Scritto da:
> Scritto da:
> >
>
>

>
> cavolo

>
> ma gatto che fai nutri dei dubbi sulla tua sessualità?
>
> che età le date? 8? 9? 10?
se vi segnalassi partirebbe un casino del diavolo.

siete fortunati che ho già altre persone che devo cazziare.

> Scritto da:
> >
>
>

>
> cavolo

>
> ma gatto che fai nutri dei dubbi sulla tua sessualità?

>
> che età le date? 8? 9? 10?
se vi segnalassi partirebbe un casino del diavolo.

siete fortunati che ho già altre persone che devo cazziare.

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Vieni anche tu a fare autostop in merio oriente!!!
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Non lasciarti scappare questa occasione più unica che rara di conoscere nuove culture e la gentilezza dei taxisti che provano a stuprarti ma a metà opera se ne pentono e ti lasciano in mezzo ad un bosco!
Scritto da: Nathan7l
> Scritto da:
>
> > > > Invidia !!
> > >
> > > Berlusconi ha slabrato anche il tuo ano, e pure per anni, non capisco di cosa tu debba essere invidioso.
> >
> > ma quello non è il vero nathafascio, perchè lo tratti così male?
>
> Quoto


forse è giambo, forse è avve, non so non saprei chi lo fa però non mi frega un cazzo lo stesso, fornisce comunque gli stessi spunti.
exsinatra ha capito tutto con la sua firma.
> Scritto da:
>
> > > > Invidia !!

> > >
> > > Berlusconi ha slabrato anche il tuo ano, e pure per anni, non capisco di cosa tu debba essere invidioso.
> >
> > ma quello non è il vero nathafascio, perchè lo tratti così male?
>
> Quoto



forse è giambo, forse è avve, non so non saprei chi lo fa però non mi frega un cazzo lo stesso, fornisce comunque gli stessi spunti.
exsinatra ha capito tutto con la sua firma.
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Scritto da: Nathan7l
> Invidia !!
Berlusconi ha slabrato anche il tuo ano, e pure per anni, non capisco di cosa tu debba essere invidioso.
> Invidia !!

Berlusconi ha slabrato anche il tuo ano, e pure per anni, non capisco di cosa tu debba essere invidioso.
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Scritto da: avvelentani
> Scritto da: dada216
> > h, la acca non stava nell'oggetto, cmq
> >
> > "i picchi di temperatura non hanno permesso la lavorazione del materiale in conto lavorazione"
> >
> > "the temperature peckers did not allow the doing of the tally sheet job"
> >
> > in questi casi vorrei saper disegnare per poter spiegare velocemente a chi ha prodotto quella traduzione che cosa ha sbagliato.
>
> google translate la traduce correttamente btw.
google image pure


