☺
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> > Scritto da:
> > > > ad esempio uno di cui convido più opinioni è Ferrara
> > >
> > > ferrara? ferrara????
> >
> > Non condivide quasi nulla di ciò che dice Travaglio, detesta Berlusconi ma gli piace Ferrara e vota Grillo. Non fa una grinza
>
> è vero
>
sembrate due coglioni ed un cazzone che praticano autoerotismo, una visione pessima.
due righe sopra scrivo:
(ferrara) è uno di cui condivido più opinioni (di quante ne condivido con travaglio).
da questo il coglione no1 capisce che "non condivido quasi nulla" delle opinioni di travaglio: non ho scritto questo.
il coglione no1 dice anche che "mi piace ferrara", ora sappiamo che siete limitati, "mi piace" che cazzo vorrebbe dire?
hai presente il foglio? ecco, è uno dei due giornali italiani che ha una qualità editoriale accettabile, non ne condivido la linea politica, ma assieme al fattoquotidiano sono gli unici media italiani che hanno un minimo di standard editoriali validi, produrli non è semplice, lo riconosco ad entrambi e contemporaneamente riconosco che ferrara produce contenuti editoriali di livello solo quando scrive e se la canta e se la suona da solo, quando deve scontrarsi con qualcuno o produce televisione decide consciamente di applicare le tecniche del berlusconismo, prendiamo ad esempio i consigli di lettura del foglio, un foglio di libri mi pare li chiami, fantastici, a livello di quelli di vogue, quelli de ilgiorfail fanno cacare a spruzzo. Prendiamo i temi non politici, ad esempio quelli culturali, spesso condivido le opinioni di ferrara in ambito culturale.
Ovvero: per me ferrara è una persona con cervello, esperienza e cultura di altissimo livello (!= educazione anche se ha pure quella) che ha consciamente fatto delle scelte politiche che condanno al di là di tutto, non le trovo giustificabili nè condivisibili, immagino lo abbia fatto per soldi, ma non saprei.
Con questo chiudo prendendo atto che sei giunto all'autoquote e glissi le richieste pertinenti a cio che hai espresso nel messaggio inziale, ce ne fosse UNO di berluscones con un minimo di sale in zucca, uno solo mi basterebbe, ne ho consociuti in real life, tutti terroni ladri mezzi mafiosi, e qualcuno sulla rete, tutti degli idioti approssimativi e terroni.
CVD, ripetiamolo:
sei un terrone cui percola la merda nella bocca dal vuoto infracranico
**Modificato dall'autore il 28.03.2013 17:53**
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> > > > ad esempio uno di cui convido più opinioni è Ferrara
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> > > ferrara? ferrara????
> >
> > Non condivide quasi nulla di ciò che dice Travaglio, detesta Berlusconi ma gli piace Ferrara e vota Grillo. Non fa una grinza
>
> è vero
>
sembrate due coglioni ed un cazzone che praticano autoerotismo, una visione pessima.
due righe sopra scrivo:
(ferrara) è uno di cui condivido più opinioni (di quante ne condivido con travaglio).
da questo il coglione no1 capisce che "non condivido quasi nulla" delle opinioni di travaglio: non ho scritto questo.
il coglione no1 dice anche che "mi piace ferrara", ora sappiamo che siete limitati, "mi piace" che cazzo vorrebbe dire?
hai presente il foglio? ecco, è uno dei due giornali italiani che ha una qualità editoriale accettabile, non ne condivido la linea politica, ma assieme al fattoquotidiano sono gli unici media italiani che hanno un minimo di standard editoriali validi, produrli non è semplice, lo riconosco ad entrambi e contemporaneamente riconosco che ferrara produce contenuti editoriali di livello solo quando scrive e se la canta e se la suona da solo, quando deve scontrarsi con qualcuno o produce televisione decide consciamente di applicare le tecniche del berlusconismo, prendiamo ad esempio i consigli di lettura del foglio, un foglio di libri mi pare li chiami, fantastici, a livello di quelli di vogue, quelli de ilgiorfail fanno cacare a spruzzo. Prendiamo i temi non politici, ad esempio quelli culturali, spesso condivido le opinioni di ferrara in ambito culturale.
Ovvero: per me ferrara è una persona con cervello, esperienza e cultura di altissimo livello (!= educazione anche se ha pure quella) che ha consciamente fatto delle scelte politiche che condanno al di là di tutto, non le trovo giustificabili nè condivisibili, immagino lo abbia fatto per soldi, ma non saprei.
Con questo chiudo prendendo atto che sei giunto all'autoquote e glissi le richieste pertinenti a cio che hai espresso nel messaggio inziale, ce ne fosse UNO di berluscones con un minimo di sale in zucca, uno solo mi basterebbe, ne ho consociuti in real life, tutti terroni ladri mezzi mafiosi, e qualcuno sulla rete, tutti degli idioti approssimativi e terroni.
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**Modificato dall'autore il 28.03.2013 17:53**
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> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > http://xn--identit-fwa.com/blog/2013/03/27/stati-i...
