alga or cyanobacteria in a relationship that benefits both individuals. In a study led by the University of Montana and co-authored by Purdue mycologist M. Catherine Aime, researchers show that lichens across six continents also contain basidiomycete yeasts, single-celled fungi that likely produce chemicals that help lichens ward off predators and repel microbes.

The finding could explain why many genetically similar lichens present wildly different physical features and why scientists have been unable to synthesize lichens in the laboratory, even when combining species that partner successfully in nature.

e che nn riguarda affatto le elezioni italiane, questa piccola provincia dell'europa ormai fuori dai giochi per incapacita' di valere per quanto pesiamo.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-13...


**Modificato dall'autore il 18.02.2018 16:35**

Quartiere X, strada Y, semi pedonale, ovvero pedonale fino ad un certo punto, poi di nuovo strada (piccola, inutile, senso unico che genera piu' traffico che altro dove si reimmette sulla principale) e poi una chiesa, circodanta da strade e parcheggi selvaggi.

da anni (nn sono sicuro di quanti ancora) esiste un progetto di pedonalizzazione dell'intera area, fino alla chiesa.

Una forza politica propone il progetto, l'opposizione fa i comitati di quartiere per opporsi e la hanno vinta perche' sulla carta il progetto e' figo, ma nella pratica poi no. Quando te lo vendi per farlo e' facile perche' sembra troppo un miglioramento del quartiere, ma anche opporsi e' facile (cantieri, la mancanza di parcheggi, sicurezza dei parchetti di notte, etc.).

Qualche anno dopo accade la stessa cosa all'inverso, chi era all'opposizione ripropone lo stesso progetto e chi ora e' all'opposizione fa i comitati di quartiere per opporsi al progetto, e il pendolo oscilla.

ci sono anche altri argomenti riguardo il quartiere sul quale ci si potrebbe picchiare, ma sono delicati per tutte le forze politiche, quindi quelle litigate si fanno a porte chiuse.

ecco come il dibattito pubblico e le questioni affrontate pubblicamente sono quelle che non contano affatto, sono quelle dove puoi continuare a dire tutto ed il contrario di tutto perche' tanto il problema e' cosi complesso che le semplificazioni sono facili da vendere (l'area pedonale fara' salire il valore delle case / niente parcheggi e' scomodo) e chi tanto vive solo di crocette ogni 5 anni (se va bene) ha gioco facile a fare cosi'.
l'immigrazione e' uno di questi problemi qui.

Scritto da: avvelentani
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Gli uomini stanno diventando sempre più consapevoli del valore della chirurgia estetica come strumento di miglioramento del proprio aspetto. Un aspetto giovanile ed in forma sono vincenti nella vita sociale e possono essere importanti anche nel mondo degli affari.
> > >
> > > Sono molteplici gli interventi chirurgici disponibili per correggere gli inestetismi maschili, esaltando la gradevolezza dell’ aspetto pur mantenendo i tratti virili del paziente.
> > >
> > > Gli interventi più richiesti in Italia dal mondo maschile sono il trapianto capelli per la correzione della calvizie, la rinoplastica per il rimodellamento del naso, la liposuzione per la correzione del profilo corporeo (addome, maniglie dell’ amore e collo) e la blefaroplastica per rimuovere le borse palpebrali e il lifting del viso per ringiovanire il volto.
> > >
> > >
> > > http://www.pallaoro.com/chirurgia-estetica-uomo.ht...
> >
> > Questo Pallaoro fu il mio preventivo, mi avrebbe fatto 4700 euro con la possibilità di pagare a rate che era la mia intenzione iniziale. Invece poi ho letto diverse recensioni che affermavano che costui ha rovinato diverse persone ed ha anche delle grane giudiziarie per questo.
> >
>
> le puttane costano meno

oltretutto risparmiare i soldi per comprarsi una macchina decente procurerebbe molte piu' femmine, il che risolverebbe qualunque problema di autostima alla radice, la chirurgia plastica e' dannosa, rischiosa, costosa e pressoche' inutile.