> Scritto da: dada216
> > h, la acca non stava nell'oggetto, cmq
> >
> > "i picchi di temperatura non hanno permesso la lavorazione del materiale in conto lavorazione"
> >
> > "the temperature peckers did not allow the doing of the tally sheet job"
> >
> > in questi casi vorrei saper disegnare per poter spiegare velocemente a chi ha prodotto quella traduzione che cosa ha sbagliato.
>
> google translate la traduce correttamente btw.
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Scritto da: avvelentani
> Scritto da: dada216
> > > Infatti se l'ipotesi materialista fosse trovata vera sarebbe possibile replicare una mente umana sia in software, che con i transistor, che con un meccanismo ad orologeria.
> >
> > non è detto, potrebbe essere giusta l'ipotesi generale ma non abbastanza profonda la comprensione dei dettagli attraverso cui si è realizzata nell'uomo e come invece si potrebbero applicare gli stessi principi ad ambiti differenti.
>
> Perche' questo sia vero esistono due possibilita`:
>
> a. Che la congettura di church-turing sia falsa ed esistano funzioni computabili non ricorsive. Ma come sono fatte? Perche' nessuno le ha sapute descrivere?
questa non e' ragione sufficiente per screditarla, rimane una congettura, fondamentalmente stiamo dicendo la stessa cosa se aggiungi un "attuale" alla mia frase di sopra.
il problema a questo punto si sposta sul piano filosofico piu' generale, non avendo una teoria scientifica valida in merito come ci rapportiamo a noi stessi? il corpo di tradizioni, usanze e metodi (compresi quelli sudoscientifici) sviluppato fino ad ora indipendentemente dal metodo scientifico che tipo di valore ha?
>
> b. Che il cervello sia dipendente da fenomeni casuali. Ma questo non ti porta molto lontano, esistono generatori di rumore che si collegano ai computer.
>
>
...che l'elaborazione che si svolge nel sistema nervoso sia dipendente da fenomeni (intrinsecamente?) casuali...
in effetti la macchina ce la abbiamo e sappiamo su cosa si basa, i tessuti nervosi quelli sono e la chimica quella e', quindi dovremmo gia' essere in grado di determinare se questa sia una affermazione vera o falsa. Io penso che sia falsa.
> Scritto da: dada216
> > > Infatti se l'ipotesi materialista fosse trovata vera sarebbe possibile replicare una mente umana sia in software, che con i transistor, che con un meccanismo ad orologeria.
> >
> > non è detto, potrebbe essere giusta l'ipotesi generale ma non abbastanza profonda la comprensione dei dettagli attraverso cui si è realizzata nell'uomo e come invece si potrebbero applicare gli stessi principi ad ambiti differenti.
>
> Perche' questo sia vero esistono due possibilita`:
>
> a. Che la congettura di church-turing sia falsa ed esistano funzioni computabili non ricorsive. Ma come sono fatte? Perche' nessuno le ha sapute descrivere?
questa non e' ragione sufficiente per screditarla, rimane una congettura, fondamentalmente stiamo dicendo la stessa cosa se aggiungi un "attuale" alla mia frase di sopra.
il problema a questo punto si sposta sul piano filosofico piu' generale, non avendo una teoria scientifica valida in merito come ci rapportiamo a noi stessi? il corpo di tradizioni, usanze e metodi (compresi quelli sudoscientifici) sviluppato fino ad ora indipendentemente dal metodo scientifico che tipo di valore ha?
>
> b. Che il cervello sia dipendente da fenomeni casuali. Ma questo non ti porta molto lontano, esistono generatori di rumore che si collegano ai computer.
>
>
...che l'elaborazione che si svolge nel sistema nervoso sia dipendente da fenomeni (intrinsecamente?) casuali...
in effetti la macchina ce la abbiamo e sappiamo su cosa si basa, i tessuti nervosi quelli sono e la chimica quella e', quindi dovremmo gia' essere in grado di determinare se questa sia una affermazione vera o falsa. Io penso che sia falsa.
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AH SI ma NO Non lo so
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http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
Scritto da: avvelentani
> Scritto da: dada216
> > ti sta dicendo che lo sa benissimo che quella è la successione storica, ti ha anche scritto sopra che in effetti che si tratti di automi ottocenteschi o computer quantistici l'analogia con la mente umana viene fatta da mo.
> >
> > Ti ha anche fatto notare che l'alternativa sarebbe? quale? l'anima immortale creata da Iddio Onnipotente? l'anima immortale che gira nei tubi karmici? te la vorresti cavare con "l'inconoscibilità" della mente umana? con l'inconscio/psiche?
> > prego fornire una risposta
> >
> > la fallacia non consiste nell'impiego di modelli approssimati o traslati da altri ambiti, ma nel non rendersi conto che siano tali, sax credo che se ne renda conto, non so se li sottoscrive, ma certamente sono limitati ed il risultato di approssimazioni progressive, non vedo la fallacia.
>
> Non proprio.
>
> Chiamiamo "materialista" la proposizione "la mente umana e` computabile" (non mi ricordo se sia il termine filosofico giusto, ma diciamo che lo sia).
>
> Lui sta cercando di screditare l'ipotesi materialista dicendo che cambia con le mode del tempo. Quello che dico io e` che questo non e` vero. L'analogia usata per spiegare l'ipotesi materialista cambia ma l'ipotesi materialista rimane sempre la stessa, non sono approssimazioni successive. Non e` che nell'800 la gente pensasse che nella testa la gente avesse letteralmente degli ingranaggi e delle molle.
sono approssimazioni successive nel senso che in effetti la "proposizione materialista" di cui stiamo discutendo è stata man mano maggiormente dettagliata, è così che si è arrivati da una semplice analogia tra i meccanismi dell'automa ottocentesco e quelli della mente umana ad un vero e proprio modello "cibernetico" delle reti neurali umane, funzionante o meno, completo o meno, si è proceduti per approssimazioni successive per passare da una teoria piuttosto generica ad una molto dettagliata.
Se in effetti però l'altro vuole screditare l'ipotesi, la teoria e le varie analogie con un colpo solo hai fatto bene a notare che sono due cose differenti.
>
> Infatti se l'ipotesi materialista fosse trovata vera sarebbe possibile replicare una mente umana sia in software, che con i transistor, che con un meccanismo ad orologeria.
non è detto, potrebbe essere giusta l'ipotesi generale ma non abbastanza profonda la comprensione dei dettagli attraverso cui si è realizzata nell'uomo e come invece si potrebbero applicare gli stessi principi ad ambiti differenti.
>
> Se sia vera o meno l'ipotesi materialista non lo so, nessuno lo sa. Ci sono buone possibilita`, visto che quello che sappiamo dei neuroni e di cosa si puo` fare con le reti neuronali combacia con l'ipotesi materialista, pero` potrebbe anche non essere.
>
> L'alternative all'ipotesi materialista pero` sono ancora piu` fantasiose.
Della "ipotesi materialista" si possono creare moltissime varianti, anche accettandone delle basi comuni si puo giugenre a conclusioni talmente distanti da essere fautrici di divisioni anche piuttosto profonde, ad es. la scuola della cibernetica e quella della neuropsicologia si basano su assunti assimilabili alla "ipotesi materialista" di cui stiamo parlando ma attraverso metodi e teorie completamente differenti che giungono a conclusioni quasi diametralmente opposte, tutte all'interno della "ipotesi materialista" di cui stiamo parlando.