> > > cioè coloro che nel ’68 americano hanno promosso ed ottenuto l’emancipazione sociale dei negri, quando furono loro i primi a schiavizzarli e venderli agli europei.
> >
> > poche idee ma confuse.
> >
> >
>
> Dimostralo.
Tralasciamo l’impiego del “loro”, troppo generale e generico, in questo ambito poi è un errore stilistico che denota mancanza di informazioni precise ed in generale incapacità di rielaborazione del proprio pensiero per renderlo strutturato.
Hai scritto che gli americani andavano in africa con le navi, catturavano i negri e poi li vendevano agli europei, questo è falso, potresti opinare che è solo impreciso, ma non mi interessa proseguire oltre.
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > http://xn--identit-fwa.com/blog/2013/03/27/stati-i...
> > > cioè coloro che nel ’68 americano hanno promosso ed ottenuto l’emancipazione sociale dei negri, quando furono loro i primi a schiavizzarli e venderli agli europei.
> >
> > poche idee ma confuse.
> >
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> Dimostralo.
Tralasciamo l’impiego del “loro”, troppo generale e generico, in questo ambito poi è un errore stilistico che denota mancanza di informazioni precise ed in generale incapacità di rielaborazione del proprio pensiero per renderlo strutturato.
Hai scritto che gli americani andavano in africa con le navi, catturavano i negri e poi li vendevano agli europei, questo è falso, potresti opinare che è solo impreciso, ma non mi interessa proseguire oltre.
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Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > le hai lette le trascrizioni di cio che è stato detto tra Grasso e Travaglio? saresti in grado di produrre una ventina di righe di introduzione generale, che spiegano pià o meno su che cosa stanno litigando senza entrare nei dettagli, ed una cinquantina di riassunto di tutto il litigio tra travaglio e grasso?
> >
> > se si parliamone, io sono in grado di farlo, ci vuole mezza giornata più o meno, potrei farlo domenica pomeriggio, se no sei un terrone cui percola la merda nella bocca dal vuoto infracranico, e te lo si ricorderà tutte le volte che appesti il foro aprendo la cloaca.
>
>
> vorrsti che ti si faccia un riassunto di 2 trasmissioni televisive?
no, vorrei che tu accendessi il cervello una buona volta, una eh, non tante, la gente che come te non è abituata a farlo ed ormai ha il cerebro ingolfgato, non si puo pretendere troppo.
> e perchè cazzo non te le guardi?
la cosa comincia così: tu dici che "si vede travaglio rimanere senza parole" alludendo al fatto che la tesi di grasso sia valida e travaglio si stia arrampicando sugli specchi.
Io ti rispondo che per fare una affermazione del genere dovresti perlomeno conoscere l'argomento e ti ho chiesto di farmi una breve esposizione dello stesso, tu non la hai ancora prodotta, continui ad essere convitno che un dibattito televisivo, specialmente in merito a degli argomenti di quella complessità, lo si possa mettere in discussione guardandolo entrambi così al volo e sparando quattro cazzate improvvisate li sul momento, questo è tifo da bar buono per il calcio.
Se vuoi fare questo discorso lo facciamo con il riassuntino di entrambi (io non te lo posto per primo, non hai nessuna credibilità per cui lo devi fare tu) e poi ne discutiamo, a partire dallo scritto e con un metodo, magari è la volta buona che il finto nathan impari a crearsi una opinione informata e valida, a me lo hanno insegnato i miei genitori ed i miei professori come si fà, è una tecnica come un altra, nulla di diverso dall'imparare a tirare su un muro o cucinare una ricetta, in effetti però non posso pretendere che tutti abbiano avuto lo stesso livello di educazione.
sappiamo tutti comunque che l'approssimazione di litigi "scenici" è il modo con il quale voi berluscones decidete a chi dare il voto e formate le vostre opinioni, volevo semplicemente rendere la cosa palese attraverso, appunto, un confronto con uno di voi. Un confronto vero, non come quello televisivo, appunto perchè comincio a pensare che non ne abbiate MAI fatto uno, ne in famiglia, ne sul lavoro e specilamente mai riguardo alle questioni politiche, ne in effetti i media italiani vi hanno mai esposto ad un confronto vero*, è normale che non sappiate cosa sia e ti sembri così strano il fatto che ti chiedo di rielaborare un testo scritto in merito per effettuare questo confronto, si parte da lì, e se non sei in grado o non ne hai voglia, ecco, non sei in grado o non hai voglia di confrontarti con nessuno, eppure parli, coem puppen pretendendo di essere preso sul serio, ovvero:
sei un terrone cui percola la merda nella bocca dal vuoto infracranico
*= in realtà chi si avvicina di più a questo tipo di qualità della produzione televisiva è proprio Travaglio, che è anche un giustizialista di cui condivido pochissime opinioni, ad esempio uno di cui convido più opinioni è Ferrara, che tra le altre cose sarebbe in grado di produrre una qualità simile, ogni tanto sul foglio lo fa, ma ha deciso di NON farlo e continuare per la strada "mediatica" tracciata dal berlusconismo.