Scritto da:
> vedo che si sta deteriorando...

una delle regolette della politica IMO e' che tutto cio su cui si scontrano i partiti moderni in campagna elettorale realta' e' cio che non conta affatto.

Scritto da:
>
> Il controllo dell'immigrazione mica l'hanno inventato i destri!
>
> La sinistra italiana (quella vera, non quella del PD) quando governava aveva creato accordi con la Libia per fermare l'immigrazione irregolare, ma il patto prevedeva anche che i libici rispettassero i diritti umani nello svolgimento del loro compito (erano controllati dalle Nazioni Unite).
>
> Inoltre vennero anche messi tetti numerici sul numero di immigrati regolari.
>
> Quello che vuole fare Salvini è semplicemente ciò che ha fatto anche la sinistra italiana, ma se Salvini dovesse andare al governo si renderebbe conto che gestire l'immigrazione oggi non è più come una volta.
> Ai tempi in cui governava la destra la situazione africana era più stabile, si potevano fare accordi con la Libia... gli sbarchi erano di meno perché di barche ne partivano meno.
>
>

secondo me chiunque salira' al governo avra' solo ed esclusivamente una opzione: di concerto con la francia (che dirige la carica, anche militarmente) "imporremo" a chi sta sulle coste di fare sempre meno e poi staremo a guardare l'effetto delle azioni militari francesi intorno al sahara, sit, watch it happen and harvest the outcome.

l'EU (francia ed a seguire italia e spagna) sta cercando disperatamente di stabilizzare la situazione in nord africa, Macron secondo me ce la fa, noi il frutto di tutto questo lavoro lo vedremo solo alla fine ovviamente, quando e se riusciranno a stabilizzare libia et niger et co.

inoltre dall'africa a furia di morire nel viaggio ed essere venduti come schiavi dagli arabi di negri ne partono molti meno.

syria e middle east? ne partono meno anche da li, la situazione e' migliore di 5 anni fa dal punto di vista di quanti scappano.

**Modificato dall'autore il 17.02.2018 14:19**

https://www.nature.com/articles/nature25476

Here we report a simple and effective strategy to transform bulk natural wood directly into a high-performance structural material with a more than tenfold increase in strength, toughness and ballistic resistance and with greater dimensional stability. Our two-step process involves the partial removal of lignin and hemicellulose from the natural wood via a boiling process in an aqueous mixture of NaOH and Na2SO3 followed by hot-pressing, leading to the total collapse of cell walls and the complete densification of the natural wood with highly aligned cellulose nanofibres. This strategy is shown to be universally effective for various species of wood. Our processed wood has a specific strength higher than that of most structural metals and alloys, making it a low-cost, high-performance, lightweight alternative.


a leggerla cosi' sembra una stramegasuperfigata.

cmq:

Pre-treatment with steam, heat, ammonia or cold rolling followed by densification has led to the enhanced mechanical performance of natural wood. However, the existing methods result in incomplete densification and lack dimensional stability, particularly in response to humid environments, and wood treated in these ways can expand and weaken.

ma intendono l'MDF e i compensati vari?

in effetti mi era stato spiegato come in certi casi il compensato regge di piu' di una trave

Scritto da:
> è quando il venditore non spedisce all'estero ma il sistema non ti permette nemmeno di contattarlo per chiedergli se fa un'eccezione

ci sono i siti che ti fanno da proxy in certi paesi, USA?

Scritto da: Ordine
> Scritto da: dada216
> > Scritto da: Ordine
> >
> > che palle che sei, in realta' ti ho abbondatenemente risposto ma tu non cogli, questa non e' farina del tuo sacco, hai solo voglia di fare giochini dialettici stupidi, e nei quali ho gia' perso troppo tempo, fortunatamente per te ci sono gatto e gli altri con i quali poi magari qualche spunto lo prendiamo.
> >
>
> Non mi hai affatto risposto, difatti se queste sono le tue risposte...




