☺
Scritto da:
> http://www.keinpfusch.net/2013/07/oh-lopen-source....
>
> Questo tizio del blogghe segnalato da blablavve è peggio di Seu
a parte il dente avvelenato e paragrafi come quello riportato ha abbastanza ragione.
Il meccanismo di peer review del codice e' legato a doppia mandata a Torvalds, il quale oggi si occupa piu' che altro di software per scuba diving e sverna in California. Direi che si trova troppo bene negli USA per rischiare di scontentarli.
qusto invece è possibile secondo la vostra opinione esperta?
Potrei chiedervi di descrivermi quale sia il processo di Quality Assurance del Kernel di Linux, e potrei chiedervi se esista qualche auditing complessivo. La realta' e' che se inserissi mezza backdoor in un driver ethernet e la seconda nel driver dell'hard disk, con ogni probabilita' andrei a toccare due aree di testing che non si parlano neppure. Anche se chi si occupa di I/O sui dischi controllasse tutto facendo una quantita' enorme di test sul codice, non si accorgerebbe della meta' della backdoor installata, perche' senza l'altra meta', che si trova sul driver , che so io, della ethernet, non fa proprio niente.
> http://www.keinpfusch.net/2013/07/oh-lopen-source....
>
> Questo tizio del blogghe segnalato da blablavve è peggio di Seu
a parte il dente avvelenato e paragrafi come quello riportato ha abbastanza ragione.
Il meccanismo di peer review del codice e' legato a doppia mandata a Torvalds, il quale oggi si occupa piu' che altro di software per scuba diving e sverna in California. Direi che si trova troppo bene negli USA per rischiare di scontentarli.
qusto invece è possibile secondo la vostra opinione esperta?
Potrei chiedervi di descrivermi quale sia il processo di Quality Assurance del Kernel di Linux, e potrei chiedervi se esista qualche auditing complessivo. La realta' e' che se inserissi mezza backdoor in un driver ethernet e la seconda nel driver dell'hard disk, con ogni probabilita' andrei a toccare due aree di testing che non si parlano neppure. Anche se chi si occupa di I/O sui dischi controllasse tutto facendo una quantita' enorme di test sul codice, non si accorgerebbe della meta' della backdoor installata, perche' senza l'altra meta', che si trova sul driver , che so io, della ethernet, non fa proprio niente.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da:
> > > > > > > > > per te la vita di un figlio vale 7000 euro?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Per 7000 Euro gli avrei cacato sul cofano dell'auto e incollato il campanello alle 2 della notte
.
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > accidenti che paura, allora sei proprio crudele
> > > > > > >
> > > > > > > > > ah no lascia perdere, sei switzero ho capito
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quindi hai abbassato le orecchie e hai incassato.
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > quindi ho cercato di adire agli strumenti legali per avere i miei soldi, che non sono serviti ad una fava
> > > > > >
> > > > > > Ma non puoi aspettarlo sotto casa e blindarlo di botte, tu che hai il fisic du rol?
> > > > > >
> > > > >
> > > > > per poi essere io a dover pagare io danni a lui?
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > ma il tribunale che ha detto? lui ha dichiarato fallimento? le palle le puoi spaccare al curatore fallimentare in que caso e denunciare lui perchè non ha tirato fuori i soldi che ti spettavano, le leggi in merito sono farraginose in realtà, ma con 2k euro di avvocato le rompi le palle ad un curatore, hai voglia se le rompi...
> > >
> > > guarda, come dipendenti ci siamo messi insieme e abbiamo seguito la trafila burocratica:
> > >
> > > _accordo aziendale di fronte al sindacato, depositato in tribunale, che vale come titolo esecutivo in caso di mancanza adempienza
> > >
> > > _ditta inadempiente: richiesta reiterata di esecutività del titolo
> > >
> > > _pignoramento: preso nemmeno il becco di un quattrino
> > >
> > > _richiesta di liquidazione dell'azienda: negativa, non c'è un singolo creditore che superi la cifra prevista dalla legge
> > >
> >
> > tutto tramite il sindacato immagino,
>
> tutto tramite il legale del sindacato che a quanto mi hanno detto i colleghi che si sono rivolti anche ad altri avvocati per consulenze è un principe del foro per quanto riguarda il diritto del lavoro
>
> ti dirò invece che imho ha subito capito da che parte tirava il vento e che c'era poco da tirare sù
non escluderei nemmeno il fatto che le sue priorità erano definite da chi pagava la cartella, cioè il sindacato, e che fosse stato il sindacato ad indicare che le priorità erano altre, magari la ditta più grande di voi.
>
> > così a naso ti direi che il tizio ha un legale con i controcazzi, che in italia vuol dire un legale bene ammanicato in tribunale, come nel resto del mondo tra l'altro,
>
> no, è solo uno che sa bene come muoversi fra le maglie delle leggi ed ha diversi agganci politici fra gli amichetti di exsinistro.
auguri, perfino noi che siamo una multinazionale ci siamo dovuti arrendere qui a genova di fronte al radicamento di messina, e contiamo almeno il triplo in termini economici locali e nemmno i nostri dirigenti sono completamente privi di appoggi politici.
>
> > cmq, cercatevi un legale ugualmente ammanicato e fate due conti con lui, un minimo ce lo dovete mettere solo perchè si metta lui a fare due conti per capire quanto costerebbe ottenere tutto, se a lui con quel debito nei confronti dei dipendenti è convenuto avvalersi di un legale con i controcazzi allora probabilmente l'opposto conviene anche a voi.
> >
>
> non c'è proprio nulla a cui attaccarsi, pensi che queste cose non le abbiamo già calcolate?
> il capitale sociale è stato già consumato
> gli affidamenti in banca sono già stati consumati
un legale se proprio vuole qualcosa trova, ma poi funziona solo se c'è anche un giudice disposto a perseguire ed in effetti le amicizie politiche fanno parecchio con i giudici (che non sono toghe rosse, sono solo puttane)
> tutto il resto era preso a prestito o in leasing, anzi non ha pagato nemmeno una marea di fornitori, se dovessi raccontarti fatti più specifici la farei sporca perchè poi si verrebbe a capire facilmente di chi parlo ma è uno che ha fatto la figura del pezzente con tanti professionisti e si è bruciato più di una piazza
è scappato a cuba adesso? non penso, evidentemente allora si sarà fatto altrettanti amici che nemici con il suo operato, se non di più.
>
> > > il fatto è che in italia la legislazione sulle srl fa schifo, se uno si sa intortare i dipendenti o ricattarli negando le buste paga può andare aventi come vuole senza rischiare il becco di un quattrino a meno dei 10000 euro di capitale sociale minimo
> >
> > già, secondo me dovrebbero mettere una relazione tra fatturato e capitale sociale.
> > del resto la cosa serve anche agli spedizionieri napoletani che o fanno così oppure nn possono lavorare perchè avrebbero già perso tutto per via della mafia e delle cose che a napoli sono considerate normali.
> >
> >
> > > per non parlare della perla: la contestazione delle dimissioni per giusta causa
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> > queste son le cose che fanno incazzare, mettersi li e ragionare una vendetta è la cosa migliore da farsi IMO, i modi ci sono sempre, e non sto certo parlando di pestarlo o di fargli violenza, quella è roba da plebei e le ferite guariscono, anzi, dopo che le prendi la prima volta ti passa la paura di prenderle, ma puoi sputtanarlo ad esempio, se parli solo di te non rischi denunce per diffamazione, tu di te stesso stavi parlando ("non sono stato pagato, lavoravo per XYZ", non "l'azienda XYZ non mi ha pagato").
> >
> > cmq una cosa del genere non lo danneggia davvero, ciò che lo danneggia magari è che i clienti vengano a sapere come fare per tenerselo per le palle, tu sai dove guadagna e cosa li conviene e dove invece specula sull'ignoraza specifica del cliente, potresti educarli, e poi fargil sapere che fosti tu, difficilissimo da dimostrare e tu non hai certo un NDA con lui, nè si tratta di diffamazione ma solo di un aiuto che avresti dato ad una ditta.
>
> dovrei vivere per fottere lui e francamente vorrei vivere per me stesso
>
>
o magari ti capita prima o poi, riprendere i soldi in effetti la vedo dura ormai, legatela al dito e quando capita fagliela pagare, seguirlo da lontano, sapere dove lavora adesso, etc. puo sempre tornare utile, 7k sono 7k, non mollare un cazzo anche se non puoi fare niente ora, prima o poi potrai.
**Modificato dall'autore il 17.07.2013 15:18**
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da:
> > > > > > > > > per te la vita di un figlio vale 7000 euro?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Per 7000 Euro gli avrei cacato sul cofano dell'auto e incollato il campanello alle 2 della notte
.> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > accidenti che paura, allora sei proprio crudele
> > > > > > >
> > > > > > > > > ah no lascia perdere, sei switzero ho capito
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quindi hai abbassato le orecchie e hai incassato.
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > quindi ho cercato di adire agli strumenti legali per avere i miei soldi, che non sono serviti ad una fava
> > > > > >
> > > > > > Ma non puoi aspettarlo sotto casa e blindarlo di botte, tu che hai il fisic du rol?
> > > > > >
> > > > >
> > > > > per poi essere io a dover pagare io danni a lui?
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > ma il tribunale che ha detto? lui ha dichiarato fallimento? le palle le puoi spaccare al curatore fallimentare in que caso e denunciare lui perchè non ha tirato fuori i soldi che ti spettavano, le leggi in merito sono farraginose in realtà, ma con 2k euro di avvocato le rompi le palle ad un curatore, hai voglia se le rompi...