> Scritto da: dada216
> > ti sta dicendo che lo sa benissimo che quella è la successione storica, ti ha anche scritto sopra che in effetti che si tratti di automi ottocenteschi o computer quantistici l'analogia con la mente umana viene fatta da mo.
> >
> > Ti ha anche fatto notare che l'alternativa sarebbe? quale? l'anima immortale creata da Iddio Onnipotente? l'anima immortale che gira nei tubi karmici? te la vorresti cavare con "l'inconoscibilità" della mente umana? con l'inconscio/psiche?
> > prego fornire una risposta
> >
> > la fallacia non consiste nell'impiego di modelli approssimati o traslati da altri ambiti, ma nel non rendersi conto che siano tali, sax credo che se ne renda conto, non so se li sottoscrive, ma certamente sono limitati ed il risultato di approssimazioni progressive, non vedo la fallacia.
>
> Non proprio.
>
> Chiamiamo "materialista" la proposizione "la mente umana e` computabile" (non mi ricordo se sia il termine filosofico giusto, ma diciamo che lo sia).
>
> Lui sta cercando di screditare l'ipotesi materialista dicendo che cambia con le mode del tempo. Quello che dico io e` che questo non e` vero. L'analogia usata per spiegare l'ipotesi materialista cambia ma l'ipotesi materialista rimane sempre la stessa, non sono approssimazioni successive. Non e` che nell'800 la gente pensasse che nella testa la gente avesse letteralmente degli ingranaggi e delle molle.
sono approssimazioni successive nel senso che in effetti la "proposizione materialista" di cui stiamo discutendo è stata man mano maggiormente dettagliata, è così che si è arrivati da una semplice analogia tra i meccanismi dell'automa ottocentesco e quelli della mente umana ad un vero e proprio modello "cibernetico" delle reti neurali umane, funzionante o meno, completo o meno, si è proceduti per approssimazioni successive per passare da una teoria piuttosto generica ad una molto dettagliata.
Se in effetti però l'altro vuole screditare l'ipotesi, la teoria e le varie analogie con un colpo solo hai fatto bene a notare che sono due cose differenti.
>
> Infatti se l'ipotesi materialista fosse trovata vera sarebbe possibile replicare una mente umana sia in software, che con i transistor, che con un meccanismo ad orologeria.
non è detto, potrebbe essere giusta l'ipotesi generale ma non abbastanza profonda la comprensione dei dettagli attraverso cui si è realizzata nell'uomo e come invece si potrebbero applicare gli stessi principi ad ambiti differenti.
>
> Se sia vera o meno l'ipotesi materialista non lo so, nessuno lo sa. Ci sono buone possibilita`, visto che quello che sappiamo dei neuroni e di cosa si puo` fare con le reti neuronali combacia con l'ipotesi materialista, pero` potrebbe anche non essere.
>
> L'alternative all'ipotesi materialista pero` sono ancora piu` fantasiose.
Della "ipotesi materialista" si possono creare moltissime varianti, anche accettandone delle basi comuni si puo giugenre a conclusioni talmente distanti da essere fautrici di divisioni anche piuttosto profonde, ad es. la scuola della cibernetica e quella della neuropsicologia si basano su assunti assimilabili alla "ipotesi materialista" di cui stiamo parlando ma attraverso metodi e teorie completamente differenti che giungono a conclusioni quasi diametralmente opposte, tutte all'interno della "ipotesi materialista" di cui stiamo parlando.
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h, la acca non stava nell'oggetto, cmq
"i picchi di temperatura non hanno permesso la lavorazione del materiale in conto lavorazione"
"the temperature peckers did not allow the doing of the tally sheet job"
in questi casi vorrei saper disegnare per poter spiegare velocemente a chi ha prodotto quella traduzione che cosa ha sbagliato.
"i picchi di temperatura non hanno permesso la lavorazione del materiale in conto lavorazione"
"the temperature peckers did not allow the doing of the tally sheet job"
in questi casi vorrei saper disegnare per poter spiegare velocemente a chi ha prodotto quella traduzione che cosa ha sbagliato.
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Scritto da:
> Scritto da: avvelentani
> > Scritto da:
> > > ti rendi conto del feedback culturale per cui la mente inventa il transistor e poi modella se stessa come un insieme di transistor, poi inventa il software e modella se stessa come un software poi inventa il computer quantistico e modella se stessa come un computer quantistico?
> >
> > Io ci rinuncio. E` come parlare con una tavoletta di legno.
>
> cerca di espandere un attimo l'encefalo, testaquadra
ti sta dicendo che lo sa benissimo che quella è la successione storica, ti ha anche scritto sopra che in effetti che si tratti di automi ottocenteschi o computer quantistici l'analogia con la mente umana viene fatta da mo.
Ti ha anche fatto notare che l'alternativa sarebbe? quale? l'anima immortale creata da Iddio Onnipotente? l'anima immortale che gira nei tubi karmici? te la vorresti cavare con "l'inconoscibilità" della mente umana? con l'inconscio/psiche?
prego fornire una risposta
la fallacia non consiste nell'impiego di modelli approssimati o traslati da altri ambiti, ma nel non rendersi conto che siano tali, sax credo che se ne renda conto, non so se li sottoscrive, ma certamente sono limitati ed il risultato di approssimazioni progressive, non vedo la fallacia.
> Scritto da: avvelentani
> > Scritto da:
> > > ti rendi conto del feedback culturale per cui la mente inventa il transistor e poi modella se stessa come un insieme di transistor, poi inventa il software e modella se stessa come un software poi inventa il computer quantistico e modella se stessa come un computer quantistico?
> >
> > Io ci rinuncio. E` come parlare con una tavoletta di legno.
>
> cerca di espandere un attimo l'encefalo, testaquadra
ti sta dicendo che lo sa benissimo che quella è la successione storica, ti ha anche scritto sopra che in effetti che si tratti di automi ottocenteschi o computer quantistici l'analogia con la mente umana viene fatta da mo.
Ti ha anche fatto notare che l'alternativa sarebbe? quale? l'anima immortale creata da Iddio Onnipotente? l'anima immortale che gira nei tubi karmici? te la vorresti cavare con "l'inconoscibilità" della mente umana? con l'inconscio/psiche?
prego fornire una risposta
la fallacia non consiste nell'impiego di modelli approssimati o traslati da altri ambiti, ma nel non rendersi conto che siano tali, sax credo che se ne renda conto, non so se li sottoscrive, ma certamente sono limitati ed il risultato di approssimazioni progressive, non vedo la fallacia.
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Scritto da: gengiva
> Scritto da:
> > Scritto da: gengiva
> > > Scritto da:
> > > > Esiste un ravanatore che mi consenta di inserire l'url di un file hosting e che lo ravani per bene cercando ció che mi serve?
> > >
> > > si, si chiama google
> > >
http://www.google.com/advanced_search 
> >
> > Non ravana abbastanza
>
> dimmi cosa e dove lo cerchi
deve aggiungere filetype: e site:;
ma anche solo site:www.dominiodellhost.com "chiave di ricerca" dovrebbe bastare, o no?
> Scritto da:
> > Scritto da: gengiva
> > > Scritto da:
> > > > Esiste un ravanatore che mi consenta di inserire l'url di un file hosting e che lo ravani per bene cercando ció che mi serve?
> > >
> > > si, si chiama google
> > >