>
> > > Dada afferma che non esistono razze, ma solo popolazioni, difatti dice che esistono almeno 200 popoli africani diversi. Ecco quindi alcune domande per lui che spero non facciano la fine delle domande a Wakko sulla filosofia.
> > >
> > >
> > > 1-2) 1- come mai nell'atletica leggera i neri dominano seppur appartenenti a popoli completamente diversi tra loro?
> > >
> > >
> > >
> > > 2- come mai al contrario nel nuoto gli atleti negri di livello si contano nelle dita di mezza mano? Non mi dire che su oltre 200 popoli nessuno sia riuscito ad investire nel nuoto, accipicchia che coincidenza!
> > >
> >
> > 1 e 2 probabilmente sono collegate, differenze proteiche.
> >
>
> Che razza di risposta è?

una risposta concisa

>Non invalida affatto il concetto di razza
>

in realta' si, per te quella e' la razza negra no? per me quella foto ritrae popolazioni diverse con storie genetiche diverse tra loro,
Bolt e' jamaicano, oltre ad essere veloce e' enorme e costruito perfettamente, come buona parte dei jamaicani, l'eritreo appartiene alla stessa razza?

questi problemi nella tassonomia da te proposta la invalidano, non funziona, se poi facessi le analisi genetiche complete in quella batteria troverei mille ulteriori problemi con la tua tassonomia.

> > > 3)come mai nell'antropologia forense si riesce ad identificare la razza di una vittima tramite la struttura ossea? Ho detto razza, non popolo.
> > >
> >
> > caucasian vs. african? ti riferisci a quello?
> > al massimo e' roba utilitaristica.
> >
>
>
> Che razza di risposta è? Non invalida affatto il concetto di razza
>

non capisci cosa intendo con utilitaristico, ora dovrei spiegarti un altro concetto.

> > > 4)come mai esistono malattie che si ripetono maggiormente in alcune razze piuttosto che in altre. Prendiamo ad esempio l'intolleranza al lattosio
> > >
> >
> > non e' affatto una malattia, la capacita' di digerirlo e' una ficiur. ne ho parlato in qualche altro post.
> >
> Che razza di risposta è?
> E meno male che sono io che fa i giochini dialettici. Chiamala come vuoi, resta il fatto che esiste questa differenza. Ed era solo un esempio, nel video di Taylor si parla anche di anemia falciforme e di altre malattie

e la storia dell'anemia falcicorme e del lattosio non c'azzeccano un cazzo l'una con l'altra, una e' una ficiur, l'altra e' il frutto di una mutazione con effetti avversi (che pero' si e' stabilizzata e pure quella e' diventata ereditaria ed ha l'aspetto di una malattia genetica.

>
>
> > > 5)I progressi genetici associati a quelli in ambito informatico hanno permesso negli ultimi anni lo sviluppo di determinati algoritmi in grado di mostrare sotto forma di grafici la distanza genetica fra le popolazioni. Eccone uno basato su Cavalli Sforza, Menozzi, Piazza (1994) per 42 popolazioni mondiali.La distanza genetica tra due gruppi è data dalla distanza totale della linea che li separa.Ogni colore rappresenta uno degli otto gruppi genetici ai quali tutte le popolazioni appartengono.
> > >
> > >
> > >
> > > la domanda è questa, riconosci che è possibile quindi tracciare delle variazioni genetiche che associano determinate popolazioni ad una razza specifica e che quindi viene smentita la teoria del tuo amico Lewontin?
> >
> > c'e' ancora un pezzo di quel grafico di cui ancora non abbiamo nemmeno cominciato a parlare, per ora abbiamo parlato solo ed esclusivamente della lista di popolazioni, quella sulla destra.
> >
>
> Ne hai parlato tu
>

lo hai postato e ti ho provato a spiegare che cosa hai postato e che cosa dice quel grafico, per ora sono riuscito a parlarti solo della parte destra del grafico (la lista di popolazioni dato un campione) ed hai ancora dei dubbi su come funzioni la tabellina che ho provato a postarti, figurati spiegarti che cosa sono le linee che portano da un ipotetico last common ancestor alle popolazioni individuate nel campione.