> > >
> > > guarda, come dipendenti ci siamo messi insieme e abbiamo seguito la trafila burocratica:
> > >
> > > _accordo aziendale di fronte al sindacato, depositato in tribunale, che vale come titolo esecutivo in caso di mancanza adempienza
> > >
> > > _ditta inadempiente: richiesta reiterata di esecutività del titolo
> > >
> > > _pignoramento: preso nemmeno il becco di un quattrino
> > >
> > > _richiesta di liquidazione dell'azienda: negativa, non c'è un singolo creditore che superi la cifra prevista dalla legge
> > >
> >
> > tutto tramite il sindacato immagino,
>
> tutto tramite il legale del sindacato che a quanto mi hanno detto i colleghi che si sono rivolti anche ad altri avvocati per consulenze è un principe del foro per quanto riguarda il diritto del lavoro
>
> ti dirò invece che imho ha subito capito da che parte tirava il vento e che c'era poco da tirare sù
non escluderei nemmeno il fatto che le sue priorità erano definite da chi pagava la cartella, cioè il sindacato, e che fosse stato il sindacato ad indicare che le priorità erano altre, magari la ditta più grande di voi.
>
> > così a naso ti direi che il tizio ha un legale con i controcazzi, che in italia vuol dire un legale bene ammanicato in tribunale, come nel resto del mondo tra l'altro,
>
> no, è solo uno che sa bene come muoversi fra le maglie delle leggi ed ha diversi agganci politici fra gli amichetti di exsinistro.
auguri, perfino noi che siamo una multinazionale ci siamo dovuti arrendere qui a genova di fronte al radicamento di messina, e contiamo almeno il triplo in termini economici locali e nemmno i nostri dirigenti sono completamente privi di appoggi politici.
>
> > cmq, cercatevi un legale ugualmente ammanicato e fate due conti con lui, un minimo ce lo dovete mettere solo perchè si metta lui a fare due conti per capire quanto costerebbe ottenere tutto, se a lui con quel debito nei confronti dei dipendenti è convenuto avvalersi di un legale con i controcazzi allora probabilmente l'opposto conviene anche a voi.
> >
>
> non c'è proprio nulla a cui attaccarsi, pensi che queste cose non le abbiamo già calcolate?
> il capitale sociale è stato già consumato
> gli affidamenti in banca sono già stati consumati
un legale se proprio vuole qualcosa trova, ma poi funziona solo se c'è anche un giudice disposto a perseguire ed in effetti le amicizie politiche fanno parecchio con i giudici (che non sono toghe rosse, sono solo puttane)
> tutto il resto era preso a prestito o in leasing, anzi non ha pagato nemmeno una marea di fornitori, se dovessi raccontarti fatti più specifici la farei sporca perchè poi si verrebbe a capire facilmente di chi parlo ma è uno che ha fatto la figura del pezzente con tanti professionisti e si è bruciato più di una piazza
è scappato a cuba adesso? non penso, evidentemente allora si sarà fatto altrettanti amici che nemici con il suo operato, se non di più.
>
> > > il fatto è che in italia la legislazione sulle srl fa schifo, se uno si sa intortare i dipendenti o ricattarli negando le buste paga può andare aventi come vuole senza rischiare il becco di un quattrino a meno dei 10000 euro di capitale sociale minimo
> >
> > già, secondo me dovrebbero mettere una relazione tra fatturato e capitale sociale.
> > del resto la cosa serve anche agli spedizionieri napoletani che o fanno così oppure nn possono lavorare perchè avrebbero già perso tutto per via della mafia e delle cose che a napoli sono considerate normali.
> >
> >
> > > per non parlare della perla: la contestazione delle dimissioni per giusta causa
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> > queste son le cose che fanno incazzare, mettersi li e ragionare una vendetta è la cosa migliore da farsi IMO, i modi ci sono sempre, e non sto certo parlando di pestarlo o di fargli violenza, quella è roba da plebei e le ferite guariscono, anzi, dopo che le prendi la prima volta ti passa la paura di prenderle, ma puoi sputtanarlo ad esempio, se parli solo di te non rischi denunce per diffamazione, tu di te stesso stavi parlando ("non sono stato pagato, lavoravo per XYZ", non "l'azienda XYZ non mi ha pagato").
> >
> > cmq una cosa del genere non lo danneggia davvero, ciò che lo danneggia magari è che i clienti vengano a sapere come fare per tenerselo per le palle, tu sai dove guadagna e cosa li conviene e dove invece specula sull'ignoraza specifica del cliente, potresti educarli, e poi fargil sapere che fosti tu, difficilissimo da dimostrare e tu non hai certo un NDA con lui, nè si tratta di diffamazione ma solo di un aiuto che avresti dato ad una ditta.
>
> dovrei vivere per fottere lui e francamente vorrei vivere per me stesso
>
>
o magari ti capita prima o poi, riprendere i soldi in effetti la vedo dura ormai, legatela al dito e quando capita fagliela pagare, seguirlo da lontano, sapere dove lavora adesso, etc. puo sempre tornare utile, 7k sono 7k, non mollare un cazzo anche se non puoi fare niente ora, prima o poi potrai.
**Modificato dall'autore il 17.07.2013 15:18**
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Giambo
> > > > > > Il grafico riporta numeri assoluti ... Il numero di detentori di armi da fuoco e' rimasto percentualmente lo stesso,
> > > > > >
> > > > >
> > > > > sticazzi
> > > > >
> > > > > > la percentuale dei delitti e' calata. Cosa vorra' dire ?
> > > > > >
> > > > >
> > > > > ti anticipo una chicca zampo: il numero di delitti compiuti con armi da fuoco legalmente detenute è risibile
> > > >
> > > > belonk?
> > > >
> > > > >
> > > > > i criminali compiono delitti quasi esclusivamente con armi da fuoco ma detenute non legalmente inoltre negli ultimi anni il loro numero è calato
> > > >
> > > > belonk?
> > > >
> > > > ti dirò di più: a leggere metodologia e cazzabubbole sull'SDI (il sistema per informatizzare i dati delle denunce e delle "azioni di polizia") quei numeri riportati spora non fanno distinzione tra armi detenute legalmente o illegalmente, quindi puo darsi ad esempio che i numeri riportati in merito agli omicidi famigliari/passionali siano compiuti quasi tutti con armi detenute legalmente e quelli della criminalità organizzata siano quasi tutti compiuti con armi detenute illegalmente.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > è aumentato il numero di omicidi non legati alla criminalità organizzata, ma questi ultimi sono compiuti in grandissima maggioranza con armi NON da fuoco
> > > >
> > > > io dal grafico riportato nel periodo 1992-2006 vedo che il 40% circa degli omicidi per lite/rapina/famigliari(passionali) sono compiuti con armi da fuoco.
> > > >
> > >
> > > certo ma appunto aggregati in tutto il periodo, di anno in anno il numero dei delitti compiuti con armi da fuoco cala
> >
> > di anno in anno cala il numero degli omicidi, questo si, c'è anche nelle serie presenti sul file postato, dovremmo prendere la serie di dati assoluti anno per anno per confrontare quali tipi di omicidio calano e con che armi vengono compiuti, oppure accordarci sul fatto che in mancanza di dati più dettagliati accettiamo che la diminuzione è omogenea per tutte le tipologie.
>
> ma hai dato un'occhiata al grafico sopra, bamba di un bamba?
Si e no, non mi convince, l’aspetto visivo della visualizzazione sui grafici spesso cela trappole cognitive, ad esempio voglio poterci cliccare sopra e leggere il numero, oppure zoomarlo dentro e fuori e spaccare le curve e o impostare i valori sugli assi, come gapminder per capirci, altrimenti i grafici sono lo strumento con cui fotti usando i numeri statistici per via di trappole cognitive visuali, ad esempio basta distanziare di più tra di loro i valori impostati sull’ordinata ed ecco che la percezione visiva delle curve cambia.
>non vedi che la spezzata relativa alle armi da fuoco cala a picco mentre quella delle armi bianche è addirittura in aumento?
tipi di omicidio E armi impiegate è cio che mi interesserebbe vedere sul grafico, nelle curve visualizzate i tipi di omicidio sono tutti aggregati, io invece lo vorrei come la tabella sotto, ma in un semplice grafico dove interpreti la pendenza di una singola curva non ci sta una cosa del genere, avrebbero dovuto mettere diverse curve per le armi da fuoco e rendere la serie sotto in formato grafico, così facendo invece sono due serie di dati diverse, anche se collegate concettualmente, rappresentate con metodi diversi, uno grafico e l’altro numerico.
In questo caso la spezzata visualizza tutti i tipi di omicidio per le armi da fuoco, magari in realtà dal 1993 al 2009 gli omicidi passionali sono rimasti più o meno stabili, cioè fluttuanti, mentre quelli di mafia sono esplosi dal 1990 al 1993 e poi scomparsi quasi del tutto,se così fosse l’andamento delle curve “armi da fuoco/mafia” ed “armi da fuoco/passione” sarebbero molto diversi e l’andamento visualizzato ora da quella linea che aggrega tutte i tipi di omicidio sarebbe fuorviante e basta.
Io la leggo così la spezzata relativa alle armi da fuoco:
1991-1992: c’è stata una guerra di mafia a napoli, secondo me il picco che supera le 1000 vittime contiene soprattutto quegli omicidi lì, lo dice saviano che c'è stata, quella con "gli spagnoli" se non ricordo male.
1993->1994: la guerra di mafia era finita, li io vedo fluttuazioni tutto sommato normali, da ascriversi al battito di ali delle farfalle.
1995->1998: idem come sopra, si passerà da max 650 a min 500-550, fluttuazioni normali, ma vorrei poter cliccare per vedere il valore assoluto o avere sotto la serie, dovrebbe sempre esserci sotto ad un grafico.
1998->2002: calo, si passerà da max 550 a 300-350, calo non forte come quello dal 1992 al 1994 ma calo è.
2002->2008: fluttuazioni
2008->2009: comincia un calo? Boh, il grafico finisce li e non si puo ne si deve proiettare.
>
> > continuo però a pensare, posto che dal 1992 al 2006 il numero di omicidi sia calato in maniera omogenea per le varie tipologie, che rimanga valida la valutazione generica e generale che poco meno della metà degli omicidi per lite/passionali-famigliari/rapina sia compiuta con armi da fuoco.
> >
>
> hai letto male i dati
è vero che da qualche parte c'è qualcosa che è sceso di brutto dai primi anni 90 fino al 93 riguardo le armi da fuoco: penso che sia la guerra di mafia del 91 o giù di lì.