> >
> > Non ravana abbastanza
>
> dimmi cosa e dove lo cerchi

deve aggiungere filetype: e site:;
ma anche solo site:www.dominiodellhost.com "chiave di ricerca" dovrebbe bastare, o no?
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Scritto da: gengiva
> Scritto da: avvelentani
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Secondo voi lanciano?
> > >
> > > Si.
> > >
> > > Il ciccione ha studiato e vissuto all'estero, sa cosa sta passando la sua nazione. Con una finta guerra la Corea del Nord crollerebbe e potrebbe riunirsi al Sud e ricominciare da zero democraticamente.
> > >
> > > E' tutto gia' programmato, il gruppo Dildberg sta tirando i fili del teatrino.
> > >
> > > - SAMURAI -
> >
> > Fallo per bene il fake, iscriviti come SΑMURAI e usa lo stesso avatar
>
> logo!
> si chiama logo!
>
GOOOOOOOAAAAAAAALLLLLL!!!!!
si dice GOOOOOOOOOOOOOAAAAAAAAAAALLLLLLLLLL!!!!!
oppure GOOOOOOOOLAAAASSSSSSOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!
cmq sei stronzo (io no invece....), poretto, è di un altra generazione, prima o poi anche tu ti troverai a dover mandare un telex e chiederai come si fa ad "inviare il messaggio che hai appena scritto" al destinatario ed i vecchi rideranno delle tue mancanze
> Scritto da: avvelentani
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Secondo voi lanciano?
> > >
> > > Si.
> > >
> > > Il ciccione ha studiato e vissuto all'estero, sa cosa sta passando la sua nazione. Con una finta guerra la Corea del Nord crollerebbe e potrebbe riunirsi al Sud e ricominciare da zero democraticamente.
> > >
> > > E' tutto gia' programmato, il gruppo Dildberg sta tirando i fili del teatrino.
> > >
> > > - SAMURAI -
> >
> > Fallo per bene il fake, iscriviti come SΑMURAI e usa lo stesso avatar

>
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> si chiama logo!
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GOOOOOOOAAAAAAAALLLLLL!!!!!
si dice GOOOOOOOOOOOOOAAAAAAAAAAALLLLLLLLLL!!!!!
oppure GOOOOOOOOLAAAASSSSSSOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!
cmq sei stronzo (io no invece....), poretto, è di un altra generazione, prima o poi anche tu ti troverai a dover mandare un telex e chiederai come si fa ad "inviare il messaggio che hai appena scritto" al destinatario ed i vecchi rideranno delle tue mancanze
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Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: SAMURAI
> > > > > > traformeranno la corea del sud in un'isola...e allora?
> > > > > >
> > > > > > Nulla di grave..Forse scoppierà la terza guerra mondiale..Non preoccuparti.
> > > > >
> > > > > visto che l'homo sapiens è la specie dominante la guerra diviene un fattore ecologico limitante: poichè non esistono predatori naturali dell'uomo efficaci, gli umani si ammazzano a vicenda
> > > >
> > > > il novecento è stato il secolo con più morti in assoluto, credo che la posizione sussista anche nel caso si facciano le dovute proporzioni, contemporaneamente è il secolo con la più grande esplosione demografica mai registrata, sia in assoluto che in percentuale (per quanto siano validi i dati precedenti); quindi no, la guerra non è un fattore "ecologico" limitante,
> > >
> > > fallacia del post quam propter quam
> >
> > Guerra...fattore ecologico limitante...BALLE
> > quale sarebbe la fallacia? spiegati meglio.
>
> stai dicendo che la guerra non è un fattore limitante perchè 20 anni dopo la II guerra mondiale c'è stata un'esplosione demografica
>
> poichè non c'è nessuna correlazione fra i due fenomeni la tua è una fallacia
>
> anche la considerazione del brevissimo arco temporale è una fallacia: fallacia dei piccoli numeri
>
> devi prendere in considerazione un arco temporale più ampio: guarda cosa hanno prodotto le invasioni barbariche (a meno che tu non creda nella balla spaziale europeista del pacifico spopolamento delle città e della popolazione che si ritirava in campagna nelle capanne di paglia a coltivare cavolfiori).
>
visti i numeri invece e' proprio il XX secolo quello da prendere in considerazione, frega'n cazzo della caduta dell'impero romano se devi valutre la situzione di questo ecosistema, e non quello.
Ad ogni modo, posto che e' il XX secolo che mi interessa, non sto effettuando la correlazione guerra=>esplosione demografica
sto dicendo che, fondamentalmente, nonostante la guerra c'e' stata una crescita, e pure tanta.
> Per quanto riguarda poi le carestie, spesso sono una conseguenza degli eventi bellici.
>
se bona, quando?
> > la guerra per le popolazioni umane è un po come le siccità nelle savane per gli erbivori, non sono un fattore ecologico limitante delle popolazioni, ne muoiono un sacco durante quegli eventi ma considerando periodi più lunghi i numeri sono stabili od in crescita, idem con patate per gli umani, prendi gapminder e controlla il novecento, hai sempre dei picchi negativi di abbassamento della popolazione durante gli eventi bellici ma considerano periodi di tempo più lunghi questi sono ininfluenti.
>
> questo solo perchè dopo l'ultima guerra l'europa è stata tranquilla per sessanta anni, stai innalzando un fenomeno contingente a regola generale
la progressione della crescita delle popolazioni umane e' ben piu' complessa di cosi' ed in realta' lo e' pure quella degli erbivori cui facevo riferimento oggi e della capacita' portante degli ecosistemi, che nel caso delle delle savane in realta' e' un ciclo abbastanza semplice, uno di quegli ecosistemi dove metti in relazione direttamente la quantita' di pioggia con i numeri delle popolazioni di erbivori (popolazione, natalita, mortalitala, fertilita, etc.), e' tutto molto omogeneo, erba per migliaia di km quadrati (vale sia per le praterie e savane), pochissima variabilita' ed e' tutto molto noioso. e' definita una crescita logistica, la modalita in cui questi fenomeni sono incorporati nella crescita della popolazione sono diverse da quella umana, e' questo l'errore che ho scritto oggi.
Prova invece a pensare alla progressione geometrica di questo fenomeno nel caso degli umani:
prendi in considerazione popolazione iniziale, nati in un anno, morti in un anno; quando aggiungi eta' alla morte, eta alla quale si fanno i figli e questi poi di nuovo figliano e cosi' via cominci ad avere un quadro piu' corretto di come guardare in generale all crescita della popolazione umana nel XX secolo, i numeri precedenti sono diversi, molto diversi (tralasciamo il discorso sulle fonti poi), cambiano tutti quelli che ti ho elencato sopra, non si puo sottolineare abbastanza l'impatto che questo ha avuto nella crescita della popolazione umana, e dico proprio nella progressione geometrica.
Guardare ai numeri del novecento con questa lente e'incredibile, accodomati pure su gapminder e tieni a mente il dato piu' basilare per questo discorso, la crescita netta della popolazione: la curva che la descrive ha una pendenza sempre crescente durante tutto il XX secolo, nonostante le guerre, inoltre se devono essere fatte delle distinzioni queste sono a livello geografico e sociale, non temporale rispetto a strani eoni lontani e condizioni ugualmente distanti.
Il discorso qui si fa interessantissimo, ma lunghissimo, su gapminder puoi visualizzare tutto, ma giocaci pensando a quali sono i fenomeni che stai osservando dietro ai numeri, ogni volta che vedi un evento strano cerca anno e posto dove si verifica e troverai qualcosa di interessante