> > non abbiamo ancora parlato di come fai a costruire lo schema ad albero, il raggruppamento delle gene maps del tuo campione in popolazioni non ti dice molto della distanza genetica tra gli individui.
> >
> > per disegnare la parte centrale del grafico si usano tecniche differenti da quella che ho provato a spiegarti, metti in relazione cose a caso, o cmq c'e' qualcuno che lo fa per te ed a cui non interessa affatto capire cosa dice la scienza biologica.
> >
> > cmq ti ho fatto passare dal "dinarici, mongoli, cinesi, negri" a gruppi di popolazioni = razze, che e' meglio.
> >
> > se togli il concetto di suprematismo cominciamo quasi ad esserci.
>
> Ascolta, non mi faccio prendere per il culo e tu lo stai facendo.

no.

> I tuoi strawman cominciano ad essere irritanti, evita di rispondermi prossima volta

studia porco! hai il grugno pieno di perle.

quello che tu adesso provi a spacciare come razza ha due serie di problemi

1) politico, a te ed a chi scrive la merda pressata che usa la biologia moderna (che puo fare eugenetica) al concetto di razza lo sta facendo per ragioni politiche, e' un giochino dialettico che mischia concetti ottocenteschi (razza basata sul colore della pelle e caratteristiche fisiche) a scienza biologica che appartiene al XXI secolo, il risultato e' merda.

2) biologico, nn funziona la tua impostazione, semplicemente non funziona, torniamo a lewontin vs. edwards, diamo per scontato che tu abbia capito la tabella, se la hai capita dovresti capire questo:

se applichi edwards per davvero e tieni conto di tutti i loci contemporaneamente per confrontare il dna di vari campioni non ottieni tutte le popolazioni, ottieni tutte le singole fottutissime famiglie, ABX GHI e ABC GHI nell'esempio appartengono alla stessa famiglia, quello e' il livello di precisione che raggiungi raggruppando tutti i loci per variazioni, anche le piu' piccole, per fare uno step indietro devi evitare di considerare alcune variazioni troppo piccole ed allora ottieni raggruppamenti un po piu' grossi, e dici che quelli sono popolazioni.

questo problema logico-matematico se applicato ad una diatriba sulla razza diventa una cosa del tutto eterea.

io non ti ho fatto questa obiezione perche' penso che tutt'ora tu non sia in grado di comprendere il tipo di problema che hanno i genetisti quando viene chiesto loro "raggruppa la specie umana in popolazioni", ho provato a spiegarti una gene map per metterti in condizioni di capirla, e penso che tutt'ora tu non abbia capito alcuni concetti di logica-matematica di base, o se non li hai compresi non riesci ad impiegarli correttamente.

per gli altri: dopo che hai trovato le variazioni che ti permettono di dire che hai questa o quella popolazione devi ancora misurare la distanza tra una e l'altra.

per farlo si parte dal concetto di base che gli incastri tra atcg seguono regole precise:



ovvero A/T e C/G, non puoi incastrare una C con una A od una T.

I modi in cui quel coso li puo variare sono piuttosto limitati.

- una o piu' coppie A/T o C/G possono invertirsti di posizione.

- puoi inserire una o piu' coppie spostando le altre di posizione.

- puoi inserire una o piu' coppie sostituendole con quelle presenti.