Il resto delle vittime per arma da fuoco oltre quegli anni le vedo fluttuanti (totale omicidi per mafia 3k e rotti, quasi tutti con armi da fuoco, solo nel 1991 ce ne sono 1k di armi da fuoco); non sono in grado di spiegare il calo di morti sparati dal 1998 al 2002, gli altri anni mi paiono in realtà fluttuanti/stabili.
>
> > > poi ti faccio notare un'altra cosa:
> > >
> > > "da fuoco" è molto generica come categoria, perchè non vengono distinti i casi di delitti compiuti con fucile, pistola o carabina?
> >
> > in realtà nell'sdi questa divisione c'è. ma per avere accesso "raw" a quei dati ho scoperto che devi essere un accolito istat/ministeri vari, non è solo questione di soldi, vedrò se per caso riesco a buttare qualcosa in mezzo alla richiesta fatta ad uno degli accoliti istat che abbiamo contattato, ma non prometto niente.
> >
> > >
> > > se vogliamo parlare di armi da fuoco in generale allora facciamo il confronto con "armi non da fuoco" e "mani nude"
> >
> > sulla tabella postata puoi cominciare a farlo con "lesioni" e "armi improprie" ed "armi da taglio".
> >
>
> ma non mi dire
voglio i raw data, cazzo.
>
> > > > > prova a sforzare il cervellino e a pensare a cosa vuol dire
> > > > >
> > > > > btw il numero di armi detenute legalmente in italia è aumentato tantissimo
> > > >
> > > > belonk?
> > >
> > > impressione mia
> > >
> > > > riportaci il sito da cui avevi trovato le stats incomplete, mettiamo tutto assieme e facciamo una domandina all'icsa se ci scappa (stiamo commissionando uno studio ad uno dei loro accoliti, magari ci infilo due richieste per telefono informali)
> > >
> > > guarda qua, io non ho ancora guardato le statistiche
> > >
> > > http://www.fisat.us/Sito_FISAT/FISAT_home.html
> > >
> > >
> >
> > a scorrere la tabella mi pare che i dati siano ricavati dalla cronaca, o sbaglio?
> >
> > se il testo riportato nella colonnina apposita è la fonte come razzo fanno a determinare se l'arma era detenuta legalmente o meno? a me pare che in tutti i casi di rapina abbiano considerato l'arma detenuta illegalmente ed in quelli che riguardano ad esempio i membri delle fdo invece la consierino detenuta legalmente; che cazzo di metodologia è? sarà pure ragionevole presumerlo ma non per fare una statistica valida.
>
>
> riassumendo: il timore che la diffusione di armi da fuoco LEGALI favorisca la commissione di reati comuni è una gran balla
penso che in realtà potresti dire che è marginale e msotrare che il dato di diffusione delle armi da fuoco legali è in aumento aiuterebbe a mostrarlo, un andamanto costante dei morti da lite/passionali unito ad una maggiore diffusione delle armi mostrerebbe proprio questo, ma anche mostrando questo non puoi secondo me negare un nesso tra crimini comuni e facilità di accesso alle armi, cmq parliamo di vittime in quei grafici, ci sono anche rapine a mano armata senza vittime che forse non sarebbero state condotte senza armi da fuoco, ad esempio qualche anno fa hanno sequestrato una intera filiale di TNT (20 persone) per svariate ore facendo sparire diversi bilici di elettrodomestici ed elettronica, erano armati e non ci furono vittime, una azione del genere IMO è impossibile senza la minaccia delle armi da fuoco (è anche vero che una azione del genere è condotta da bande organizzatissime).
Indipendentemente dalla nostra piccola diatriba sulle armi cio che mi ha lasciato sopreso scoprire è che i morti per omicidi di mafia sono confrontabili con i morti da lite e per omicidi famigliari/passionali
>
> lo sai per me di cosa hanno paura? di un'insurrezione armata dei cittadini
>
>
ecco questo è un altro argomento, forse valido, che esula dalla "sicurezza" ma vi è collegato, alla base devono esserci delle scelte politiche, preferisci più morti sparati per liti in cambio della possibilità di condurre una insurrezione armata (sempre che in effetti più armi = più morti sparati da lite)?
**Modificato dall'autore il 17.07.2013 14:59**
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: dada216
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Giambo
> > > > > > Il grafico riporta numeri assoluti ... Il numero di detentori di armi da fuoco e' rimasto percentualmente lo stesso,
> > > > > >
> > > > >
> > > > > sticazzi
> > > > >
> > > > > > la percentuale dei delitti e' calata. Cosa vorra' dire ?
> > > > > >
> > > > >
> > > > > ti anticipo una chicca zampo: il numero di delitti compiuti con armi da fuoco legalmente detenute è risibile
> > > >
> > > > belonk?
> > > >
> > > > >
> > > > > i criminali compiono delitti quasi esclusivamente con armi da fuoco ma detenute non legalmente inoltre negli ultimi anni il loro numero è calato
> > > >
> > > > belonk?
> > > >
> > > > ti dirò di più: a leggere metodologia e cazzabubbole sull'SDI (il sistema per informatizzare i dati delle denunce e delle "azioni di polizia") quei numeri riportati spora non fanno distinzione tra armi detenute legalmente o illegalmente, quindi puo darsi ad esempio che i numeri riportati in merito agli omicidi famigliari/passionali siano compiuti quasi tutti con armi detenute legalmente e quelli della criminalità organizzata siano quasi tutti compiuti con armi detenute illegalmente.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > è aumentato il numero di omicidi non legati alla criminalità organizzata, ma questi ultimi sono compiuti in grandissima maggioranza con armi NON da fuoco
> > > >
> > > > io dal grafico riportato nel periodo 1992-2006 vedo che il 40% circa degli omicidi per lite/rapina/famigliari(passionali) sono compiuti con armi da fuoco.
> > > >
> > >
> > > certo ma appunto aggregati in tutto il periodo, di anno in anno il numero dei delitti compiuti con armi da fuoco cala
> >
> > di anno in anno cala il numero degli omicidi, questo si, c'è anche nelle serie presenti sul file postato, dovremmo prendere la serie di dati assoluti anno per anno per confrontare quali tipi di omicidio calano e con che armi vengono compiuti, oppure accordarci sul fatto che in mancanza di dati più dettagliati accettiamo che la diminuzione è omogenea per tutte le tipologie.
>
> ma hai dato un'occhiata al grafico sopra, bamba di un bamba?
Si e no, non mi convince, l’aspetto visivo della visualizzazione sui grafici spesso cela trappole cognitive, ad esempio voglio poterci cliccare sopra e leggere il numero, oppure zoomarlo dentro e fuori e spaccare le curve e o impostare i valori sugli assi, come gapminder per capirci, altrimenti i grafici sono lo strumento con cui fotti usando i numeri statistici per via di trappole cognitive visuali, ad esempio basta distanziare di più tra di loro i valori impostati sull’ordinata ed ecco che la percezione visiva delle curve cambia.
>non vedi che la spezzata relativa alle armi da fuoco cala a picco mentre quella delle armi bianche è addirittura in aumento?
tipi di omicidio E armi impiegate è cio che mi interesserebbe vedere sul grafico, nelle curve visualizzate i tipi di omicidio sono tutti aggregati, io invece lo vorrei come la tabella sotto, ma in un semplice grafico dove interpreti la pendenza di una singola curva non ci sta una cosa del genere, avrebbero dovuto mettere diverse curve per le armi da fuoco e rendere la serie sotto in formato grafico, così facendo invece sono due serie di dati diverse, anche se collegate concettualmente, rappresentate con metodi diversi, uno grafico e l’altro numerico.
In questo caso la spezzata visualizza tutti i tipi di omicidio per le armi da fuoco, magari in realtà dal 1993 al 2009 gli omicidi passionali sono rimasti più o meno stabili, cioè fluttuanti, mentre quelli di mafia sono esplosi dal 1990 al 1993 e poi scomparsi quasi del tutto,se così fosse l’andamento delle curve “armi da fuoco/mafia” ed “armi da fuoco/passione” sarebbero molto diversi e l’andamento visualizzato ora da quella linea che aggrega tutte i tipi di omicidio sarebbe fuorviante e basta.
Io la leggo così la spezzata relativa alle armi da fuoco:
1991-1992: c’è stata una guerra di mafia a napoli, secondo me il picco che supera le 1000 vittime contiene soprattutto quegli omicidi lì, lo dice saviano che c'è stata, quella con "gli spagnoli" se non ricordo male.
1993->1994: la guerra di mafia era finita, li io vedo fluttuazioni tutto sommato normali, da ascriversi al battito di ali delle farfalle.
1995->1998: idem come sopra, si passerà da max 650 a min 500-550, fluttuazioni normali, ma vorrei poter cliccare per vedere il valore assoluto o avere sotto la serie, dovrebbe sempre esserci sotto ad un grafico.
1998->2002: calo, si passerà da max 550 a 300-350, calo non forte come quello dal 1992 al 1994 ma calo è.
2002->2008: fluttuazioni
2008->2009: comincia un calo? Boh, il grafico finisce li e non si puo ne si deve proiettare.
>
> > continuo però a pensare, posto che dal 1992 al 2006 il numero di omicidi sia calato in maniera omogenea per le varie tipologie, che rimanga valida la valutazione generica e generale che poco meno della metà degli omicidi per lite/passionali-famigliari/rapina sia compiuta con armi da fuoco.
> >
>
> hai letto male i dati
è vero che da qualche parte c'è qualcosa che è sceso di brutto dai primi anni 90 fino al 93 riguardo le armi da fuoco: penso che sia la guerra di mafia del 91 o giù di lì.
Il resto delle vittime per arma da fuoco oltre quegli anni le vedo fluttuanti (totale omicidi per mafia 3k e rotti, quasi tutti con armi da fuoco, solo nel 1991 ce ne sono 1k di armi da fuoco); non sono in grado di spiegare il calo di morti sparati dal 1998 al 2002, gli altri anni mi paiono in realtà fluttuanti/stabili.