**Modificato dall'autore il 10.04.2013 21:23**
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: SAMURAI
> > > > > > traformeranno la corea del sud in un'isola...e allora?
> > > > > >
> > > > > > Nulla di grave..Forse scoppierà la terza guerra mondiale..Non preoccuparti.

> > > > >
> > > > > visto che l'homo sapiens è la specie dominante la guerra diviene un fattore ecologico limitante: poichè non esistono predatori naturali dell'uomo efficaci, gli umani si ammazzano a vicenda
> > > >
> > > > il novecento è stato il secolo con più morti in assoluto, credo che la posizione sussista anche nel caso si facciano le dovute proporzioni, contemporaneamente è il secolo con la più grande esplosione demografica mai registrata, sia in assoluto che in percentuale (per quanto siano validi i dati precedenti); quindi no, la guerra non è un fattore "ecologico" limitante,
> > >
> > > fallacia del post quam propter quam
> >
> > Guerra...fattore ecologico limitante...BALLE
> > quale sarebbe la fallacia? spiegati meglio.
>
> stai dicendo che la guerra non è un fattore limitante perchè 20 anni dopo la II guerra mondiale c'è stata un'esplosione demografica
>
> poichè non c'è nessuna correlazione fra i due fenomeni la tua è una fallacia
>
> anche la considerazione del brevissimo arco temporale è una fallacia: fallacia dei piccoli numeri
>
> devi prendere in considerazione un arco temporale più ampio: guarda cosa hanno prodotto le invasioni barbariche (a meno che tu non creda nella balla spaziale europeista del pacifico spopolamento delle città e della popolazione che si ritirava in campagna nelle capanne di paglia a coltivare cavolfiori).
>
visti i numeri invece e' proprio il XX secolo quello da prendere in considerazione, frega'n cazzo della caduta dell'impero romano se devi valutre la situzione di questo ecosistema, e non quello.
Ad ogni modo, posto che e' il XX secolo che mi interessa, non sto effettuando la correlazione guerra=>esplosione demografica
sto dicendo che, fondamentalmente, nonostante la guerra c'e' stata una crescita, e pure tanta.
> Per quanto riguarda poi le carestie, spesso sono una conseguenza degli eventi bellici.
>
se bona, quando?
> > la guerra per le popolazioni umane è un po come le siccità nelle savane per gli erbivori, non sono un fattore ecologico limitante delle popolazioni, ne muoiono un sacco durante quegli eventi ma considerando periodi più lunghi i numeri sono stabili od in crescita, idem con patate per gli umani, prendi gapminder e controlla il novecento, hai sempre dei picchi negativi di abbassamento della popolazione durante gli eventi bellici ma considerano periodi di tempo più lunghi questi sono ininfluenti.
>
> questo solo perchè dopo l'ultima guerra l'europa è stata tranquilla per sessanta anni, stai innalzando un fenomeno contingente a regola generale
la progressione della crescita delle popolazioni umane e' ben piu' complessa di cosi' ed in realta' lo e' pure quella degli erbivori cui facevo riferimento oggi e della capacita' portante degli ecosistemi, che nel caso delle delle savane in realta' e' un ciclo abbastanza semplice, uno di quegli ecosistemi dove metti in relazione direttamente la quantita' di pioggia con i numeri delle popolazioni di erbivori (popolazione, natalita, mortalitala, fertilita, etc.), e' tutto molto omogeneo, erba per migliaia di km quadrati (vale sia per le praterie e savane), pochissima variabilita' ed e' tutto molto noioso. e' definita una crescita logistica, la modalita in cui questi fenomeni sono incorporati nella crescita della popolazione sono diverse da quella umana, e' questo l'errore che ho scritto oggi.
Prova invece a pensare alla progressione geometrica di questo fenomeno nel caso degli umani:
prendi in considerazione popolazione iniziale, nati in un anno, morti in un anno; quando aggiungi eta' alla morte, eta alla quale si fanno i figli e questi poi di nuovo figliano e cosi' via cominci ad avere un quadro piu' corretto di come guardare in generale all crescita della popolazione umana nel XX secolo, i numeri precedenti sono diversi, molto diversi (tralasciamo il discorso sulle fonti poi), cambiano tutti quelli che ti ho elencato sopra, non si puo sottolineare abbastanza l'impatto che questo ha avuto nella crescita della popolazione umana, e dico proprio nella progressione geometrica.
Guardare ai numeri del novecento con questa lente e'incredibile, accodomati pure su gapminder e tieni a mente il dato piu' basilare per questo discorso, la crescita netta della popolazione: la curva che la descrive ha una pendenza sempre crescente durante tutto il XX secolo, nonostante le guerre, inoltre se devono essere fatte delle distinzioni queste sono a livello geografico e sociale, non temporale rispetto a strani eoni lontani e condizioni ugualmente distanti.
Il discorso qui si fa interessantissimo, ma lunghissimo, su gapminder puoi visualizzare tutto, ma giocaci pensando a quali sono i fenomeni che stai osservando dietro ai numeri, ogni volta che vedi un evento strano cerca anno e posto dove si verifica e troverai qualcosa di interessante