EDIT: io non sono gattaggio infinitamente paziente, o rispondi entro un tempo accettabile che vuoi farlo e ci diamo appuntamento per domenica pomeriggio oppure ciao, non mi interesserà più confrontarmi con te e ci metto una pietra sopra.
aggiungo che potresti scoprire che in merito ho delle opinioni molto diverse da quelle che tu credi io abbia.
**Modificato dall'autore il 28.03.2013 14:18**
> Scritto da: dada216
> > le hai lette le trascrizioni di cio che è stato detto tra Grasso e Travaglio? saresti in grado di produrre una ventina di righe di introduzione generale, che spiegano pià o meno su che cosa stanno litigando senza entrare nei dettagli, ed una cinquantina di riassunto di tutto il litigio tra travaglio e grasso?
> >
> > se si parliamone, io sono in grado di farlo, ci vuole mezza giornata più o meno, potrei farlo domenica pomeriggio, se no sei un terrone cui percola la merda nella bocca dal vuoto infracranico, e te lo si ricorderà tutte le volte che appesti il foro aprendo la cloaca.
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> vorrsti che ti si faccia un riassunto di 2 trasmissioni televisive?
no, vorrei che tu accendessi il cervello una buona volta, una eh, non tante, la gente che come te non è abituata a farlo ed ormai ha il cerebro ingolfgato, non si puo pretendere troppo.
> e perchè cazzo non te le guardi?
la cosa comincia così: tu dici che "si vede travaglio rimanere senza parole" alludendo al fatto che la tesi di grasso sia valida e travaglio si stia arrampicando sugli specchi.
Io ti rispondo che per fare una affermazione del genere dovresti perlomeno conoscere l'argomento e ti ho chiesto di farmi una breve esposizione dello stesso, tu non la hai ancora prodotta, continui ad essere convitno che un dibattito televisivo, specialmente in merito a degli argomenti di quella complessità, lo si possa mettere in discussione guardandolo entrambi così al volo e sparando quattro cazzate improvvisate li sul momento, questo è tifo da bar buono per il calcio.
Se vuoi fare questo discorso lo facciamo con il riassuntino di entrambi (io non te lo posto per primo, non hai nessuna credibilità per cui lo devi fare tu) e poi ne discutiamo, a partire dallo scritto e con un metodo, magari è la volta buona che il finto nathan impari a crearsi una opinione informata e valida, a me lo hanno insegnato i miei genitori ed i miei professori come si fà, è una tecnica come un altra, nulla di diverso dall'imparare a tirare su un muro o cucinare una ricetta, in effetti però non posso pretendere che tutti abbiano avuto lo stesso livello di educazione.
sappiamo tutti comunque che l'approssimazione di litigi "scenici" è il modo con il quale voi berluscones decidete a chi dare il voto e formate le vostre opinioni, volevo semplicemente rendere la cosa palese attraverso, appunto, un confronto con uno di voi. Un confronto vero, non come quello televisivo, appunto perchè comincio a pensare che non ne abbiate MAI fatto uno, ne in famiglia, ne sul lavoro e specilamente mai riguardo alle questioni politiche, ne in effetti i media italiani vi hanno mai esposto ad un confronto vero*, è normale che non sappiate cosa sia e ti sembri così strano il fatto che ti chiedo di rielaborare un testo scritto in merito per effettuare questo confronto, si parte da lì, e se non sei in grado o non ne hai voglia, ecco, non sei in grado o non hai voglia di confrontarti con nessuno, eppure parli, coem puppen pretendendo di essere preso sul serio, ovvero:
sei un terrone cui percola la merda nella bocca dal vuoto infracranico
*= in realtà chi si avvicina di più a questo tipo di qualità della produzione televisiva è proprio Travaglio, che è anche un giustizialista di cui condivido pochissime opinioni, ad esempio uno di cui convido più opinioni è Ferrara, che tra le altre cose sarebbe in grado di produrre una qualità simile, ogni tanto sul foglio lo fa, ma ha deciso di NON farlo e continuare per la strada "mediatica" tracciata dal berlusconismo.
EDIT: io non sono gattaggio infinitamente paziente, o rispondi entro un tempo accettabile che vuoi farlo e ci diamo appuntamento per domenica pomeriggio oppure ciao, non mi interesserà più confrontarmi con te e ci metto una pietra sopra.
aggiungo che potresti scoprire che in merito ho delle opinioni molto diverse da quelle che tu credi io abbia.
**Modificato dall'autore il 28.03.2013 14:18**
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Scritto da:
> Scritto da:
> > http://xn--identit-fwa.com/blog/2013/03/27/stati-i...
>cioè coloro che nel ’68 americano hanno promosso ed ottenuto l’emancipazione sociale dei negri, quando furono loro i primi a schiavizzarli e venderli agli europei.
poche idee ma confuse.
> Scritto da:
> > http://xn--identit-fwa.com/blog/2013/03/27/stati-i...