>
> > > poi ti faccio notare un'altra cosa:
> > >
> > > "da fuoco" è molto generica come categoria, perchè non vengono distinti i casi di delitti compiuti con fucile, pistola o carabina?
> >
> > in realtà nell'sdi questa divisione c'è. ma per avere accesso "raw" a quei dati ho scoperto che devi essere un accolito istat/ministeri vari, non è solo questione di soldi, vedrò se per caso riesco a buttare qualcosa in mezzo alla richiesta fatta ad uno degli accoliti istat che abbiamo contattato, ma non prometto niente.
> >
> > >
> > > se vogliamo parlare di armi da fuoco in generale allora facciamo il confronto con "armi non da fuoco" e "mani nude"
> >
> > sulla tabella postata puoi cominciare a farlo con "lesioni" e "armi improprie" ed "armi da taglio".
> >
>
> ma non mi dire
voglio i raw data, cazzo.
>
> > > > > prova a sforzare il cervellino e a pensare a cosa vuol dire
> > > > >
> > > > > btw il numero di armi detenute legalmente in italia è aumentato tantissimo
> > > >
> > > > belonk?
> > >
> > > impressione mia
> > >
> > > > riportaci il sito da cui avevi trovato le stats incomplete, mettiamo tutto assieme e facciamo una domandina all'icsa se ci scappa (stiamo commissionando uno studio ad uno dei loro accoliti, magari ci infilo due richieste per telefono informali)
> > >
> > > guarda qua, io non ho ancora guardato le statistiche
> > >
> > > http://www.fisat.us/Sito_FISAT/FISAT_home.html
> > >
> > >
> >
> > a scorrere la tabella mi pare che i dati siano ricavati dalla cronaca, o sbaglio?
> >
> > se il testo riportato nella colonnina apposita è la fonte come razzo fanno a determinare se l'arma era detenuta legalmente o meno? a me pare che in tutti i casi di rapina abbiano considerato l'arma detenuta illegalmente ed in quelli che riguardano ad esempio i membri delle fdo invece la consierino detenuta legalmente; che cazzo di metodologia è? sarà pure ragionevole presumerlo ma non per fare una statistica valida.
>
>
> riassumendo: il timore che la diffusione di armi da fuoco LEGALI favorisca la commissione di reati comuni è una gran balla
penso che in realtà potresti dire che è marginale e msotrare che il dato di diffusione delle armi da fuoco legali è in aumento aiuterebbe a mostrarlo, un andamanto costante dei morti da lite/passionali unito ad una maggiore diffusione delle armi mostrerebbe proprio questo, ma anche mostrando questo non puoi secondo me negare un nesso tra crimini comuni e facilità di accesso alle armi, cmq parliamo di vittime in quei grafici, ci sono anche rapine a mano armata senza vittime che forse non sarebbero state condotte senza armi da fuoco, ad esempio qualche anno fa hanno sequestrato una intera filiale di TNT (20 persone) per svariate ore facendo sparire diversi bilici di elettrodomestici ed elettronica, erano armati e non ci furono vittime, una azione del genere IMO è impossibile senza la minaccia delle armi da fuoco (è anche vero che una azione del genere è condotta da bande organizzatissime).
Indipendentemente dalla nostra piccola diatriba sulle armi cio che mi ha lasciato sopreso scoprire è che i morti per omicidi di mafia sono confrontabili con i morti da lite e per omicidi famigliari/passionali
>
> lo sai per me di cosa hanno paura? di un'insurrezione armata dei cittadini
>
>
ecco questo è un altro argomento, forse valido, che esula dalla "sicurezza" ma vi è collegato, alla base devono esserci delle scelte politiche, preferisci più morti sparati per liti in cambio della possibilità di condurre una insurrezione armata (sempre che in effetti più armi = più morti sparati da lite)?
**Modificato dall'autore il 17.07.2013 14:59**
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > > > > per te la vita di un figlio vale 7000 euro?
> > > > > >
> > > > > > Per 7000 Euro gli avrei cacato sul cofano dell'auto e incollato il campanello alle 2 della notte.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > accidenti che paura, allora sei proprio crudele
> > > > >
> > > > > > > ah no lascia perdere, sei switzero ho capito
> > > > > >
> > > > > > Quindi hai abbassato le orecchie e hai incassato.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > quindi ho cercato di adire agli strumenti legali per avere i miei soldi, che non sono serviti ad una fava
> > > >
> > > > Ma non puoi aspettarlo sotto casa e blindarlo di botte, tu che hai il fisic du rol?
> > > >
> > >
> > > per poi essere io a dover pagare io danni a lui?
> > >
> > >
> >
> > ma il tribunale che ha detto? lui ha dichiarato fallimento? le palle le puoi spaccare al curatore fallimentare in que caso e denunciare lui perchè non ha tirato fuori i soldi che ti spettavano, le leggi in merito sono farraginose in realtà, ma con 2k euro di avvocato le rompi le palle ad un curatore, hai voglia se le rompi...
>
> guarda, come dipendenti ci siamo messi insieme e abbiamo seguito la trafila burocratica:
>
> _accordo aziendale di fronte al sindacato, depositato in tribunale, che vale come titolo esecutivo in caso di mancanza adempienza
>
> _ditta inadempiente: richiesta reiterata di esecutività del titolo
>
> _pignoramento: preso nemmeno il becco di un quattrino
>
> _richiesta di liquidazione dell'azienda: negativa, non c'è un singolo creditore che superi la cifra prevista dalla legge
>
tutto tramite il sindacato immagino, così a naso ti direi che il tizio ha un legale con i controcazzi, che in italia vuol dire un legale bene ammanicato in tribunale, come nel resto del mondo tra l'altro, cmq, cercatevi un legale ugualmente ammanicato e fate due conti con lui, un minimo ce lo dovete mettere solo perchè si metta lui a fare due conti per capire quanto costerebbe ottenere tutto, se a lui con quel debito nei confronti dei dipendenti è convenuto avvalersi di un legale con i controcazzi allora probabilmente l'opposto conviene anche a voi.
> il fatto è che in italia la legislazione sulle srl fa schifo, se uno si sa intortare i dipendenti o ricattarli negando le buste paga può andare aventi come vuole senza rischiare il becco di un quattrino a meno dei 10000 euro di capitale sociale minimo
già, secondo me dovrebbero mettere una relazione tra fatturato e capitale sociale.
del resto la cosa serve anche agli spedizionieri napoletani che o fanno così oppure nn possono lavorare perchè avrebbero già perso tutto per via della mafia e delle cose che a napoli sono considerate normali.
> per non parlare della perla: la contestazione delle dimissioni per giusta causa
>
>
>
>
queste son le cose che fanno incazzare, mettersi li e ragionare una vendetta è la cosa migliore da farsi IMO, i modi ci sono sempre, e non sto certo parlando di pestarlo o di fargli violenza, quella è roba da plebei e le ferite guariscono, anzi, dopo che le prendi la prima volta ti passa la paura di prenderle, ma puoi sputtanarlo ad esempio, se parli solo di te non rischi denunce per diffamazione, tu di te stesso stavi parlando ("non sono stato pagato, lavoravo per XYZ", non "l'azienda XYZ non mi ha pagato").
cmq una cosa del genere non lo danneggia davvero, ciò che lo danneggia magari è che i clienti vengano a sapere come fare per tenerselo per le palle, tu sai dove guadagna e cosa li conviene e dove invece specula sull'ignoraza specifica del cliente, potresti educarli, e poi fargil sapere che fosti tu, difficilissimo da dimostrare e tu non hai certo un NDA con lui, nè si tratta di diffamazione ma solo di un aiuto che avresti dato ad una ditta.
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > > > > per te la vita di un figlio vale 7000 euro?
> > > > > >
> > > > > > Per 7000 Euro gli avrei cacato sul cofano dell'auto e incollato il campanello alle 2 della notte
.> > > > > >
> > > > >
> > > > > accidenti che paura, allora sei proprio crudele
> > > > >
> > > > > > > ah no lascia perdere, sei switzero ho capito
> > > > > >
> > > > > > Quindi hai abbassato le orecchie e hai incassato.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > quindi ho cercato di adire agli strumenti legali per avere i miei soldi, che non sono serviti ad una fava
> > > >
> > > > Ma non puoi aspettarlo sotto casa e blindarlo di botte, tu che hai il fisic du rol?
> > > >
> > >
> > > per poi essere io a dover pagare io danni a lui?
> > >
> > >
> >
> > ma il tribunale che ha detto? lui ha dichiarato fallimento? le palle le puoi spaccare al curatore fallimentare in que caso e denunciare lui perchè non ha tirato fuori i soldi che ti spettavano, le leggi in merito sono farraginose in realtà, ma con 2k euro di avvocato le rompi le palle ad un curatore, hai voglia se le rompi...
>
> guarda, come dipendenti ci siamo messi insieme e abbiamo seguito la trafila burocratica:
>
> _accordo aziendale di fronte al sindacato, depositato in tribunale, che vale come titolo esecutivo in caso di mancanza adempienza
>
> _ditta inadempiente: richiesta reiterata di esecutività del titolo
>
> _pignoramento: preso nemmeno il becco di un quattrino
>
> _richiesta di liquidazione dell'azienda: negativa, non c'è un singolo creditore che superi la cifra prevista dalla legge
>
tutto tramite il sindacato immagino, così a naso ti direi che il tizio ha un legale con i controcazzi, che in italia vuol dire un legale bene ammanicato in tribunale, come nel resto del mondo tra l'altro, cmq, cercatevi un legale ugualmente ammanicato e fate due conti con lui, un minimo ce lo dovete mettere solo perchè si metta lui a fare due conti per capire quanto costerebbe ottenere tutto, se a lui con quel debito nei confronti dei dipendenti è convenuto avvalersi di un legale con i controcazzi allora probabilmente l'opposto conviene anche a voi.