**Modificato dall'autore il 10.04.2013 21:23**
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hanno un culo sfacciato, i crucchi invece so' proprio sfigati.
Nord Stream has operated at just 27 percent of its capacity since the launch of the second string in October 2012
Gazprom is reportedly considering constructing a spur of South Stream to Greece, but stands by its decision to remove the Greece-Italy connection from the project. The fate of South Stream’s spur to Greece may well be decided by the outcome of the privatization of Greece’s national gas utility, DEPA, in which Gazprom is considering bidding for a stake
Nord Stream has operated at just 27 percent of its capacity since the launch of the second string in October 2012
Gazprom is reportedly considering constructing a spur of South Stream to Greece, but stands by its decision to remove the Greece-Italy connection from the project. The fate of South Stream’s spur to Greece may well be decided by the outcome of the privatization of Greece’s national gas utility, DEPA, in which Gazprom is considering bidding for a stake
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thread interessante, ti risponderò più tardi perchè la risp. necessita di più di due min, ho scritto un errore riguardo agli erbivori della savana, il concetto rimane lo stesso.
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Tua madre succhia cazzi all'inferno
Ad
http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo
Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: SAMURAI
> > > > traformeranno la corea del sud in un'isola...e allora?
> > > >
> > > > Nulla di grave..Forse scoppierà la terza guerra mondiale..Non preoccuparti.
> > >
> > > visto che l'homo sapiens è la specie dominante la guerra diviene un fattore ecologico limitante: poichè non esistono predatori naturali dell'uomo efficaci, gli umani si ammazzano a vicenda
> >
> > il novecento è stato il secolo con più morti in assoluto, credo che la posizione sussista anche nel caso si facciano le dovute proporzioni, contemporaneamente è il secolo con la più grande esplosione demografica mai registrata, sia in assoluto che in percentuale (per quanto siano validi i dati precedenti); quindi no, la guerra non è un fattore "ecologico" limitante,
>
> fallacia del post quam propter quam
Guerra...fattore ecologico limitante...BALLE
quale sarebbe la fallacia? spiegati meglio.
la guerra per le popolazioni umane è un po come le siccità nelle savane per gli erbivori, non sono un fattore ecologico limitante delle popolazioni, ne muoiono un sacco durante quegli eventi ma considerando periodi più lunghi i numeri sono stabili od in crescita, idem con patate per gli umani, prendi gapminder e controlla il novecento, hai sempre dei picchi negativi di abbassamento della popolazione durante gli eventi bellici ma considerano periodi di tempo più lunghi questi sono ininfluenti.
i fattori ecologici limitanti che hanno un vero impatto sulle dimensioni di una popolazione a lungo termine sono altri, ad esempio, per gli umani, la mortalità infantile e la natalità.
vuoi il lichdom? devi educare le donne, diffondere i contraccettivi e rendere i bambini sempre più costosi da fare e mantenere.
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: SAMURAI
> > > > traformeranno la corea del sud in un'isola...e allora?
> > > >
> > > > Nulla di grave..Forse scoppierà la terza guerra mondiale..Non preoccuparti.