>cioè coloro che nel ’68 americano hanno promosso ed ottenuto l’emancipazione sociale dei negri, quando furono loro i primi a schiavizzarli e venderli agli europei.
poche idee ma confuse.
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Tua madre succhia cazzi all'inferno
Ad
http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo
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Scritto da:
> Come se un lavoratore dipendente dovesse sempre avere lo spauracchio del licenziamento ogni volta che sbaglia, o ritarda, o svolge un compito non esattamente come lo intendeva il suo capo.
assomigliate sempre più a degli spedizionieri napoletani.
> Come se un lavoratore dipendente dovesse sempre avere lo spauracchio del licenziamento ogni volta che sbaglia, o ritarda, o svolge un compito non esattamente come lo intendeva il suo capo.
assomigliate sempre più a degli spedizionieri napoletani.
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Scritto da: SAMURAI
> Fate le cose un po' troppo complicate. Se io dono qualcosa a qualcuno nessuno può avere nulla da ridire. Io sono nel possesso delle mie facoltà psichiche e se mi tira il culo di regalare 32.000euro a un rumeno sono sono cazzi miei. Ovviamente nella busta, oltre ai soldi, devo lasciare due righe: 'io sottoscritto, regalo a nome e cognome del rumeno la cifra di 32.000 euro', poi lo firmo.. Punto. Nessuno può dire qualcosa: si tratta di un "atto di liberalità".
tu hai provato a difenderti con questa storia della liberatoria vero?
> Fate le cose un po' troppo complicate. Se io dono qualcosa a qualcuno nessuno può avere nulla da ridire. Io sono nel possesso delle mie facoltà psichiche e se mi tira il culo di regalare 32.000euro a un rumeno sono sono cazzi miei. Ovviamente nella busta, oltre ai soldi, devo lasciare due righe: 'io sottoscritto, regalo a nome e cognome del rumeno la cifra di 32.000 euro', poi lo firmo.. Punto. Nessuno può dire qualcosa: si tratta di un "atto di liberalità".
tu hai provato a difenderti con questa storia della liberatoria vero?
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cripto assistenzialisti, tutto svelato qua, nel capitolo tre del World Economic Outlook 2012 del Fondo Monetario Internazionale:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2012/02/pd...
The IMF Fiscal Affairs Department recently com piled a comprehensive database on gross government debt-to-GDP ratios covering nearly the entire IMF membership back to 1875. We use these data to identify all advanced economy episodes that begin when gross public debt rises above 100 percent of GDP.
www.imf.org/external/datamapper/index.php?db=DEBT
EDIT: è quello del 2012 che contiene quello splendido capitolo, quello del 2013 non dice niente di interessante invece
**Modificato dall'autore il 27.03.2013 13:42**
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2012/02/pd...
The IMF Fiscal Affairs Department recently com piled a comprehensive database on gross government debt-to-GDP ratios covering nearly the entire IMF membership back to 1875. We use these data to identify all advanced economy episodes that begin when gross public debt rises above 100 percent of GDP.
www.imf.org/external/datamapper/index.php?db=DEBT
EDIT: è quello del 2012 che contiene quello splendido capitolo, quello del 2013 non dice niente di interessante invece
**Modificato dall'autore il 27.03.2013 13:42**
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Scritto da: Giambo
>
http://www.cdt.ch/mondo/cronaca/80567/revocato-l-i...
>
>
Umorismo svizzero:
Parla Maria Elena Bergoglio, sorella di Francesco: "Cucina dei risotti divini"
>
>
>
Umorismo svizzero:
Parla Maria Elena Bergoglio, sorella di Francesco: "Cucina dei risotti divini"
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con Berlusconi che si porta via le fighe legate nel bagagliaio...
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la situazione era pessima, ma davvero pessima, in africa si stava meglio, dite che le due cose sono collegate?
http://www.unionesarda.it/Articoli/Articolo/309442
Palermo, folla sotto il campanile: "C'è il fantasma di una suora"
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Palermo, folla sotto il campanile: "C'è il fantasma di una suora"
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Scritto da:
> > > > > Ma io i soldi me li sarei tenuti, altro che restituirli.
> > > > >
> > > > > Che peccato...Magari se un giorno ti capita di trovare per strada un portafoglio con 32.000 euro e l'indirizzo della persona tieniti i 32.000 euro ma mandagli i documenti. Il rumeno conosceva il cliente che glieli aveva donati. Ma non ne ha voluto approfittare...Ognuno ha i suoi punti di vista. Io li avrei accettati ma mi sarei fatto fare una lettera in cui si dice che il tal Sig. me li dona liberamente di sua spontanea volontà
> > > >
> > > > se il tizio ha l'alzhaimer, o li viene poco dopo, magari a distanza di tot anni te li vengono a chiedere indietro lo stesso, con un giudice che da ragione ai familiari; ha fatto bene a restituirli, o li prendi e fai uccel di bosco oppure se, come nel suo caso, hai moglie e figli qua e non puoi scapapre è nettamente meglio ridarli.