> il fatto è che in italia la legislazione sulle srl fa schifo, se uno si sa intortare i dipendenti o ricattarli negando le buste paga può andare aventi come vuole senza rischiare il becco di un quattrino a meno dei 10000 euro di capitale sociale minimo
già, secondo me dovrebbero mettere una relazione tra fatturato e capitale sociale.
del resto la cosa serve anche agli spedizionieri napoletani che o fanno così oppure nn possono lavorare perchè avrebbero già perso tutto per via della mafia e delle cose che a napoli sono considerate normali.
> per non parlare della perla: la contestazione delle dimissioni per giusta causa
>
>
>
>
queste son le cose che fanno incazzare, mettersi li e ragionare una vendetta è la cosa migliore da farsi IMO, i modi ci sono sempre, e non sto certo parlando di pestarlo o di fargli violenza, quella è roba da plebei e le ferite guariscono, anzi, dopo che le prendi la prima volta ti passa la paura di prenderle, ma puoi sputtanarlo ad esempio, se parli solo di te non rischi denunce per diffamazione, tu di te stesso stavi parlando ("non sono stato pagato, lavoravo per XYZ", non "l'azienda XYZ non mi ha pagato").
cmq una cosa del genere non lo danneggia davvero, ciò che lo danneggia magari è che i clienti vengano a sapere come fare per tenerselo per le palle, tu sai dove guadagna e cosa li conviene e dove invece specula sull'ignoraza specifica del cliente, potresti educarli, e poi fargil sapere che fosti tu, difficilissimo da dimostrare e tu non hai certo un NDA con lui, nè si tratta di diffamazione ma solo di un aiuto che avresti dato ad una ditta.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da: Giambo
> Scritto da: dada216
>
> > La cosa divertente è che ormai i berluscones vari si sono bevuti talmente tanto il cervello che la loro percezione di questa intervento sarà che glielo faccio notare perchè sono un komunista che paga i rom perchè vadano a picchiare i vecchi in villetta.
>
> Davvero lo faresti
?
no, li picchio direttamente io.
> Scritto da: dada216
>
> > La cosa divertente è che ormai i berluscones vari si sono bevuti talmente tanto il cervello che la loro percezione di questa intervento sarà che glielo faccio notare perchè sono un komunista che paga i rom perchè vadano a picchiare i vecchi in villetta.
>
> Davvero lo faresti
?no, li picchio direttamente io.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
Immacolata concezione
Ad
http://archive.vn/qN1x1
Meglio della Madonna! Se vuoi scoprire come ha fatto clicca qui!!
☺
Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Giambo
> > > > Il grafico riporta numeri assoluti ... Il numero di detentori di armi da fuoco e' rimasto percentualmente lo stesso,
> > > >
> > >
> > > sticazzi
> > >
> > > > la percentuale dei delitti e' calata. Cosa vorra' dire ?
> > > >
> > >
> > > ti anticipo una chicca zampo: il numero di delitti compiuti con armi da fuoco legalmente detenute è risibile
> >
> > belonk?
> >
> > >
> > > i criminali compiono delitti quasi esclusivamente con armi da fuoco ma detenute non legalmente inoltre negli ultimi anni il loro numero è calato
> >
> > belonk?
> >
> > ti dirò di più: a leggere metodologia e cazzabubbole sull'SDI (il sistema per informatizzare i dati delle denunce e delle "azioni di polizia") quei numeri riportati spora non fanno distinzione tra armi detenute legalmente o illegalmente, quindi puo darsi ad esempio che i numeri riportati in merito agli omicidi famigliari/passionali siano compiuti quasi tutti con armi detenute legalmente e quelli della criminalità organizzata siano quasi tutti compiuti con armi detenute illegalmente.
> >
> >
> > >
> > > è aumentato il numero di omicidi non legati alla criminalità organizzata, ma questi ultimi sono compiuti in grandissima maggioranza con armi NON da fuoco
> >
> > io dal grafico riportato nel periodo 1992-2006 vedo che il 40% circa degli omicidi per lite/rapina/famigliari(passionali) sono compiuti con armi da fuoco.
> >
>
> certo ma appunto aggregati in tutto il periodo, di anno in anno il numero dei delitti compiuti con armi da fuoco cala
di anno in anno cala il numero degli omicidi, questo si, c'è anche nelle serie presenti sul file postato, dovremmo prendere la serie di dati assoluti anno per anno per confrontare quali tipi di omicidio calano e con che armi vengono compiuti, oppure accordarci sul fatto che in mancanza di dati più dettagliati accettiamo che la diminuzione è omogenea per tutte le tipologie.
continuo però a pensare, posto che dal 1992 al 2006 il numero di omicidi sia calato in maniera omogenea per le varie tipologie, che rimanga valida la valutazione generica e generale che poco meno della metà degli omicidi per lite/passionali-famigliari/rapina sia compiuta con armi da fuoco.
>
> poi ti faccio notare un'altra cosa:
>
> "da fuoco" è molto generica come categoria, perchè non vengono distinti i casi di delitti compiuti con fucile, pistola o carabina?
in realtà nell'sdi questa divisione c'è. ma per avere accesso "raw" a quei dati ho scoperto che devi essere un accolito istat/ministeri vari, non è solo questione di soldi, vedrò se per caso riesco a buttare qualcosa in mezzo alla richiesta fatta ad uno degli accoliti istat che abbiamo contattato, ma non prometto niente.
>
> se vogliamo parlare di armi da fuoco in generale allora facciamo il confronto con "armi non da fuoco" e "mani nude"
sulla tabella postata puoi cominciare a farlo con "lesioni" e "armi improprie" ed "armi da taglio".
>
> > > prova a sforzare il cervellino e a pensare a cosa vuol dire
> > >
> > > btw il numero di armi detenute legalmente in italia è aumentato tantissimo
> >
> > belonk?
>
> impressione mia
>
> > riportaci il sito da cui avevi trovato le stats incomplete, mettiamo tutto assieme e facciamo una domandina all'icsa se ci scappa (stiamo commissionando uno studio ad uno dei loro accoliti, magari ci infilo due richieste per telefono informali)
>
> guarda qua, io non ho ancora guardato le statistiche
>
> http://www.fisat.us/Sito_FISAT/FISAT_home.html
>
>
a scorrere la tabella mi pare che i dati siano ricavati dalla cronaca, o sbaglio?
se il testo riportato nella colonnina apposita è la fonte come razzo fanno a determinare se l'arma era detenuta legalmente o meno? a me pare che in tutti i casi di rapina abbiano considerato l'arma detenuta illegalmente ed in quelli che riguardano ad esempio i membri delle fdo invece la consierino detenuta legalmente; che cazzo di metodologia è? sarà pure ragionevole presumerlo ma non per fare una statistica valida.
> Scritto da: dada216
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Giambo
> > > > Il grafico riporta numeri assoluti ... Il numero di detentori di armi da fuoco e' rimasto percentualmente lo stesso,
> > > >
> > >
> > > sticazzi
> > >
> > > > la percentuale dei delitti e' calata. Cosa vorra' dire ?
> > > >
> > >
> > > ti anticipo una chicca zampo: il numero di delitti compiuti con armi da fuoco legalmente detenute è risibile
> >
> > belonk?
> >
> > >
> > > i criminali compiono delitti quasi esclusivamente con armi da fuoco ma detenute non legalmente inoltre negli ultimi anni il loro numero è calato
> >
> > belonk?
> >
> > ti dirò di più: a leggere metodologia e cazzabubbole sull'SDI (il sistema per informatizzare i dati delle denunce e delle "azioni di polizia") quei numeri riportati spora non fanno distinzione tra armi detenute legalmente o illegalmente, quindi puo darsi ad esempio che i numeri riportati in merito agli omicidi famigliari/passionali siano compiuti quasi tutti con armi detenute legalmente e quelli della criminalità organizzata siano quasi tutti compiuti con armi detenute illegalmente.
> >
> >
> > >
> > > è aumentato il numero di omicidi non legati alla criminalità organizzata, ma questi ultimi sono compiuti in grandissima maggioranza con armi NON da fuoco
> >
> > io dal grafico riportato nel periodo 1992-2006 vedo che il 40% circa degli omicidi per lite/rapina/famigliari(passionali) sono compiuti con armi da fuoco.
> >
>
> certo ma appunto aggregati in tutto il periodo, di anno in anno il numero dei delitti compiuti con armi da fuoco cala
di anno in anno cala il numero degli omicidi, questo si, c'è anche nelle serie presenti sul file postato, dovremmo prendere la serie di dati assoluti anno per anno per confrontare quali tipi di omicidio calano e con che armi vengono compiuti, oppure accordarci sul fatto che in mancanza di dati più dettagliati accettiamo che la diminuzione è omogenea per tutte le tipologie.
continuo però a pensare, posto che dal 1992 al 2006 il numero di omicidi sia calato in maniera omogenea per le varie tipologie, che rimanga valida la valutazione generica e generale che poco meno della metà degli omicidi per lite/passionali-famigliari/rapina sia compiuta con armi da fuoco.
>
> poi ti faccio notare un'altra cosa:
>
> "da fuoco" è molto generica come categoria, perchè non vengono distinti i casi di delitti compiuti con fucile, pistola o carabina?
in realtà nell'sdi questa divisione c'è. ma per avere accesso "raw" a quei dati ho scoperto che devi essere un accolito istat/ministeri vari, non è solo questione di soldi, vedrò se per caso riesco a buttare qualcosa in mezzo alla richiesta fatta ad uno degli accoliti istat che abbiamo contattato, ma non prometto niente.
>
> se vogliamo parlare di armi da fuoco in generale allora facciamo il confronto con "armi non da fuoco" e "mani nude"
sulla tabella postata puoi cominciare a farlo con "lesioni" e "armi improprie" ed "armi da taglio".
>
> > > prova a sforzare il cervellino e a pensare a cosa vuol dire
> > >
> > > btw il numero di armi detenute legalmente in italia è aumentato tantissimo
> >
> > belonk?