> > >
> > > visto che l'homo sapiens è la specie dominante la guerra diviene un fattore ecologico limitante: poichè non esistono predatori naturali dell'uomo efficaci, gli umani si ammazzano a vicenda
> >
> > il novecento è stato il secolo con più morti in assoluto, credo che la posizione sussista anche nel caso si facciano le dovute proporzioni, contemporaneamente è il secolo con la più grande esplosione demografica mai registrata, sia in assoluto che in percentuale (per quanto siano validi i dati precedenti); quindi no, la guerra non è un fattore "ecologico" limitante,
>
> fallacia del post quam propter quam
Guerra...fattore ecologico limitante...BALLE
quale sarebbe la fallacia? spiegati meglio.
la guerra per le popolazioni umane è un po come le siccità nelle savane per gli erbivori, non sono un fattore ecologico limitante delle popolazioni, ne muoiono un sacco durante quegli eventi ma considerando periodi più lunghi i numeri sono stabili od in crescita, idem con patate per gli umani, prendi gapminder e controlla il novecento, hai sempre dei picchi negativi di abbassamento della popolazione durante gli eventi bellici ma considerano periodi di tempo più lunghi questi sono ininfluenti.
i fattori ecologici limitanti che hanno un vero impatto sulle dimensioni di una popolazione a lungo termine sono altri, ad esempio, per gli umani, la mortalità infantile e la natalità.
vuoi il lichdom? devi educare le donne, diffondere i contraccettivi e rendere i bambini sempre più costosi da fare e mantenere.
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Scritto da:
> > > > > > La cosa che mi preoccupa e` una testata EMP, fatta esplodere ad alta quota per friggere tutto cio` che e` elettrico su un'ampia area del globo.
> > > > >
> > > > > Questa è una grossa stronzata, ma grossa grossa. Queste cose le si vedono nei film per andicappati ma non esistono, neanche teorcamente.
> > > >
> > > > ovvio che scritta così è una stronzata, ci sono tabelle molto precise sul danno relativo a categorie di apparecchiature elettriche ed elettroniche: i trasformatori industriali e le valvole termoioniche (si usano ancora?) non subirebbero danni, i plc che li pilotanno verrebbero fritti alla grande
> > >
> > > È ovvio che l'avvolgimento della dinamo di una centrale idroelettrica sopporta correnti e tensioni di intensità maggiore rispetto a un ipad, ma mi sa che oggi in un mucchio di apparecchiature, motori, etc. ci sono componenti delicati.
> >
> > Ostia! La dinamo, Pacinotti, la pensavo estinta da mo'.
> >
> > (ed è, estinta)
>
> Scrivendo avevo presente quelle grosse dinamo delle centrali idroelettriche d'inizio secolo. Non so se siano ancora in servizio o sia archeologia industriale.
credo che in quelle industriali moderne abbiano fondamentalmente invertito l'elemento rotante e quello immobile, abbiamo spedito delle turbine e dei generatori della GE in cina che dagli schemi sembravano funzionare così, exsinatra dovrebbe poter confermare con molta più cognizione di causa.
penso che per la questione delle bombe EMP stia semplicemente facendo riferimento al fatto che non ci si puo costruire un arma con quel principio, ed in effetti non si fa, ovvio che una esplosione termonucleare produce abbastanza interferenze elettromagnetiche da accecare/bruciare le apparecchiature elettroniche non adeguatamente schermate in una certa area, ma certamente non impieghi tutta quella energia con l'obiettivo di produrre un onda elettromagnetica, ti accontenti dell'esplosione e la getti sopra al bunker che vuoi annichilire, non rimangono ne cemento ne apparecchiature elettroniche.
so che esistono armi basate sulle microonde, proprio quelle dei forni, e mi domando se si possano impiegare per "scaldare" i componenti elettronici e non solo l'acqua, ma è facile schermarsi da queste no?
ah ecco recentemente gli USA hanno cominciato a testare cannoni laser sulle portaerei, sono laser chimici però, mi sa che loro sanno quello che stanno facendo e non hanno mai costuito una bomba EMP che io sappia.
> > > > > > La cosa che mi preoccupa e` una testata EMP, fatta esplodere ad alta quota per friggere tutto cio` che e` elettrico su un'ampia area del globo.
> > > > >
> > > > > Questa è una grossa stronzata, ma grossa grossa. Queste cose le si vedono nei film per andicappati ma non esistono, neanche teorcamente.
> > > >
> > > > ovvio che scritta così è una stronzata, ci sono tabelle molto precise sul danno relativo a categorie di apparecchiature elettriche ed elettroniche: i trasformatori industriali e le valvole termoioniche (si usano ancora?) non subirebbero danni, i plc che li pilotanno verrebbero fritti alla grande
> > >
> > > È ovvio che l'avvolgimento della dinamo di una centrale idroelettrica sopporta correnti e tensioni di intensità maggiore rispetto a un ipad, ma mi sa che oggi in un mucchio di apparecchiature, motori, etc. ci sono componenti delicati.
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> > Ostia! La dinamo, Pacinotti, la pensavo estinta da mo'.
> >
> > (ed è, estinta)
>
> Scrivendo avevo presente quelle grosse dinamo delle centrali idroelettriche d'inizio secolo. Non so se siano ancora in servizio o sia archeologia industriale.
credo che in quelle industriali moderne abbiano fondamentalmente invertito l'elemento rotante e quello immobile, abbiamo spedito delle turbine e dei generatori della GE in cina che dagli schemi sembravano funzionare così, exsinatra dovrebbe poter confermare con molta più cognizione di causa.
penso che per la questione delle bombe EMP stia semplicemente facendo riferimento al fatto che non ci si puo costruire un arma con quel principio, ed in effetti non si fa, ovvio che una esplosione termonucleare produce abbastanza interferenze elettromagnetiche da accecare/bruciare le apparecchiature elettroniche non adeguatamente schermate in una certa area, ma certamente non impieghi tutta quella energia con l'obiettivo di produrre un onda elettromagnetica, ti accontenti dell'esplosione e la getti sopra al bunker che vuoi annichilire, non rimangono ne cemento ne apparecchiature elettroniche.
so che esistono armi basate sulle microonde, proprio quelle dei forni, e mi domando se si possano impiegare per "scaldare" i componenti elettronici e non solo l'acqua, ma è facile schermarsi da queste no?
ah ecco recentemente gli USA hanno cominciato a testare cannoni laser sulle portaerei, sono laser chimici però, mi sa che loro sanno quello che stanno facendo e non hanno mai costuito una bomba EMP che io sappia.
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Scritto da: avvelentani
> Scritto da:
> > Scritto da: avvelentani
> > > Scritto da: Nathan
> > > >
> > > >
http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/12188... 
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > > Considerata la performance disastrosa dei sondaggi alle ultime elezioni non mi pare saggio farci affidamento finche' nuove elezioni non li rivalideranno.
> >
> > Rimane il fatto che un tale risultato elettorale va capitalizzato subito, chiudersi in conclave ed aspettare le prossime elezioni è una mossa di un decelebrato, e se ne accorgerà alle prossime elezioni..
>
> Allearsi con il PD avrebbe certamente fatto piacere a tanti elettori del PD che avevano votato tappandosi il naso per l'ennesima volta.
> Pero` non so quanto sarebbe convenuto al M5S, mi pare che il PD dopo il disastro elettorale sia in balia di mille correnti interne differenti e non possa dare nessuna garanzia su nulla. Grillo aveva aperto a votare subito delle riforme e fare poi il governo, ma il PD non l'ha fatto, neanche per la famosa riforma elettorali che *tutti* ritengono necessaria da 7 anni.
> Perche'?
per lo stesso motivo per il quale prima li prendevano per il culo, che poi è lo stesso motivo per il quale non c'è un minimo di continuità tra il logos politico e le azioni di governo.
> Scritto da:
> > Scritto da: avvelentani
> > > Scritto da: Nathan
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> > > Considerata la performance disastrosa dei sondaggi alle ultime elezioni non mi pare saggio farci affidamento finche' nuove elezioni non li rivalideranno.
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> > Rimane il fatto che un tale risultato elettorale va capitalizzato subito, chiudersi in conclave ed aspettare le prossime elezioni è una mossa di un decelebrato, e se ne accorgerà alle prossime elezioni..
>
> Allearsi con il PD avrebbe certamente fatto piacere a tanti elettori del PD che avevano votato tappandosi il naso per l'ennesima volta.
> Pero` non so quanto sarebbe convenuto al M5S, mi pare che il PD dopo il disastro elettorale sia in balia di mille correnti interne differenti e non possa dare nessuna garanzia su nulla. Grillo aveva aperto a votare subito delle riforme e fare poi il governo, ma il PD non l'ha fatto, neanche per la famosa riforma elettorali che *tutti* ritengono necessaria da 7 anni.
> Perche'?
per lo stesso motivo per il quale prima li prendevano per il culo, che poi è lo stesso motivo per il quale non c'è un minimo di continuità tra il logos politico e le azioni di governo.
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Scritto da:
> > >