> > > >
> > > > i mafiosi si fanno fare i fogli di carta con scritto "REGALO QUESTI SOLDI DI MIA SPONTANEA VOLONTA", le persone comuni devono dimostrare qualcosina di più in merito.
> > >
> > > Una donazione è revocabile sotto determinate condizioni, ma direi che se il giorno dopo vai dal donatore con un testimone e gli dici "ti ringrazio di cuore, ma quei soldi potrebbero in futuro crearmi grane, sarebbe meglio se mi firmi questo foglio" dovresti essere a posto.
> >
> > ni?
>
> Boh. Una donazione "rimuneratoria" non è revocabile. Però non ho capito completamente il concetto e fin dove si estende.
>
> > ovvio che si tratti di materia legale complessa ma il giudicepuo sempre leggere tutte queste azioni configurandole tutte nel tentativo di plagio/truffa?
> >
> > cioè nel caso de quo se il tizio potesse provare di avere anni di rapporti/amicizia e che in effetti gli sono stati regalati perchè il tizio voleva aiutarlo, provando magari anche dove li ha spesi per quali motivi coerenti con il gesto...
>
> Mah. Quel che ho letto è che le donazioni sono in genere revocabili, per diverse ragioni. Ad esempio se io costitussi tutto ciò che possiedo in fondazione e anni dopo faccio un figlio, posso revocare la fondazione. Se un tale mi dà centomila euro per la fondazione e anni dopo si trova nel bisogno, può chiedermeli indietro.
> È un campo della legislazione italiana piuttosto fumoso e complicato, fatto più da giurisprudenza che da leggi.
interessante, non conosco minimamente questa sezione dell'ordinamento, pare essere un ottimo modo per evadere le tasse.
>
> Ai tempi della controversia tra me e i condomini ripetevo spesso che sarei andato fino in cassazione, ma in realtà quello che ho imparato è che la legge viene interpretata dai giudici secondo il loro libero convincimento, in base a quella che secondo loro è l'intenzione del legislatore, e quindi la certezza del diritto non esiste. Il diritto è come un PHP a cui si continuano ad aggiungere funzioni su funzioni, creando nuovi bachi, che ad un certo punto converrebbe rifare da capo.
ogni tanto lo si rifà in effetti, prova ad elencare, datandole, le grandi rivoluzioni del diritto, i grandi riarrangiamenti, sintesi, etc., viene fuori ogni tanto e si rifanno, forse in effetti non è proprio il metodo migliore, epperò...
>
> Secondo me, al di là della lettera del testo di legge, il legislatore dovrebbe produrre una ampia documentazione che commenti e precisi il suo intento, invece di lasciare che a farlo siano anni e anni di sentenze anche contrastanti. Probabilmente non lo si fa perché l'ambiguità fa comodo a tutti.
>
anche io ci avevo pensato, però ci sono casi molto differenti in cui la stratificazione ha effetti "negativi" o "positivi".
legge merlin, negli intenti doveva eliminare la prosituzione per ragioni "etiche", "di costume" e "di morale pubblica", nella pratica ha generato un traffico ed un mercato che sono umanamente ed eticamente intollerabili e molto peggiori delle condizioi precedenti alla legge, idem per quelle sul proibizionisto dell'alcool e delle droghe.
legge sul'iva, gli intenti delle imposte indirette sono molteplici e molto diversi, diciamo che una di queste è la semplificazione (l'introducione del gettito delle imposte indirette permette di eliminare molte di quelle direttem, il giochinmo del trasferimento permette il fatto che l'iva la "calcolino" e gestiscano le ditte ma la paghino quelli che prendono lo scontrino e lo buttano via perchè sono i consumatori finali) una delle realtà create direttamente da quella legge è l'esistenza stessa dei commercialisti, che in effetti hanno senso di esistere ma prima, quando c'erano solo i contabili e gli avvocati (parlo di molto tempo addietro, ben prima che ex cominciasse a lavorare), non c'erano.
tutto cio secondo me non dice che è sbagliata la nostra comune idea, ma solo che in effetti nn è detto che uno strumento del genere lo si debba impiegare solo in un modo o nell'altro, cioè il fatto che una legge nasca per certi intenti e poi abbia effetti che non c'entrano niente con gli intenti originari non è sempre male, bisogna valutare, quindi per ogni legge bisognerebbe anche istituire un processo di valutazione delle performance della legge stessa? ed in base a cosa? alle intenzioni originarie? agli effetti ottenuti? chi li misura/definisce?
> > Nel caso tra mio padre, i figli e la sua donna abbiamo dovuto ricostruire rapporti di anni per configurare questa o quella azione secondo questa o quella interpretazione, roba odiosa, ma ho scoperto dell'esistenza di reati che manco mi immaginavo fossero contemplati nell'ordinamento e che in effetti è più facile di quanto si creda ricostruire i veri rapporti psicologici, perfino all'interno di una famiglia, a partire dalle "prove tangibili" degli stessi, soprattutto quando leggi azioni di anni in prospettiva.
>
> Azioni che però vano provate.