>
> impressione mia
>
> > riportaci il sito da cui avevi trovato le stats incomplete, mettiamo tutto assieme e facciamo una domandina all'icsa se ci scappa (stiamo commissionando uno studio ad uno dei loro accoliti, magari ci infilo due richieste per telefono informali)
>
> guarda qua, io non ho ancora guardato le statistiche
>
> http://www.fisat.us/Sito_FISAT/FISAT_home.html
>
>
a scorrere la tabella mi pare che i dati siano ricavati dalla cronaca, o sbaglio?
se il testo riportato nella colonnina apposita è la fonte come razzo fanno a determinare se l'arma era detenuta legalmente o meno? a me pare che in tutti i casi di rapina abbiano considerato l'arma detenuta illegalmente ed in quelli che riguardano ad esempio i membri delle fdo invece la consierino detenuta legalmente; che cazzo di metodologia è? sarà pure ragionevole presumerlo ma non per fare una statistica valida.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da:
> Scritto da:
> > http://senzapelisullalingua.info/boldrini-ai-rom-s...
> >
> >
> >
> >
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/verona-gang...
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>http://www.ilgiornale.it/news/interni/ville-abusiv...
>
>
Sempre nelle stat che sto studiando in realtà viene fuori che la percezione di sicurezza in italia scende sempre di più, mentre pure reati scendono!
la ragione di questa incongruenza sono i link appena postati, casostrano è proprio ilgiornale e quello schifo che passa per "destra" che sarebbe il pdl ed in generale l'operato mediatico-culturale di publitalia.
La cosa divertente è che ormai i berluscones vari si sono bevuti talmente tanto il cervello che la loro percezione di questa intervento sarà che glielo faccio notare perchè sono un komunista che paga i rom perchè vadano a picchiare i vecchi in villetta.
> Scritto da:
> > http://senzapelisullalingua.info/boldrini-ai-rom-s...
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>
>
>
Sempre nelle stat che sto studiando in realtà viene fuori che la percezione di sicurezza in italia scende sempre di più, mentre pure reati scendono!
la ragione di questa incongruenza sono i link appena postati, casostrano è proprio ilgiornale e quello schifo che passa per "destra" che sarebbe il pdl ed in generale l'operato mediatico-culturale di publitalia.
La cosa divertente è che ormai i berluscones vari si sono bevuti talmente tanto il cervello che la loro percezione di questa intervento sarà che glielo faccio notare perchè sono un komunista che paga i rom perchè vadano a picchiare i vecchi in villetta.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da:
> Scritto da:
> > > > > per te la vita di un figlio vale 7000 euro?
> > > >
> > > > Per 7000 Euro gli avrei cacato sul cofano dell'auto e incollato il campanello alle 2 della notte.
> > > >
> > >
> > > accidenti che paura, allora sei proprio crudele
> > >
> > > > > ah no lascia perdere, sei switzero ho capito
> > > >
> > > > Quindi hai abbassato le orecchie e hai incassato.
> > > >
> > >
> > > quindi ho cercato di adire agli strumenti legali per avere i miei soldi, che non sono serviti ad una fava
> >
> > Ma non puoi aspettarlo sotto casa e blindarlo di botte, tu che hai il fisic du rol?
> >
>
> per poi essere io a dover pagare io danni a lui?
>
>
ma il tribunale che ha detto? lui ha dichiarato fallimento? le palle le puoi spaccare al curatore fallimentare in que caso e denunciare lui perchè non ha tirato fuori i soldi che ti spettavano, le leggi in merito sono farraginose in realtà, ma con 2k euro di avvocato le rompi le palle ad un curatore, hai voglia se le rompi...
> Scritto da:
> > > > > per te la vita di un figlio vale 7000 euro?
> > > >
> > > > Per 7000 Euro gli avrei cacato sul cofano dell'auto e incollato il campanello alle 2 della notte
.> > > >
> > >
> > > accidenti che paura, allora sei proprio crudele
> > >
> > > > > ah no lascia perdere, sei switzero ho capito
> > > >
> > > > Quindi hai abbassato le orecchie e hai incassato.
> > > >
> > >
> > > quindi ho cercato di adire agli strumenti legali per avere i miei soldi, che non sono serviti ad una fava
> >
> > Ma non puoi aspettarlo sotto casa e blindarlo di botte, tu che hai il fisic du rol?
> >
>
> per poi essere io a dover pagare io danni a lui?
>
>
ma il tribunale che ha detto? lui ha dichiarato fallimento? le palle le puoi spaccare al curatore fallimentare in que caso e denunciare lui perchè non ha tirato fuori i soldi che ti spettavano, le leggi in merito sono farraginose in realtà, ma con 2k euro di avvocato le rompi le palle ad un curatore, hai voglia se le rompi...
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da:
> Scritto da: Giambo
> > Il grafico riporta numeri assoluti ... Il numero di detentori di armi da fuoco e' rimasto percentualmente lo stesso,
> >
>
> sticazzi
>
> > la percentuale dei delitti e' calata. Cosa vorra' dire ?
> >
>
> ti anticipo una chicca zampo: il numero di delitti compiuti con armi da fuoco legalmente detenute è risibile
belonk?
>
> i criminali compiono delitti quasi esclusivamente con armi da fuoco ma detenute non legalmente inoltre negli ultimi anni il loro numero è calato
belonk?
ti dirò di più: a leggere metodologia e cazzabubbole sull'SDI (il sistema per informatizzare i dati delle denunce e delle "azioni di polizia") quei numeri riportati spora non fanno distinzione tra armi detenute legalmente o illegalmente, quindi puo darsi ad esempio che i numeri riportati in merito agli omicidi famigliari/passionali siano compiuti quasi tutti con armi detenute legalmente e quelli della criminalità organizzata siano quasi tutti compiuti con armi detenute illegalmente.
>
> è aumentato il numero di omicidi non legati alla criminalità organizzata, ma questi ultimi sono compiuti in grandissima maggioranza con armi NON da fuoco
io dal grafico riportato nel periodo 1992-2006 vedo che il 40% circa degli omicidi per lite/rapina/famigliari(passionali) sono compiuti con armi da fuoco.
>
> prova a sforzare il cervellino e a pensare a cosa vuol dire
>
> btw il numero di armi detenute legalmente in italia è aumentato tantissimo
belonk?
riportaci il sito da cui avevi trovato le stats incomplete, mettiamo tutto assieme e facciamo una domandina all'icsa se ci scappa (stiamo commissionando uno studio ad uno dei loro accoliti, magari ci infilo due richieste per telefono informali)
> Scritto da: Giambo
> > Il grafico riporta numeri assoluti ... Il numero di detentori di armi da fuoco e' rimasto percentualmente lo stesso,
> >
>
> sticazzi
>
> > la percentuale dei delitti e' calata. Cosa vorra' dire ?
> >
>
> ti anticipo una chicca zampo: il numero di delitti compiuti con armi da fuoco legalmente detenute è risibile
belonk?
>
> i criminali compiono delitti quasi esclusivamente con armi da fuoco ma detenute non legalmente inoltre negli ultimi anni il loro numero è calato
belonk?
ti dirò di più: a leggere metodologia e cazzabubbole sull'SDI (il sistema per informatizzare i dati delle denunce e delle "azioni di polizia") quei numeri riportati spora non fanno distinzione tra armi detenute legalmente o illegalmente, quindi puo darsi ad esempio che i numeri riportati in merito agli omicidi famigliari/passionali siano compiuti quasi tutti con armi detenute legalmente e quelli della criminalità organizzata siano quasi tutti compiuti con armi detenute illegalmente.
>
> è aumentato il numero di omicidi non legati alla criminalità organizzata, ma questi ultimi sono compiuti in grandissima maggioranza con armi NON da fuoco
io dal grafico riportato nel periodo 1992-2006 vedo che il 40% circa degli omicidi per lite/rapina/famigliari(passionali) sono compiuti con armi da fuoco.
>
> prova a sforzare il cervellino e a pensare a cosa vuol dire
>
> btw il numero di armi detenute legalmente in italia è aumentato tantissimo
belonk?
riportaci il sito da cui avevi trovato le stats incomplete, mettiamo tutto assieme e facciamo una domandina all'icsa se ci scappa (stiamo commissionando uno studio ad uno dei loro accoliti, magari ci infilo due richieste per telefono informali)
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da: Giambo
> Il grafico riporta numeri assoluti ... Il numero di detentori di armi da fuoco e' rimasto percentualmente lo stesso
hai trovato la statistica o lo presumiamo?
>, la percentuale dei delitti e' calata. Cosa vorra' dire ?
che a natale siamo tutti più buoni
> Il grafico riporta numeri assoluti ... Il numero di detentori di armi da fuoco e' rimasto percentualmente lo stesso
hai trovato la statistica o lo presumiamo?
>, la percentuale dei delitti e' calata. Cosa vorra' dire ?
che a natale siamo tutti più buoni
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da:
> > > > > > http://www.skydsl.eu/it-IT/home
> > > > > >
> > > > > > Non ho capito come funziona e se è bidirezionale. Se non lo è è un balzo indietro nel tempo.
> > > > >
> > > > > il satellitare è così da eoni, invii con 56k/isdn e ricevi via satellite con latenze >2s e banda larghissima.
> > > >
> > > > Non è questo il caso, in upload hai 1 mega. Avevo letto che ora ci sono dei satelliti molto piú vicini rispetto all'orbita geostazionaria e quindi i tempi di latenza si abbattono notevolmente, non so se si tratti proprio di questo fornitore.
> > >
> > > Se così fosse non potresti puntare l'antenna in una direzione fissa.
> >
> > magari ne hanno più di uno in orbita.
>
> Dovresti comunque seguirli.
se è te lo daranno loro, cmq no, a quanto ho capito io se ce l'hanno sotto l'orbita geostazionaria semplicemente ne hanno più di uno che proietta la trasmissione sull'area e tu passi da uno all'altro in maniera trasparente e sono loro a smazzarsi il passaggio (chiesi anche io, ma non c'erano ancora le offertone come questa, esistono robe da giornalisti con tanto di valigetta con antennino tipo film a decine di migliaia di dollari l'anno, pensate per giornalisti)
>
> > cmq esiste internet satellitare "two way", ma costano la madonna sia gli apparati che la banda e non so che tipo di latenza offra.