> >
> > uppete
>
> Qualche linaro che conosce la risposta c'è?
la risposta è dentro di te.
> > >

> >
> > uppete
>
> Qualche linaro che conosce la risposta c'è?
la risposta è dentro di te.
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> > > > > La cosa che mi preoccupa e` una testata EMP, fatta esplodere ad alta quota per friggere tutto cio` che e` elettrico su un'ampia area del globo.
> > > >
> > > > Questa è una grossa stronzata, ma grossa grossa. Queste cose le si vedono nei film per andicappati ma non esistono, neanche teorcamente.
> > >
> > > ovvio che scritta così è una stronzata, ci sono tabelle molto precise sul danno relativo a categorie di apparecchiature elettriche ed elettroniche: i trasformatori industriali e le valvole termoioniche (si usano ancora?) non subirebbero danni, i plc che li pilotanno verrebbero fritti alla grande
> >
> > Balle, ripeto, leggende metropolitane. Non esiste neanche la teoria di ciò.
>
> "Intensi campi elettromagnetici con alte differenze di potenziale tra piccole distanze generano forti correnti indotte" non è una buona teoria?
è questa roba qua?
> > > > > La cosa che mi preoccupa e` una testata EMP, fatta esplodere ad alta quota per friggere tutto cio` che e` elettrico su un'ampia area del globo.
> > > >
> > > > Questa è una grossa stronzata, ma grossa grossa. Queste cose le si vedono nei film per andicappati ma non esistono, neanche teorcamente.
> > >
> > > ovvio che scritta così è una stronzata, ci sono tabelle molto precise sul danno relativo a categorie di apparecchiature elettriche ed elettroniche: i trasformatori industriali e le valvole termoioniche (si usano ancora?) non subirebbero danni, i plc che li pilotanno verrebbero fritti alla grande
> >
> > Balle, ripeto, leggende metropolitane. Non esiste neanche la teoria di ciò.
>
> "Intensi campi elettromagnetici con alte differenze di potenziale tra piccole distanze generano forti correnti indotte" non è una buona teoria?
è questa roba qua?
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Scritto da: Ordine Reich 2
> Su facebook è stato aperta una bellissima pagina sulle diversità interne alla razza bianca
>
> Guardatevi il cranio e classificatevi
>
>
>

lui dove va?

> Su facebook è stato aperta una bellissima pagina sulle diversità interne alla razza bianca
>
> Guardatevi il cranio e classificatevi
>
>
>

lui dove va?

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Scritto da:
> > > > traformeranno la corea del sud in un'isola...e allora?
> > > >
> > > > Nulla di grave..Forse scoppierà la terza guerra mondiale..Non preoccuparti.
> > >
> > > visto che l'homo sapiens è la specie dominante la guerra diviene un fattore ecologico limitante: poichè non esistono predatori naturali dell'uomo efficaci, gli umani si ammazzano a vicenda
> >
> > il novecento è stato il secolo con più morti in assoluto, credo che la posizione sussista anche nel caso si facciano le dovute proporzioni, contemporaneamente è il secolo con la più grande esplosione demografica mai registrata, sia in assoluto che in percentuale (per quanto siano validi i dati precedenti); quindi no, la guerra non è un fattore "ecologico" limitante, in passato lo furono le carestie/la capacità di produzione alimentare e le malattie (specialmente riguardo la mortalità infantile) e nel momento in cui queste sono venute meno la popolazione è letteralmente esplosa, la guerra invece è difficile classificarla come tale.
>
> Il preservativo è un fattore limitante.
vero, i contraccettivi possono avere questo impatto, così come la bassa natalità lo è, o meglio lo sono le cause della ridotta natalità, come l'innalzarsi dell'educazione femminile ed in generale le altre variabili cui viene associata.
> > > > traformeranno la corea del sud in un'isola...e allora?
> > > >
> > > > Nulla di grave..Forse scoppierà la terza guerra mondiale..Non preoccuparti.

> > >
> > > visto che l'homo sapiens è la specie dominante la guerra diviene un fattore ecologico limitante: poichè non esistono predatori naturali dell'uomo efficaci, gli umani si ammazzano a vicenda
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> > il novecento è stato il secolo con più morti in assoluto, credo che la posizione sussista anche nel caso si facciano le dovute proporzioni, contemporaneamente è il secolo con la più grande esplosione demografica mai registrata, sia in assoluto che in percentuale (per quanto siano validi i dati precedenti); quindi no, la guerra non è un fattore "ecologico" limitante, in passato lo furono le carestie/la capacità di produzione alimentare e le malattie (specialmente riguardo la mortalità infantile) e nel momento in cui queste sono venute meno la popolazione è letteralmente esplosa, la guerra invece è difficile classificarla come tale.
>
> Il preservativo è un fattore limitante.
vero, i contraccettivi possono avere questo impatto, così come la bassa natalità lo è, o meglio lo sono le cause della ridotta natalità, come l'innalzarsi dell'educazione femminile ed in generale le altre variabili cui viene associata.
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