è più facile di quanto si creda, se ti ci metti di buzzo buono anche solo il conto corrente ed i post che uno fa sulla rete una volta collegati possono provare delle intenzioni....facebook vale come prova in tribunale...
> > > > > Ma io i soldi me li sarei tenuti, altro che restituirli.
> > > > >
> > > > > Che peccato...Magari se un giorno ti capita di trovare per strada un portafoglio con 32.000 euro e l'indirizzo della persona tieniti i 32.000 euro ma mandagli i documenti. Il rumeno conosceva il cliente che glieli aveva donati. Ma non ne ha voluto approfittare...Ognuno ha i suoi punti di vista. Io li avrei accettati ma mi sarei fatto fare una lettera in cui si dice che il tal Sig. me li dona liberamente di sua spontanea volontà
> > > >
> > > > se il tizio ha l'alzhaimer, o li viene poco dopo, magari a distanza di tot anni te li vengono a chiedere indietro lo stesso, con un giudice che da ragione ai familiari; ha fatto bene a restituirli, o li prendi e fai uccel di bosco oppure se, come nel suo caso, hai moglie e figli qua e non puoi scapapre è nettamente meglio ridarli.
> > > >
> > > > i mafiosi si fanno fare i fogli di carta con scritto "REGALO QUESTI SOLDI DI MIA SPONTANEA VOLONTA", le persone comuni devono dimostrare qualcosina di più in merito.
> > >
> > > Una donazione è revocabile sotto determinate condizioni, ma direi che se il giorno dopo vai dal donatore con un testimone e gli dici "ti ringrazio di cuore, ma quei soldi potrebbero in futuro crearmi grane, sarebbe meglio se mi firmi questo foglio" dovresti essere a posto.
> >
> > ni?
>
> Boh. Una donazione "rimuneratoria" non è revocabile. Però non ho capito completamente il concetto e fin dove si estende.
>
> > ovvio che si tratti di materia legale complessa ma il giudicepuo sempre leggere tutte queste azioni configurandole tutte nel tentativo di plagio/truffa?
> >
> > cioè nel caso de quo se il tizio potesse provare di avere anni di rapporti/amicizia e che in effetti gli sono stati regalati perchè il tizio voleva aiutarlo, provando magari anche dove li ha spesi per quali motivi coerenti con il gesto...
>
> Mah. Quel che ho letto è che le donazioni sono in genere revocabili, per diverse ragioni. Ad esempio se io costitussi tutto ciò che possiedo in fondazione e anni dopo faccio un figlio, posso revocare la fondazione. Se un tale mi dà centomila euro per la fondazione e anni dopo si trova nel bisogno, può chiedermeli indietro.
> È un campo della legislazione italiana piuttosto fumoso e complicato, fatto più da giurisprudenza che da leggi.
interessante, non conosco minimamente questa sezione dell'ordinamento, pare essere un ottimo modo per evadere le tasse.
>
> Ai tempi della controversia tra me e i condomini ripetevo spesso che sarei andato fino in cassazione, ma in realtà quello che ho imparato è che la legge viene interpretata dai giudici secondo il loro libero convincimento, in base a quella che secondo loro è l'intenzione del legislatore, e quindi la certezza del diritto non esiste. Il diritto è come un PHP a cui si continuano ad aggiungere funzioni su funzioni, creando nuovi bachi, che ad un certo punto converrebbe rifare da capo.
ogni tanto lo si rifà in effetti, prova ad elencare, datandole, le grandi rivoluzioni del diritto, i grandi riarrangiamenti, sintesi, etc., viene fuori ogni tanto e si rifanno, forse in effetti non è proprio il metodo migliore, epperò...
>
> Secondo me, al di là della lettera del testo di legge, il legislatore dovrebbe produrre una ampia documentazione che commenti e precisi il suo intento, invece di lasciare che a farlo siano anni e anni di sentenze anche contrastanti. Probabilmente non lo si fa perché l'ambiguità fa comodo a tutti.
>
anche io ci avevo pensato, però ci sono casi molto differenti in cui la stratificazione ha effetti "negativi" o "positivi".
legge merlin, negli intenti doveva eliminare la prosituzione per ragioni "etiche", "di costume" e "di morale pubblica", nella pratica ha generato un traffico ed un mercato che sono umanamente ed eticamente intollerabili e molto peggiori delle condizioi precedenti alla legge, idem per quelle sul proibizionisto dell'alcool e delle droghe.
legge sul'iva, gli intenti delle imposte indirette sono molteplici e molto diversi, diciamo che una di queste è la semplificazione (l'introducione del gettito delle imposte indirette permette di eliminare molte di quelle direttem, il giochinmo del trasferimento permette il fatto che l'iva la "calcolino" e gestiscano le ditte ma la paghino quelli che prendono lo scontrino e lo buttano via perchè sono i consumatori finali) una delle realtà create direttamente da quella legge è l'esistenza stessa dei commercialisti, che in effetti hanno senso di esistere ma prima, quando c'erano solo i contabili e gli avvocati (parlo di molto tempo addietro, ben prima che ex cominciasse a lavorare), non c'erano.
tutto cio secondo me non dice che è sbagliata la nostra comune idea, ma solo che in effetti nn è detto che uno strumento del genere lo si debba impiegare solo in un modo o nell'altro, cioè il fatto che una legge nasca per certi intenti e poi abbia effetti che non c'entrano niente con gli intenti originari non è sempre male, bisogna valutare, quindi per ogni legge bisognerebbe anche istituire un processo di valutazione delle performance della legge stessa? ed in base a cosa? alle intenzioni originarie? agli effetti ottenuti? chi li misura/definisce?