>
> Cioè quello lì.
cristoddio, più onesto di un adsl su cavo, 120eur di più il primo anno e poi paghi quanto un cavo, a me han detto che in two way è pure di qualità, ma ha ragione la suora, chissà che latenze.
http://www.skydsl.eu/it-IT/tariff/skydsl2p/sky2pt6
dalle loro fuck
Quali sono i tempi di latenza della trasmissione satellitare?
I satelliti geostazionari sono in orbita a circa 36000 Km posizionati sopra l’equatore. Il percorso da e verso il satellite richiede circa 700 millisecondi. A causa degli elevati tempi di latenza, i giochi on-line non sono possibili.
> > > > > > http://www.skydsl.eu/it-IT/home
> > > > > >
> > > > > > Non ho capito come funziona e se è bidirezionale. Se non lo è è un balzo indietro nel tempo.
> > > > >
> > > > > il satellitare è così da eoni, invii con 56k/isdn e ricevi via satellite con latenze >2s e banda larghissima.
> > > >
> > > > Non è questo il caso, in upload hai 1 mega. Avevo letto che ora ci sono dei satelliti molto piú vicini rispetto all'orbita geostazionaria e quindi i tempi di latenza si abbattono notevolmente, non so se si tratti proprio di questo fornitore.
> > >
> > > Se così fosse non potresti puntare l'antenna in una direzione fissa.
> >
> > magari ne hanno più di uno in orbita.
>
> Dovresti comunque seguirli.
se è te lo daranno loro, cmq no, a quanto ho capito io se ce l'hanno sotto l'orbita geostazionaria semplicemente ne hanno più di uno che proietta la trasmissione sull'area e tu passi da uno all'altro in maniera trasparente e sono loro a smazzarsi il passaggio (chiesi anche io, ma non c'erano ancora le offertone come questa, esistono robe da giornalisti con tanto di valigetta con antennino tipo film a decine di migliaia di dollari l'anno, pensate per giornalisti)
>
> > cmq esiste internet satellitare "two way", ma costano la madonna sia gli apparati che la banda e non so che tipo di latenza offra.
>
> Cioè quello lì.
cristoddio, più onesto di un adsl su cavo, 120eur di più il primo anno e poi paghi quanto un cavo, a me han detto che in two way è pure di qualità, ma ha ragione la suora, chissà che latenze.
http://www.skydsl.eu/it-IT/tariff/skydsl2p/sky2pt6
dalle loro fuck
Quali sono i tempi di latenza della trasmissione satellitare?
I satelliti geostazionari sono in orbita a circa 36000 Km posizionati sopra l’equatore. Il percorso da e verso il satellite richiede circa 700 millisecondi. A causa degli elevati tempi di latenza, i giochi on-line non sono possibili.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da:
> > > > http://www.skydsl.eu/it-IT/home
> > > >
> > > > Non ho capito come funziona e se è bidirezionale. Se non lo è è un balzo indietro nel tempo.
> > >
> > > il satellitare è così da eoni, invii con 56k/isdn e ricevi via satellite con latenze >2s e banda larghissima.
> >
> > Non è questo il caso, in upload hai 1 mega. Avevo letto che ora ci sono dei satelliti molto piú vicini rispetto all'orbita geostazionaria e quindi i tempi di latenza si abbattono notevolmente, non so se si tratti proprio di questo fornitore.
>
> Se così fosse non potresti puntare l'antenna in una direzione fissa.
magari ne hanno più di uno in orbita.
cmq esiste internet satellitare "two way", ma costano la madonna sia gli apparati che la banda e non so che tipo di latenza offra.
> > > > http://www.skydsl.eu/it-IT/home
> > > >
> > > > Non ho capito come funziona e se è bidirezionale. Se non lo è è un balzo indietro nel tempo.
> > >
> > > il satellitare è così da eoni, invii con 56k/isdn e ricevi via satellite con latenze >2s e banda larghissima.
> >
> > Non è questo il caso, in upload hai 1 mega. Avevo letto che ora ci sono dei satelliti molto piú vicini rispetto all'orbita geostazionaria e quindi i tempi di latenza si abbattono notevolmente, non so se si tratti proprio di questo fornitore.
>
> Se così fosse non potresti puntare l'antenna in una direzione fissa.
magari ne hanno più di uno in orbita.
cmq esiste internet satellitare "two way", ma costano la madonna sia gli apparati che la banda e non so che tipo di latenza offra.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
Multiculturalismo a Bruxelles
Ad
https://www.davidicke.com/article/513643/firemen-flee-attacked-migrant-youths-multicultural-molenbeek
“They call us for small fires and attack us while we want to help.”
☺
Scritto da:
> Scritto da: dada216
> > ..io, statistica.
> >
> > impossibile copincollare la tabella nel foro, ve la imgurro, si trova a pagina 113 del testo linkato sotto (pagina 122 del pdf)
> >
> > http://www.marziobarbagli.com/resources/BarbagliCo...
> >
> >
>
> c'è una statistica sul rapporto armi da fuoco detenute legalmente / illegalmente?
>
non ne ho idea. Se c'è non mi ci sono ancora imbattuto, ma se dovessi trovarla la posto.
forse c'è qualcosa nel capitolo del file linkato, ma non saprei, io al momento sto analizzando furti e rapine e degli omicidi mi fotte proprio 'na sega.
> l'avrei trovata su un altro sito ma è sicuramente incompleta e comunque non ci ho guardato ancora
>
>
> Scritto da: dada216
> > ..io, statistica.
> >
> > impossibile copincollare la tabella nel foro, ve la imgurro, si trova a pagina 113 del testo linkato sotto (pagina 122 del pdf)
> >
> > http://www.marziobarbagli.com/resources/BarbagliCo...
> >
> >
>
> c'è una statistica sul rapporto armi da fuoco detenute legalmente / illegalmente?
>
non ne ho idea. Se c'è non mi ci sono ancora imbattuto, ma se dovessi trovarla la posto.
forse c'è qualcosa nel capitolo del file linkato, ma non saprei, io al momento sto analizzando furti e rapine e degli omicidi mi fotte proprio 'na sega.
> l'avrei trovata su un altro sito ma è sicuramente incompleta e comunque non ci ho guardato ancora
>
>
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
..io, statistica.
impossibile copincollare la tabella nel foro, ve la imgurro, si trova a pagina 113 del testo linkato sotto (pagina 122 del pdf)
http://www.marziobarbagli.com/resources/BarbagliCo...
impossibile copincollare la tabella nel foro, ve la imgurro, si trova a pagina 113 del testo linkato sotto (pagina 122 del pdf)
http://www.marziobarbagli.com/resources/BarbagliCo...
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da: gengiva
> Scritto da:
> > Scritto da: gengiva
> > > devo scoparmela assolutamente
> > >
> > > descrizione: donna bellissima di 40+ anni che ne dimostra 35, magra, abbronzata, con una quarta di tette sode sode e con la fissa del "devo tenermi in forma, essere abbronzata e superfiga in qualsiasi momento". una delle migliori milf che abbia mai visto in tutta la mia vita.
> > >
> > > stamattina alle 8 ero a casa del boss per caricare il furgone e arriva lei, in mutandine con una maglietta lunga, senza reggiseno e scarpe col tacco 10 leopardate che dice al marito "hai visto i miei pantaloni? non riesco a trovarli"
> > >
> > > mi passa a fianco e fa "forse gli ho lasciati qui" e si piega a novanta mostrando tutto il ben di dio.
> > > io do una sbirciatina e distolgo lo sguardo, il capo mi guarda e poi mi guarda pure lei.. lui non sembra minimamente turbato dalla zoccolaggine della moglie, infatti ho il dubbio che siano o scambisti o che a lui piaccia farsi scopare la moglie.
> > >
> > > lei rientra e io immagino che sia andata a infilarsi un paio di pantaloni, visto che spende più soldi lei in vestiti che suo marito in vernice, non penso che sia difficile trovarne un altro paio... invece no! torna in mutande con ste tette durissime che tremolano sotto la maglietta ad ogni passo e sta li con noi facendo avanti e indietro, piegandosi e rigirandosi
> > >
> > > alle 8 del mattino!!! m'è venuto su un tronco di pino non indifferente!
> > >
> > > è chiaro che ha voglia di farsi scopare selvaggiamente da quel bel giovanotto che lavora col marito e io devo solo trovare il momento giusto per farle sentire la presenza
> > >
> >
> > quando ti svegli fa' un fischio
> >
> >
>
> vuoi venire con me dal capo
non credo sia interessata a giocare a D&D.
nel caso invece fosse milf, vogliosa e pure interessata a D&D ci facciamo una capatina tutti quanti direi.
> Scritto da:
> > Scritto da: gengiva
> > > devo scoparmela assolutamente
> > >
> > > descrizione: donna bellissima di 40+ anni che ne dimostra 35, magra, abbronzata, con una quarta di tette sode sode e con la fissa del "devo tenermi in forma, essere abbronzata e superfiga in qualsiasi momento". una delle migliori milf che abbia mai visto in tutta la mia vita.
> > >
> > > stamattina alle 8 ero a casa del boss per caricare il furgone e arriva lei, in mutandine con una maglietta lunga, senza reggiseno e scarpe col tacco 10 leopardate che dice al marito "hai visto i miei pantaloni? non riesco a trovarli"
> > >
> > > mi passa a fianco e fa "forse gli ho lasciati qui" e si piega a novanta mostrando tutto il ben di dio.
> > > io do una sbirciatina e distolgo lo sguardo, il capo mi guarda e poi mi guarda pure lei.. lui non sembra minimamente turbato dalla zoccolaggine della moglie, infatti ho il dubbio che siano o scambisti o che a lui piaccia farsi scopare la moglie.
> > >
> > > lei rientra e io immagino che sia andata a infilarsi un paio di pantaloni, visto che spende più soldi lei in vestiti che suo marito in vernice, non penso che sia difficile trovarne un altro paio... invece no! torna in mutande con ste tette durissime che tremolano sotto la maglietta ad ogni passo e sta li con noi facendo avanti e indietro, piegandosi e rigirandosi
> > >
> > > alle 8 del mattino!!! m'è venuto su un tronco di pino non indifferente!