- puoi eliminare una o piu' coppie spostando le altre di posizione.


date queste regolette 3d (sono limitazioni che originano dalla struttura della molecola del dna) ed alcune altre (come funziona la ricombinazione gametica, che introduce altre limitazioni) e' possibile trasporle in 2d diciamo e lavorare solo sulle stringhe del tuo campione (che poi sono tutto quello che hai, mica ce le hai le stringhe del passato), un computer applica una serie di algoritmi derivati dalle limitazioni, niente affatto semplici, (bioinformatics, e' un intero campo dell'informatica-biologia) e puoi ricostruire il phylogenetic tree.

nel fare tutto questo introduci tanta di quella complessita' che mettersi a prendere uno di questi pezzi da parte di puppen o solcazzo io chi altro e dire "vedi vedi QUI ci sono le razze" quando tutti quelli che ci sono dentro ti dicono che non ci sono non ha proprio senso.

Scritto da: Ordine

che palle che sei, in realta' ti ho abbondatenemente risposto ma tu non cogli, questa non e' farina del tuo sacco, hai solo voglia di fare giochini dialettici stupidi, e nei quali ho gia' perso troppo tempo, fortunatamente per te ci sono gatto e gli altri con i quali poi magari qualche spunto lo prendiamo.

> Dada afferma che non esistono razze, ma solo popolazioni, difatti dice che esistono almeno 200 popoli africani diversi. Ecco quindi alcune domande per lui che spero non facciano la fine delle domande a Wakko sulla filosofia.
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> 1-2) 1- come mai nell'atletica leggera i neri dominano seppur appartenenti a popoli completamente diversi tra loro?
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> 2- come mai al contrario nel nuoto gli atleti negri di livello si contano nelle dita di mezza mano? Non mi dire che su oltre 200 popoli nessuno sia riuscito ad investire nel nuoto, accipicchia che coincidenza!
>

1 e 2 probabilmente sono collegate, differenze proteiche.

> 3)come mai nell'antropologia forense si riesce ad identificare la razza di una vittima tramite la struttura ossea? Ho detto razza, non popolo.
>

caucasian vs. african? ti riferisci a quello?
al massimo e' roba utilitaristica.

> 4)come mai esistono malattie che si ripetono maggiormente in alcune razze piuttosto che in altre. Prendiamo ad esempio l'intolleranza al lattosio
>

non e' affatto una malattia, la capacita' di digerirlo e' una ficiur. ne ho parlato in qualche altro post.

> 5)I progressi genetici associati a quelli in ambito informatico hanno permesso negli ultimi anni lo sviluppo di determinati algoritmi in grado di mostrare sotto forma di grafici la distanza genetica fra le popolazioni. Eccone uno basato su Cavalli Sforza, Menozzi, Piazza (1994) per 42 popolazioni mondiali.La distanza genetica tra due gruppi è data dalla distanza totale della linea che li separa.Ogni colore rappresenta uno degli otto gruppi genetici ai quali tutte le popolazioni appartengono.
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>
> la domanda è questa, riconosci che è possibile quindi tracciare delle variazioni genetiche che associano determinate popolazioni ad una razza specifica e che quindi viene smentita la teoria del tuo amico Lewontin?

c'e' ancora un pezzo di quel grafico di cui ancora non abbiamo nemmeno cominciato a parlare, per ora abbiamo parlato solo ed esclusivamente della lista di popolazioni, quella sulla destra.

non abbiamo ancora parlato di come fai a costruire lo schema ad albero, il raggruppamento delle gene maps del tuo campione in popolazioni non ti dice molto della distanza genetica tra gli individui.

per disegnare la parte centrale del grafico si usano tecniche differenti da quella che ho provato a spiegarti, metti in relazione cose a caso, o cmq c'e' qualcuno che lo fa per te ed a cui non interessa affatto capire cosa dice la scienza biologica.

cmq ti ho fatto passare dal "dinarici, mongoli, cinesi, negri" a gruppi di popolazioni = razze, che e' meglio.

se togli il concetto di suprematismo cominciamo quasi ad esserci.