> > Nel caso tra mio padre, i figli e la sua donna abbiamo dovuto ricostruire rapporti di anni per configurare questa o quella azione secondo questa o quella interpretazione, roba odiosa, ma ho scoperto dell'esistenza di reati che manco mi immaginavo fossero contemplati nell'ordinamento e che in effetti è più facile di quanto si creda ricostruire i veri rapporti psicologici, perfino all'interno di una famiglia, a partire dalle "prove tangibili" degli stessi, soprattutto quando leggi azioni di anni in prospettiva.
>
> Azioni che però vano provate.
è più facile di quanto si creda, se ti ci metti di buzzo buono anche solo il conto corrente ed i post che uno fa sulla rete una volta collegati possono provare delle intenzioni....facebook vale come prova in tribunale...
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Scritto da:
> > > Ma io i soldi me li sarei tenuti, altro che restituirli.
> > >
> > > Che peccato...Magari se un giorno ti capita di trovare per strada un portafoglio con 32.000 euro e l'indirizzo della persona tieniti i 32.000 euro ma mandagli i documenti. Il rumeno conosceva il cliente che glieli aveva donati. Ma non ne ha voluto approfittare...Ognuno ha i suoi punti di vista. Io li avrei accettati ma mi sarei fatto fare una lettera in cui si dice che il tal Sig. me li dona liberamente di sua spontanea volontà
> >
> > se il tizio ha l'alzhaimer, o li viene poco dopo, magari a distanza di tot anni te li vengono a chiedere indietro lo stesso, con un giudice che da ragione ai familiari; ha fatto bene a restituirli, o li prendi e fai uccel di bosco oppure se, come nel suo caso, hai moglie e figli qua e non puoi scapapre è nettamente meglio ridarli.
> >
> > i mafiosi si fanno fare i fogli di carta con scritto "REGALO QUESTI SOLDI DI MIA SPONTANEA VOLONTA", le persone comuni devono dimostrare qualcosina di più in merito.
>
> Una donazione è revocabile sotto determinate condizioni, ma direi che se il giorno dopo vai dal donatore con un testimone e gli dici "ti ringrazio di cuore, ma quei soldi potrebbero in futuro crearmi grane, sarebbe meglio se mi firmi questo foglio" dovresti essere a posto.
ni?
ovvio che si tratti di materia legale complessa ma il giudicepuo sempre leggere tutte queste azioni configurandole tutte nel tentativo di plagio/truffa?
cioè nel caso de quo se il tizio potesse provare di avere anni di rapporti/amicizia e che in effetti gli sono stati regalati perchè il tizio voleva aiutarlo, che il tizio erasolito fare cose di questo tipo, provando magari anche dove li ha spesi per quali motivi, che questi motivi sono coerenti con il gesto, etc- etc-
Nel caso tra mio padre, i figli e la sua donna abbiamo dovuto ricostruire rapporti di anni per configurare questa o quella azione secondo questa o quella interpretazione, roba odiosa, ma ho scoperto dell'esistenza di reati che manco mi immaginavo fossero contemplati nell'ordinamento e che in effetti è più facile di quanto si creda ricostruire i veri rapporti psicologici, perfino all'interno di una famiglia, a partire dalle "prove tangibili" degli stessi, soprattutto quando leggi azioni di anni in prospettiva e che quando fai questa operazione certe "dichiarazioni" risultano subito essere per quello che sono, specchietti per le allodole che spesso e volentieri i giudici stessi non si bevono, anzi, usano contro chi li ha prodotti.
**Modificato dall'autore il 26.03.2013 17:26**
> > > Ma io i soldi me li sarei tenuti, altro che restituirli.
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> > > Che peccato...Magari se un giorno ti capita di trovare per strada un portafoglio con 32.000 euro e l'indirizzo della persona tieniti i 32.000 euro ma mandagli i documenti. Il rumeno conosceva il cliente che glieli aveva donati. Ma non ne ha voluto approfittare...Ognuno ha i suoi punti di vista. Io li avrei accettati ma mi sarei fatto fare una lettera in cui si dice che il tal Sig. me li dona liberamente di sua spontanea volontà
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> > se il tizio ha l'alzhaimer, o li viene poco dopo, magari a distanza di tot anni te li vengono a chiedere indietro lo stesso, con un giudice che da ragione ai familiari; ha fatto bene a restituirli, o li prendi e fai uccel di bosco oppure se, come nel suo caso, hai moglie e figli qua e non puoi scapapre è nettamente meglio ridarli.