> > >
> > > è chiaro che ha voglia di farsi scopare selvaggiamente da quel bel giovanotto che lavora col marito e io devo solo trovare il momento giusto per farle sentire la presenza
> > >
> >
> > quando ti svegli fa' un fischio
> >
> >
>
> vuoi venire con me dal capo
non credo sia interessata a giocare a D&D.
nel caso invece fosse milf, vogliosa e pure interessata a D&D ci facciamo una capatina tutti quanti direi.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
Vieni anche tu in gita in Africa!
Ad
https://www.ilmessaggero.it/AMP/italia/luca_tacchetto_italiano_scomparso_burkina_faso-4209268.html
Le popolazioni locali ti accoglieranno così bene che scomparirai letteralmente dal resto del mondo! Lasciati alle spalle la civiltà occidentale, gli smartphone, la ruota e il fuoco!
☺
Scritto da: exsinistro
>
http://www.corriere.it/cronache/13_luglio_15/missu...
Ovvio che è una situazione del cazzo ma c'è da sottolineare il fatto che i crediti ce li ha con le amministrazioni locali ma in realtà i soldi li deve allo stato, da lì nasce l'inghippo.
Cmq non ci credo manco morto che per 37k il tribunale ha ordinato la liquidazione di una azienda con 50 dipendenti (almeno il doppio di dipendenti reali visto che si parla di cantieri edili), che cazzo era una srl da 10k euro? con 50 dipendenti? c'è qualcos'altro sotto alla decisione del tribunale (magari torbido ma qualcos'altro).
Se era una srl da 10k non dovrebbe esistere una ditta così, ma nell'edilizia sappiamo bene di cosa si parla, fatti un giro nei cantieri di milano e tornami a dire se gli "imprenditori" edili italiani sono gente per bene e corretta oppure se sono loro i responsabili dei morti sul lavoro ad esempio, dato che ti ridono in faccia e ti danno del frocio se chiedi un caschetto eppure i muratori al di là delle alpi (anche tra le alpi) fanno gli stessi identici lavori con caschetti e tutte le attrezzature per la sicurezza, ed infatti la media dei morti sul lavoro è enormemente più bassa.
Food for thoughts, non mi piacciono le verginelle che fanno le vittime come sto terronazzo qua nè quelli che come te prima si dichiarano berluscones capitalisti ed antisinistri e poi usano ancora una dialettica della sacralità del lavoro deviata, nel senso che consideri sacro il capo, chiunque esso sia, e stronzo il dipendente, chiunque esso sia, e non consideri sacro il lavoro in sè im quanto asset a se stante, flash news: i briganti, i terroni, gli stronzi, i mafiosazzi ed i loro amici, i clienti oscuri di politicazzi 'tagliani, ecco: lavorano tutti e spesso sono proprio loro che hanno le ditte.
Potrei anche insinuare che fare l'imprenditore edile a gela vuole dire avere chiesto a qualche don qualche cosa ed aver realizzato tanti di quei lavori "assurdi" come ponti lasciati a metà dove non c'è nemmeno la strada da far spavento.
Cmq, una nota di serietà un po meno trollosa: riguado ai crediti a questo punto dovrebbero obbligare MPS e le banche coinvolte in Parmalat ad offrire credito alle aziende creditrici dello stato fino a che lo stato non ha soldi da restituire alle banche, interessi come quelli dei bot e siamo tutti felici.
peccato che cose del genere non si possono fare se non per decreto e difficilmente B. permetterebbe una cosa del genere visto che dalle banche lui deve ottenere i soldi per mandare avanti le sue aziende, che di credito hanno bisogno per davvero.
>
Ovvio che è una situazione del cazzo ma c'è da sottolineare il fatto che i crediti ce li ha con le amministrazioni locali ma in realtà i soldi li deve allo stato, da lì nasce l'inghippo.
Cmq non ci credo manco morto che per 37k il tribunale ha ordinato la liquidazione di una azienda con 50 dipendenti (almeno il doppio di dipendenti reali visto che si parla di cantieri edili), che cazzo era una srl da 10k euro? con 50 dipendenti? c'è qualcos'altro sotto alla decisione del tribunale (magari torbido ma qualcos'altro).
Se era una srl da 10k non dovrebbe esistere una ditta così, ma nell'edilizia sappiamo bene di cosa si parla, fatti un giro nei cantieri di milano e tornami a dire se gli "imprenditori" edili italiani sono gente per bene e corretta oppure se sono loro i responsabili dei morti sul lavoro ad esempio, dato che ti ridono in faccia e ti danno del frocio se chiedi un caschetto eppure i muratori al di là delle alpi (anche tra le alpi) fanno gli stessi identici lavori con caschetti e tutte le attrezzature per la sicurezza, ed infatti la media dei morti sul lavoro è enormemente più bassa.
Food for thoughts, non mi piacciono le verginelle che fanno le vittime come sto terronazzo qua nè quelli che come te prima si dichiarano berluscones capitalisti ed antisinistri e poi usano ancora una dialettica della sacralità del lavoro deviata, nel senso che consideri sacro il capo, chiunque esso sia, e stronzo il dipendente, chiunque esso sia, e non consideri sacro il lavoro in sè im quanto asset a se stante, flash news: i briganti, i terroni, gli stronzi, i mafiosazzi ed i loro amici, i clienti oscuri di politicazzi 'tagliani, ecco: lavorano tutti e spesso sono proprio loro che hanno le ditte.
Potrei anche insinuare che fare l'imprenditore edile a gela vuole dire avere chiesto a qualche don qualche cosa ed aver realizzato tanti di quei lavori "assurdi" come ponti lasciati a metà dove non c'è nemmeno la strada da far spavento.
Cmq, una nota di serietà un po meno trollosa: riguado ai crediti a questo punto dovrebbero obbligare MPS e le banche coinvolte in Parmalat ad offrire credito alle aziende creditrici dello stato fino a che lo stato non ha soldi da restituire alle banche, interessi come quelli dei bot e siamo tutti felici.
peccato che cose del genere non si possono fare se non per decreto e difficilmente B. permetterebbe una cosa del genere visto che dalle banche lui deve ottenere i soldi per mandare avanti le sue aziende, che di credito hanno bisogno per davvero.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Scritto da:
> > http://www.interno.gov.it/mininterno/export/sites/...
>
> Ho scaricato dall'altro belink il rapporto sull'immigrazione, ma in questa pagina non trovo dove scaricare quello sulla sicurezza.
quello del 2010 completo è disponibile online ma non dai siti istituzionali, quelli di icsa e del sito dell'interno dicono che lo sarà a breve (anche nelle librerie), c'è quello del 2007 completo sul loro sito, del 2010 solo la sintesi (da cui ho preso i testi riportati).
qui quello del 2010 completo da un sito non istituzionale (è dal sito di uno degli autori):
http://www.marziobarbagli.com/resources/BarbagliCo...
quello del 2007 completo dal sito istituzionale
http://www.interno.gov.it/mininterno/export/sites/...
cmq questa gente qua (istituto icsa) va sempre in tivu e vengono spesso citati sui giornali, i loro studi sono importanti per l'italia perchè sei CERTO che li leggono, e producono, le persone che poi hanno davvero a che fare con queste cose, vi invito a confrontare la qualità del testo con quelli internazionali (vi risparmio la fatica, fa schifo) e la qualità del testo dei rapporti con quanto invece dichiarano e come si comportano durante gli "interventi" televisivi (vi risparmio la fatica, non scrivono cazzate, però le dicono, tanto poi non legge nessuno se non qualche troll che non è un plebeo)
da notare anche la mancanza totale di omogeneità e stile nel diffondere sta roba, un po la trovi qua, un po la trovi la, tanto qua in italia chi la deve leggere se la trova sulla scrivania perchè hanno le segretarie, a nessun altro di solito interessa leggerli quindi nessuno si lamenta se non sono nemmeno in grado di fare un sito decente (vedi sito icsa o publicazioni ministero interno e difesa)
**Modificato dall'autore il 15.07.2013 15:33**
> > http://www.interno.gov.it/mininterno/export/sites/...
>
> Ho scaricato dall'altro belink il rapporto sull'immigrazione, ma in questa pagina non trovo dove scaricare quello sulla sicurezza.
quello del 2010 completo è disponibile online ma non dai siti istituzionali, quelli di icsa e del sito dell'interno dicono che lo sarà a breve (anche nelle librerie), c'è quello del 2007 completo sul loro sito, del 2010 solo la sintesi (da cui ho preso i testi riportati).
qui quello del 2010 completo da un sito non istituzionale (è dal sito di uno degli autori):
http://www.marziobarbagli.com/resources/BarbagliCo...
quello del 2007 completo dal sito istituzionale
http://www.interno.gov.it/mininterno/export/sites/...
cmq questa gente qua (istituto icsa) va sempre in tivu e vengono spesso citati sui giornali, i loro studi sono importanti per l'italia perchè sei CERTO che li leggono, e producono, le persone che poi hanno davvero a che fare con queste cose, vi invito a confrontare la qualità del testo con quelli internazionali (vi risparmio la fatica, fa schifo) e la qualità del testo dei rapporti con quanto invece dichiarano e come si comportano durante gli "interventi" televisivi (vi risparmio la fatica, non scrivono cazzate, però le dicono, tanto poi non legge nessuno se non qualche troll che non è un plebeo)
da notare anche la mancanza totale di omogeneità e stile nel diffondere sta roba, un po la trovi qua, un po la trovi la, tanto qua in italia chi la deve leggere se la trova sulla scrivania perchè hanno le segretarie, a nessun altro di solito interessa leggerli quindi nessuno si lamenta se non sono nemmeno in grado di fare un sito decente (vedi sito icsa o publicazioni ministero interno e difesa)
**Modificato dall'autore il 15.07.2013 15:33**
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
☺
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!