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> > i mafiosi si fanno fare i fogli di carta con scritto "REGALO QUESTI SOLDI DI MIA SPONTANEA VOLONTA", le persone comuni devono dimostrare qualcosina di più in merito.
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> Una donazione è revocabile sotto determinate condizioni, ma direi che se il giorno dopo vai dal donatore con un testimone e gli dici "ti ringrazio di cuore, ma quei soldi potrebbero in futuro crearmi grane, sarebbe meglio se mi firmi questo foglio" dovresti essere a posto.
ni?
ovvio che si tratti di materia legale complessa ma il giudicepuo sempre leggere tutte queste azioni configurandole tutte nel tentativo di plagio/truffa?
cioè nel caso de quo se il tizio potesse provare di avere anni di rapporti/amicizia e che in effetti gli sono stati regalati perchè il tizio voleva aiutarlo, che il tizio erasolito fare cose di questo tipo, provando magari anche dove li ha spesi per quali motivi, che questi motivi sono coerenti con il gesto, etc- etc-
Nel caso tra mio padre, i figli e la sua donna abbiamo dovuto ricostruire rapporti di anni per configurare questa o quella azione secondo questa o quella interpretazione, roba odiosa, ma ho scoperto dell'esistenza di reati che manco mi immaginavo fossero contemplati nell'ordinamento e che in effetti è più facile di quanto si creda ricostruire i veri rapporti psicologici, perfino all'interno di una famiglia, a partire dalle "prove tangibili" degli stessi, soprattutto quando leggi azioni di anni in prospettiva e che quando fai questa operazione certe "dichiarazioni" risultano subito essere per quello che sono, specchietti per le allodole che spesso e volentieri i giudici stessi non si bevono, anzi, usano contro chi li ha prodotti.
**Modificato dall'autore il 26.03.2013 17:26**
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Scritto da: SAMURAI
> Ma io i soldi me li sarei tenuti, altro che restituirli.
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> Che peccato...Magari se un giorno ti capita di trovare per strada un portafoglio con 32.000 euro e l'indirizzo della persona tieniti i 32.000 euro ma mandagli i documenti. Il rumeno conosceva il cliente che glieli aveva donati. Ma non ne ha voluto approfittare...Ognuno ha i suoi punti di vista. Io li avrei accettati ma mi sarei fatto fare una lettera in cui si dice che il tal Sig. me li dona liberamente di sua spontanea volontà
se il tizio ha l'alzhaimer, o li viene poco dopo, magari a distanza di tot anni te li vengono a chiedere indietro lo stesso, con un giudice che da ragione ai familiari; ha fatto bene a restituirli, o li prendi e fai uccel di bosco oppure se, come nel suo caso, hai moglie e figli qua e non puoi scapapre è nettamente meglio ridarli.
i mafiosi si fanno fare i fogli di carta con scritto "REGALO QUESTI SOLDI DI MIA SPONTANEA VOLONTA", le persone comuni devono dimostrare qualcosina di più in merito.
> Ma io i soldi me li sarei tenuti, altro che restituirli.
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> Che peccato...Magari se un giorno ti capita di trovare per strada un portafoglio con 32.000 euro e l'indirizzo della persona tieniti i 32.000 euro ma mandagli i documenti. Il rumeno conosceva il cliente che glieli aveva donati. Ma non ne ha voluto approfittare...Ognuno ha i suoi punti di vista. Io li avrei accettati ma mi sarei fatto fare una lettera in cui si dice che il tal Sig. me li dona liberamente di sua spontanea volontà
se il tizio ha l'alzhaimer, o li viene poco dopo, magari a distanza di tot anni te li vengono a chiedere indietro lo stesso, con un giudice che da ragione ai familiari; ha fatto bene a restituirli, o li prendi e fai uccel di bosco oppure se, come nel suo caso, hai moglie e figli qua e non puoi scapapre è nettamente meglio ridarli.
i mafiosi si fanno fare i fogli di carta con scritto "REGALO QUESTI SOLDI DI MIA SPONTANEA VOLONTA", le persone comuni devono dimostrare qualcosina di più in merito.
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Scritto da:
> >
> > Siete giunti pressochè alle stesse conclusioni (aspettiamo trepidanti dei riferimenti più precisi)... Eppure si ostinano a non mettere in discussione i modelli ufficiali. Sono proprio in malafede quelle teste di rapa!
> >
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> Ti sbagli, in realtà se chiedi a diverse professionisti nell'ambito della psicologia/sessuologia che definizione danno al concetto di orientamento sessuale ne sentirai molte diverse.
quanti professionisti ti seguono?
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> > Siete giunti pressochè alle stesse conclusioni (aspettiamo trepidanti dei riferimenti più precisi)... Eppure si ostinano a non mettere in discussione i modelli ufficiali. Sono proprio in malafede quelle teste di rapa!
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> Ti sbagli, in realtà se chiedi a diverse professionisti nell'ambito della psicologia/sessuologia che definizione danno al concetto di orientamento sessuale ne sentirai molte diverse.
quanti professionisti ti seguono?
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